Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: mli79 skrivet 18 maj-09 kl 08:54
-
Min lilla ardenner äter inte längre hö eftersom hans polare i hagen (shettisar) väljer att äta gräs istället. Ardennern vill inte stå och äta själv, så därför tuggar han bara i sig det lilla gräs som finns nu. Jag tar in honom och ger luzern dagligen, men han är inte så intresserad av det. Äter max ett kilo, sen har han tröttnat. Han har alltid varit ointresserad av kraftfoder. Den enda anledningen till att jag nu får i honom luzernen är att jag blandar den med en skvätt jordgubbsaft.
Jag har släppt över honom i andra hagar som har ordentligt med bete där han får stå ett par timmar om dagen. Tyvärr kan jag inte släppa mina shettisar där eftersom jag är rädd för fång.
Hästen är inte mager, men tillräckligt tunn för att jag vill ha i honom mer mat.
Så... Har nån något tips på hur man fodrar en kräsen ardenner så att han kommer i bra hull så fort som möjligt? Eller är det bara att avvakta med den foderstaten jag redan har?
För att summera dagsläget:
Fri tillgång på hö - som han inte äter
Drygt ett kilo luzern, hackad strå. Vill inte äta mer.
Rejält bete 5 timmar per dygn
resten av dygnet kort "shettisbete".
-
Jordgubbssaft :o Mycket ska man höra ;D
Varför kan han inte gå på riktigt bete hela tiden?
-
Det "riktiga" betet är egentligen grisarnas sommarhage som han får hålla i trim. Skulle han gå där hela tiden så hade han betat ner den på typ två veckor och så hade han dessutom fått gå själv. Vågar inte släppa shettisarna där pga fångrisken. Shettisarna kan inte heller hålla hela sin hage i bra trim om de går själva, framåt midsommar brukar det vara så mkt gräs att det behöver slås. Därför gissar jag att foderproblemet är tillfälligt (nyhetens behag nu bara att enbart äta gräs) och att det ska kunna gå att ha honom i den vanliga hagen + luzern om ett par veckor.
Jag tyckte att det var väldigt kladdigt med melass, och bökigt att komma ihåg att blöta betfor bara för smakens skull. Mkt smidigt med stora dunkar med saft istället ;D
-
jag tycker seriöst att du ska kolla så det inte är något annat som är fel på honom... för min adrenner, som dessutom är gammal går redan nu på bara bete och det i en mycket nerbetad hage, och han är ändå väl rund om buken, jag för att inte säga fyrkantig.. :-[
ardenner (vuxen) brukar ju inte vara svåra att ha hullet på, är han ung så är det förståss värre.. men kolla parasiter och sånt, sen tycker jag att det han får ska funka..
tänk på att en del hästar inte svarar bra alls på lucern..
är han ung så håll koll på ca/p kvoten, den blir åt fanders med bara lucernet har jag för mig..
-
Han är bara tre och avmaskad ordentligt. Så jag antar att han är lite svårfödd nu för att han växer.
Jag har varit med om samma sak förr, ett halvblod som tappade en del när det nya gräset var godare än allt annat foder. Men han svarade bra på luzern iallafall så problemet var snabbt avhjälpt.
-
Du kan ju prova ge uppblött lusern i pelletsform, gärna iblandad med lite betfor (blanda upp den med mkt vatten och när den svällt klart häller du av "sockervattnet").
Det kanske lockar mer än lusernet i stråform?!
-
Varför inte göra som dom gamla grekerna?
Ta fram lien och fixa lite gräs åt hästen om det nu är det han vill ha?????????????????????
-
Har inte testat pellets, det vore ju en idé. Han är ju som sagt väldigt kräsen med maten men det kan ju vara värt att testa.
Har aldrig gett luzern i pelletsformat innan, hur mkt kan man ge då per mål?
Jag behöver något med mer koncentrerad näring än gräs. Att slå gräs med lie och ge honom är inte praktiskt genomförbart eftersom jag inte har varken lie eller så pass högt gräs på ett lämpligt ställe. Sen skulle jag få fodra med gräset när han går i sin vanliga hage med ponnyerna - då kan jag ju lika gärna släppa allihop på det kraftiga betet. Eller så skulle han få stå inne i boxen och tugga gräs, då kan han ju lika gärna stå i gräshagen.
-
Det beror ju på hur pass akut det är, som du skriver så vill han inte äta hö, då är ju gräs bättre än ingenting ur näringssynpunkt!
-
vore han hungrig borde han ätit av höet tycker jag. Att hålla på o mixtra med extra mat då känns mer som att lära honom att vara kräsen.
funderar på om han har problem med tänder, så att han helt enkelt inte kan äta hö ordentligt. vargtand kallas det tror jag? Eller nått bettfel? be nån kolla munnen på han så du kan uteluta det.
-
Han har inget problem med munnen.
Han tuggar i sig gräs konstant så jag antar att han inte är tillräckligt hungrig (om han alls är det) för att själv stå och äta hö. Då tycker jag att det är ett ypperligt tillfälle att ge lite extra tillskott i form av tex luzern. Alla som ger sina hästar kraftfoder - är det också att mixtra med maten och att skämma bort hästen?
Gräs äter han ju gärna, men det är ju problem att ge honom det i och med fångrisken för ponnyerna.
Jag har dock upptäckt att det inte är särskilt mkt energi i luzern. Klantjag borde ju givetvis ha kollat upp det bättre. Jag ska se om jag kan hitta majsolja imorgon när jag ska iväg och handla så ska han få en skvätt till sitt jordgubbsluzern. Vet inte den optimala doseringen, ska kolla upp det. Eller det kanske är någon här som vet?
Han är ju inte mager, de som inte ser honom dagligen tycker att han är ganska lagom. Men jag har sett att han har gått från lagom till på gränsen till smal och vill hejda det i tid ifall det skulle bli värre.
-
Är bara betet tillräckligt gott kanske han inte lider såvärst av att vara skälv et tag. Han växer väl så att det knakar och gräs är vad ästar ska leva på, det får prioriteras om det går, och sen får du umgås tillräckligt mycket med honom, så får du det gort också. Ta honom i grimskaft och städa av kanter som inte används till annat!
Det är rätt rofylt!
Mvh
-
Du kan ju sätta betesbegränsare på shettisarna så kan dom alla gå tillsammans på det goda gräset om dagarna :)
-
Eller hägna in en liten del med mindre gräs till ponnysarna av beteshagen så att den stora får ordentligt med mat.
Vi har hårt tränande travhästar ihop med varsin shettis och de funkar hur bra som helst. Alla fattar väl skillnaden med foderbehovet på dom?
Varför kan han inte äta krafftfoder istället för lusern som han inte vill ha?
-
Det fins hästar som inte går upp av en massa havre, jag har en, när havren tog slut och husse slarvat med att ta hem i tid så börgade han att lägga på sig, så där blir inte mer havre.
Och att behva krångla med sånt nu när växtsesongen drar igång, dyrt blir det oxå i onödan.
Förslaget med hagar brevid varann är välvärt att prova, och när den stora ötigt av lite kan de gå ihop någon dag innan det är dax att börga på nästa ruta. Där är väl fler med samma beskymmer i närheten, kan ni inte beta hos varann så det både betat och därefter avgnagt och sällskap. Bra för betena är det också.
Mvh
-
KRAFFTfoder, inte samma sak som "massa havre" ;)
-
Åja, havren är fortfarande vanligast, andra spannmål också, många gånger i någon blandad form och sen peleterat. Sen är det väl andra varianter som lusern mfl. Det går ju att jaga ett grovfoder med riktigt bra kräm också, att ha som stödfoder. Kan tänkas att hösilage går i lättare än hö så här års. Någon kobonde kanske kan släppa till något så här i slutet på fodringssesongen. Men nu när risken för värme är överhängande så måste det nästan hämtas varteftersom. Men bäst vore nog en stor hage (flera ha)med blandad teräng och liknande hästar både i kynne och behov.
Men det är lättare sakt än gort man ska komma överrens med andra hästägare också, och det breukar vara det besvärligaste!!
Mvh
-
Det enda som är praktiskt möjligt är att ge honom ett extra tillskott i krubban och släppa honom på ett kraftigt bete ett par timmar/dygn. Jag ger nu luzern + olja och han har iallafall stannat i viktnedgången så jag antar att det vänder helt snart. Anledningen till varför jag inte vill ge honom kraftfoder är att hästar är gjorda för att äta grovfoder. Om man då kan hitta ett sätt att få i honom det hackade strået tillsammans med lite extra energi (i detta fallet olja) så är det ju bättre än ett kraftfoder baserat på spannmål.
-
Inte för att vara petig... :-[ Men då undrar jag varför du frågar eftersom du redan bestämt dig för att detta är det enda som funkar ???
-
Ibland är det stimulerande att tänka ofentligt, det skärper en, men nu var det inte mig du frågade!
-
Har inte testat pellets, det vore ju en idé. Han är ju som sagt väldigt kräsen med maten men det kan ju vara värt att testa.
Har aldrig gett luzern i pelletsformat innan, hur mkt kan man ge då per mål?
Jag behöver något med mer koncentrerad näring än gräs. Att slå gräs med lie och ge honom är inte praktiskt genomförbart eftersom jag inte har varken lie eller så pass högt gräs på ett lämpligt ställe. Sen skulle jag få fodra med gräset när han går i sin vanliga hage med ponnyerna - då kan jag ju lika gärna släppa allihop på det kraftiga betet. Eller så skulle han få stå inne i boxen och tugga gräs, då kan han ju lika gärna stå i gräshagen.
Det är ju ett grovfoder så jag har inte hört om någon begränsning. Däremot gillar sällan hästar när de får alltför stora givor utan det måste vara hanterbart. Var noga med att blöta det bara, torra lusernpellets är boven till många foderstrupsförstoppningar.
Sedan tycker jag nog att Francis förslag var bra, slå gräs åt honom. Du kan ju också bygga en hage/fålla inom hagen då han ska äta sådant de andra inte ska ha.
-
Det enda som är praktiskt möjligt är att ge honom ett extra tillskott i krubban och släppa honom på ett kraftigt bete ett par timmar/dygn. Jag ger nu luzern + olja och han har iallafall stannat i viktnedgången så jag antar att det vänder helt snart. Anledningen till varför jag inte vill ge honom kraftfoder är att hästar är gjorda för att äta grovfoder. Om man då kan hitta ett sätt att få i honom det hackade strået tillsammans med lite extra energi (i detta fallet olja) så är det ju bättre än ett kraftfoder baserat på spannmål.
Även om man har som mål att till största delen kunna föda hästen på grovfoder så är det absolut viktigaste att hästen får i sig vad den behöver. Om det nu innebär att man måste ge kraftfoder för att komma upp i den mängden så är det bara att rätta sig och göra det. Man kan inte låta en häst gå med brist bara för att man inte vill ge kraftfoder.
Det lättaste är såklart att sätta sig ner med tabellerna och räkna ut det exakta behovet.
-
Lätt och lätt, lätt att använda tabeller och beräkningar blir det först när alla ingångstal justerade till hästen och att man vet vad den stoppar i sig! Men somvägledning är det utmärkt, jag vet, roade mig med det ett tag, det var mycket lärorikt.
Mvh
-
Jag frågade för att jag var oviss, men trots många svar så känns min ursprungliga idé + olja bäst för oss. Och han verkar ju svara på det nu, jag kanske var lite otålig. Jag är tacksam för alla svar ändå!
Att slå gräs skulle innebära att jag dels fick köpa en lie, sen även fråga en bonde om jag fick slå hans vall. Sen skulle jag få ge hästen gräset när han var avskild i en liten del av en hage eller inne i boxen - det känns ganska sannolikt att han skulle reagera på det likadant som på hö. Dvs han vill vara med sina polare hellre än att äta. När han går i beteshagen ett par timmar om dagen så tar det inte lång tid innan han bara hänger vid staketet och glor på sina kompisar. Unghästar har ett stort socialt behov.
Så ni tycker inte att jag har löst det bra med att låta honom gå i en gräshage så han får möjlighet att äta kraftigt bete ett par timmar om dagen + att ge honom hackad strå + olja ( + jordgubbssaft ::)?'
Jag är ingen motståndare till kraftfoder, jag tycker bara att man ska försöka klara sig utan i största möjliga mån. Det viktigaste är ju att en växande häst inte faller ur. Han var på väg att göra det, men är nu på väg upp igen.
-
Lätt och lätt, lätt att använda tabeller och beräkningar blir det först när alla ingångstal justerade till hästen och att man vet vad den stoppar i sig! Men somvägledning är det utmärkt, jag vet, roade mig med det ett tag, det var mycket lärorikt.
Mvh
Det finns ju rätt lättsamma dataprogram numera som går bra att använda för beräkningar. Sedan får man ju använda ögat också, hästar är individer och vissa behöver mer än "normalhästen".
-
Jag frågade för att jag var oviss, men trots många svar så känns min ursprungliga idé + olja bäst för oss. Och han verkar ju svara på det nu, jag kanske var lite otålig. Jag är tacksam för alla svar ändå!
Att slå gräs skulle innebära att jag dels fick köpa en lie, sen även fråga en bonde om jag fick slå hans vall. Sen skulle jag få ge hästen gräset när han var avskild i en liten del av en hage eller inne i boxen - det känns ganska sannolikt att han skulle reagera på det likadant som på hö. Dvs han vill vara med sina polare hellre än att äta. När han går i beteshagen ett par timmar om dagen så tar det inte lång tid innan han bara hänger vid staketet och glor på sina kompisar. Unghästar har ett stort socialt behov.
Så ni tycker inte att jag har löst det bra med att låta honom gå i en gräshage så han får möjlighet att äta kraftigt bete ett par timmar om dagen + att ge honom hackad strå + olja ( + jordgubbssaft ::)?'
Jag är ingen motståndare till kraftfoder, jag tycker bara att man ska försöka klara sig utan i största möjliga mån. Det viktigaste är ju att en växande häst inte faller ur. Han var på väg att göra det, men är nu på väg upp igen.
Vet du, det absolut bästa vore ju om han kunde få gå på bete med andra jämnåriga! Näst bästa alternativet är väl att sätta betesbegränsare på de små så att de kan gå tillsammans.
Just uppväxten är ju det absolut viktigaste tiden i en hästs liv, det är där allt grundläggs och då spelar fodret en mkt stor roll.
-
Han går med nästintill jämnåriga - den yngsta shettisen är bara året äldre. Men visst hade det varit toppen att ha honom på ett jättestort bete med andra hästar i samma ålder. Men det går inte att lösa rent praktiskt.
Om han hade gått i beteshagen dygnet runt med shettisarna så skulle det innebära att betet blev avbetat på nån vecka, dvs att grisarna inte skulle ha nåt vidare bete sen under sommaren. Ett par timmar om dagen verkar hålla gräset i bra längd. Beteshagen är bara 4000m2. Trots begränsare finns ju fångrisken. Fick ta bort min ena shettis för nåt år sedan efter att han hade gått en dag i beteshagen.
Teoretiskt finns det nästan alltid bättre alternativ, men allt ska ju fungera rent praktiskt också.
-
Men har du inte för många hästar på för lite mark isåfall?
-
Jo, jag förstår att det ska fungera praktiskt men man måste också kolla på hästens bästa. En unghäst hade jag isåfall skickat iväg på bete. Det låter överhuvudtaget som att du har alldeles för lite mark för ditt djurantal, vår trädgård är större än din betesmark.
-
Missförstånd! :o
Det är bara det som jag har kallat gräshagen som är så liten, det är ju en del av grisarnas sommarbete. Hästarna går på betydligt större marker. Använder inte den hagen annars alls till hästar eftersom jag tycker att den är för liten. Därför tror jag att det bara skulle ta nån vecka för en stor häst att beta ner.
Självklart ska man se till att hästen har det bra i första hand. Jag tycker att en häst som går i en fungerande flock med någelunda jämngamla hästar och som nu håller sig fint i hull faktiskt har det riktigt bra. Just nu så hade han ju tappat lite i vikt av anledningar som jag inte orkar upprepa, men är nu på väg i form igen. Han är under inkörning och det är ytterligare en anledning till att jag inte har nån större lust att släppa iväg honom från gården. Visst kan jag arrendera betesmark igen men det känns lite onödigt för ett par veckor.. lagom till midsommar brukar betet i den vanliga hagen vara lagom.
Tycker du Sar att detta inte räcker så undrar jag verkligen vad du hade gjort annorlunda? Skulle du ha släppt iväg din häst på bete i ett par veckor med de risker det innebär - bara för att din häst _började_ smalna av men du lyckades stoppa det med luzern, olja och extra bete hemma?
Ni andra behöver inte heller vara oroliga - om det skulle visa sig att han inte skulle klara sig på min nuvarande foderlösning så hittar jag på nåt bättre. :-[
-
Missförstånd! :o
Det är bara det som jag har kallat gräshagen som är så liten, det är ju en del av grisarnas sommarbete. Hästarna går på betydligt större marker. Använder inte den hagen annars alls till hästar eftersom jag tycker att den är för liten. Därför tror jag att det bara skulle ta nån vecka för en stor häst att beta ner.
Självklart ska man se till att hästen har det bra i första hand. Jag tycker att en häst som går i en fungerande flock med någelunda jämngamla hästar och som nu håller sig fint i hull faktiskt har det riktigt bra. Just nu så hade han ju tappat lite i vikt av anledningar som jag inte orkar upprepa, men är nu på väg i form igen. Han är under inkörning och det är ytterligare en anledning till att jag inte har nån större lust att släppa iväg honom från gården. Visst kan jag arrendera betesmark igen men det känns lite onödigt för ett par veckor.. lagom till midsommar brukar betet i den vanliga hagen vara lagom.
Tycker du Sar att detta inte räcker så undrar jag verkligen vad du hade gjort annorlunda? Skulle du ha släppt iväg din häst på bete i ett par veckor med de risker det innebär - bara för att din häst _började_ smalna av men du lyckades stoppa det med luzern, olja och extra bete hemma?
Ni andra behöver inte heller vara oroliga - om det skulle visa sig att han inte skulle klara sig på min nuvarande foderlösning så hittar jag på nåt bättre. :-[
Vad jag skulle ha gjort annorlunda är att jag skulle se till att min unghäst fick gå på fritt bete med jämnåriga, gärna ngn i samma storlek så de kan "kampa" ordentligt. Om jag nu tar hem en extra häst eller skickar iväg den beror på vad som fungerar bäst praktiskt.
Just under uppväxten är ju betet som viktigast och då har du för små marker för ett fullvärdigt bete (om jag nu har fattat det rätt, det är betesmarken som är liten men vinterhagarna är större?!).
Är det fråga om ngn vecka eller två tills jag har den möjligheten så skulle jag lösa det med extra foder tills dess.
Min lösning hade antagligen varit att arrendera mark och få tag på någon/några andra unghästar i samma ålder (gärna samma kön hingstar/valacker leker hårdare än ston) och sedan ha shettisarna i gräshagen i den mån det fungerar med tanke på fång etc.
-
Deras vanliga beteshage är på ca 2h, där går tre minishettisar tillsammans med ardennern. Delar av den vanliga beteshagen går de i på vintern vilket innebär att det tar fram till midsommar innan det blir riktigt kraftigt bete. Så nej, jag har inte för lite mark till mina hästar.
Jag börjar bli less på att behöva förklara och försvara min hästhållning bara för att jag har en inte särskilt matglad unghäst.
-
Du behöver varken förklara eller försvara din hästhållning. Däremot är det ju en fördel om man klart och tydligt redogör vad man har för förutsättningar när man ber om råd.
De som lägger ner tid på att besvara din fråga har bara de nämnda förutsättningarna att gå efter.
-
Jag kanske inte angav mina förutsättningar tydligt nog?
- Hästen är inte smal men börjar bli lite tunn
- Hästen vill inte äta hö eftersom han väljer att umgås med polarna
- Hästen vill/kan bara äta kraftigt bete ett par timmar om dagen
- Hästen äter i dag luzern och det går bra max nåt kilo.
- Problemet är temporärt, försvinner om ett par veckor
Kanske borde jag ha skrivit att jag var ute efter ett foder med högkoncenterad näring som bara kan ges i krubban. Men då hade jag väl fått förklarat för mig att grovfoder är den viktigaste delen i hästens foderstat. :-\ :)
Och nej, jag behöver egentligen inte förklara min hästhållning för er.. men efter att du och nån annan gjorde ett påstående att jag inte gör det bästa jag kan för mina hästar och att ni dessutom väljer att tolka in att jag skulle ha för lite mark så känns det befogat.
-
Hå, ropar får man svar, ibland det man förväntar sig, ibland något annat. Mitt i allt så kan man finna en liten rad som kan föda en tanke till en variant till lösning som man inte tänkt på. Sen att man får en massa nonsens, icke genomförbara förslag, inblandat med bra tankar, som inte är användbara av det ena eller andra orsaken, det är spelets regler.
Tror säkert att du är mån om dina hästar, annars hadde jag inte brytt mig.
Mvh
-
Jag helt helt klart öppen för många förslag, men när det ältas om förslag som jag redan har avfärdat som oigenomförbara så blir jag bara så trött..
-
Jag menade inte att trampa någon på tårna utan hade bara missförstått. Trodde att du menade att all din betesmark blev nerbetad på en vecka.
Bra att det inte var så.
-
Ingen fara! Det är bara det att just det hagen är benämnd "beteshagen" innan i tråden så jag slarvade med att förtydliga att det inte är _all_ betesmark.
-
Kanske borde jag ha skrivit att jag var ute efter ett foder med högkoncenterad näring som bara kan ges i krubban. Men då hade jag väl fått förklarat för mig att grovfoder är den viktigaste delen i hästens foderstat. :-\ :)
Prova Vitamite http://www.mitavite.co.uk/.
Jag har gett det till min 31-åriga arabvalack i vinter och har ser bättre ut än på länge.
Det verkar tas upp bra av kroppen och innehåller mycket fett, som är extremt energirikt
mvh
Eva
-
Då är vi överrens om det, och jag känner igen det!
Det löser sig säkert, du bryr dig ju, och ser, det är inte alla förunnat!
Mvh