Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: sixten76 skrivet 02 mar-09 kl 12:33
-
Vi har ett hus som är byggt för 250 år sedan. ( upprustat ett antal gånger under årets lopp )
Ett renoverings objekt och mycket ska fixas och rustas upp.
Det står på mark som lutar men det är ändå förhållande vis friskt .
Ser sunkigt ut, som om det ska rasa ihop på utsidan men när man river bort inredningen och material runt timmret så är Timmer och plank som nytt och grunden torr och fin, lika så vinds utrymmen.
Vad är hemligheten med riktigt gamla hus? hur länge kan de stå egentligen?
-
"Gammalt" är inte synonymt med god kvalitet.
De flesta "gamla" hus har ruttnat och rivits.
Jag har sett många såna ruckel som byggts för flera hundra år sen, inte ett dugg bättre än dagens fuskbyggen.
Den enkla och robusta konstruktionen gör dock att det ofta är lättare att reparera äldre hus jämfört med nya, om inte förfallet gått för långt.
De som finns kvar har byggts med bra ej frodvuxet virke på torr mark, har bra grundläggning (virket ej för marknära) och täta tak, god luftcirkulation kring byggnaden (ej för nära vegetation och andra byggnader).
Med gott underhåll borde välbyggda timmerhus kunna bli minst 200-300 år.
-
Hemligheten med gamla hus är nog det, att dom byggdes för länge sen... ;D
Men för att bli lite seriös: På den tiden gjordes allt för hand på ett sätt vi inte gör idag. Allt råmaterial kostade svett och tid. Man byggde hus med tanken att dom skulle stå LÄNGE, och eftersom det tog tid att bygga huset, så valde man nog att använda det bästa materialet man kunde få.
Gamla fönster t ex, dom är ofta gjorda av kärnvirke, nåt man knappt vet vad det är idag.
Arbetskraften var billigare på den tiden, så man kunde hålla på längre tid med det mesta, och eftersom hetsen som gäller vid byggen idag inte fanns, gavs det tid att bygga med eftertanke och kvalitetstänkande.
-
der finns stavkyrkor och några få andra kyrkor av trä somm är 800 år gammla eller mer så om man har tak på bygget och ser efter det så att det inte får skador hur länge som helst.
-
http://www.alvdalen.se/Kultur-och-fritid/Museer-kyrkor-och-hembygdsgardar/Kyrkharbret---Tiondeharbret/ (http://www.alvdalen.se/Kultur-och-fritid/Museer-kyrkor-och-hembygdsgardar/Kyrkharbret---Tiondeharbret/)
sveriges äldsta träbyggnad står i Älvdalen, norra dalarna och byggdes förmodligen 1285.. Ser ut att va i fint skick för att stå några år till!
Så.. Välgjorda timmerhus kan stå LÄNGE!! :D :D :D
-
Inte för att Messerschmitta eller så men Tidersrums kyrka är äldre och en träbyggnad
-
Inte för att Messerschmitta eller så men Tidersrums kyrka är äldre och en träbyggnad
Och Granhults kyrka är ytterligare fyrtio år äldre
http://sv.wikipedia.org/wiki/Granhults_kyrka
-
sorry, äldsta timmerbyggnad skulle det vara....
-
Tja kikar du på stvakyrkorna i norge så har dom stått i ca 900 år
-
Hehe... sammanfattningsvis kan man väl säga att 250 år inte är nån ålder att prata om vad gäller trähus då?
Men kyrkor... dom är ju välsignade på alla möjliga vis... kanske hjälper till lite det med?
Hur som, i det hus vi bor i, restes timmerstommen år 1741, och det har hållt sig bra...
Lite lutningar, och att vinkeln 90 grader bara hittas på vinkelhaken, det får man ta helt enkelt...
-
Hehe... sammanfattningsvis kan man väl säga att 250 år inte är nån ålder att prata om vad gäller trähus då?
Japp, förutsatt att dom är välbyggda och och har underhållits genom åren - vilket långt ifrån alla hus har
-
Vad jag sett själv, handlar det bästa underhållet om att se till taket. Har man ett bra tak, då är resten mest bara kosmetika.
-
Vad jag sett själv, handlar det bästa underhållet om att se till taket. Har man ett bra tak, då är resten mest bara kosmetika.
Det var vad som i första hand tog död på min stuga. När dom bytte tak för tio år sedan blev det inte riktigt tätt där det låg emot övre kanten på skorstenen. Vatten har runnit in där sedan dess och runnit vidare in i väggarna. När jag rev ner innerväggarna hade timret förvandlats till helt nya livsformer, ännu inte upptäckta av mänskligheten :-X
-
Ja det er riktig mange gamle tömmerhus och stavkirker i Norge.
De som fortsatt står er å finne i dalgangene i innlandet..
TÖRR luft er essensiellt.
Christian
-
Ja det er riktig mange gamle tömmerhus och stavkirker i Norge.
De som fortsatt står er å finne i dalgangene i innlandet..
TÖRR luft er essensiellt.
Christian
En annan förutsättning, både i Norge och Sverige, är att huset inte är alltför provocerande för satanister och andra pyromaner.
-
Att det inte finns så många hus i timmer som är äldre än 250 år det beror nog på att dom var för små dom första husen som byggdes på alla nybyggen,och när det blev större familjer så ansågs dom nog omodärna med bara jord golv och kreatur inne i samma hus som folket så dom användes nog till kreatur så länge det gick att använda men i måga fall var det nog torvtak pluss fukt från djuren som förstörde dom och plattsen där fösta husen stog behövdes nog till andra hus uppförande.Laga skifte skingra de också många hus.
-
Jo så är det men det är också så som i vårat hus att den gamla delen finns kvar men är utbyggd minst en gång i tre väderstreck + uppåt.
-
Jo så är det men det är också så som i vårat hus att den gamla delen finns kvar men är utbyggd minst en gång i tre väderstreck + uppåt.
Helt klart är det så! Vårt hus är byggt 1877 men, består till stora delar av ett annat hus som delades i två och flyttades. Fördelen med timmerhus, de är relativt enkla att flytta.
-
Hemligheten med gamla "oförstörda" hus är väl att mananvände en teknik o material som "andas"...färger o isoleringsmaterial, så som linoljefärg o slamfärger, kutterspån som jobbar med huset o inte emot! :P
Tekniker o kunskap som har gått förlorad i dagens stress o "allt ska bli gjort med engang" samhälle! :'(
Ja, det kanske tar liiiite längre tid att renovera riktigt, men då slipper du göra om allt innom 10 år igen...huset håller längre o är friskare o bo i! :o
Att säga att det inte är bättre kvalitet på gamla ruttna hus o dagens fuskbyggen kan ju iofs vara sant, men grunden till det är att man har "renoverat" det gamla huset o byggt fuskbygget med samma metoder...dvs med material som gör huset för tätt...o att det inte kan avge fukt tex...kontentan av det är att huset fort ruttnar....det kommer nog grundstommen på ditt hus också göra, o det fort, om du klär in det i plastfärger o mineralull.
Om du ska renovera ditt gamla hus bör du kolla runt med olika byggnadsvårdsbutiker/experter. Kanske låna en bok om byggnadsvård, kika i tidningen gård o torp m.m....då kommmer du upptäcka o förstå hemligheten med gamla hus!
Lycka till o hoppas du förstår vad jag babblar om ;D
-
Fanns massor av byggen förr som inte vara avsedda att stå länge, därför lade man inte ner så stor möda på kvalitativt utförande.
T ex alla torp på ofri grund med 49- eller 50-årskontrakt, som byggdes främst under 1800-talet.
Mycket av det beståndet eldades upp under senaste kriget, men det var förstås för att dom ansågs alltför dyra att rusta upp.
En sak jag undrar över är hur det blir med renoveringar á la Gård & Torp, framöver, nu när det verkar bli hårdare krav på energisparande även vid renoveringar.
Det verkar vara mycket glädjekalkyler i gammelhusentusiasternas energiberäkningar.
T ex kallade man åtminstone tidigare lerklining för isolering.
Tätar gör det väl en del, men isolerar, näpp.
Bor själv i timmerhus och min erfarenhet är att dom inte är vidare energisnåla, med dagens mått mätt.
-
Nu var ju inte frågan på denna tråden om energisnålhet utan hemligheten med gamla hus eller???
Det jag menade var att om husen har renoverats efter gamla tekniker o på riktigt sätt...så kan ju trähus stå väldigt länge! Men om man börjar täta med för täta material så går det ganska snabbt utför hur bra kärnvirke man än har använt en gång i tiden.
Kan ju inte dra upp dåliga gamla torp som inte kunnart renoverats då folk som bodde där inte hade pengar till o fixa på huset.
Allt måste hållas efter, men det måste man ju på nya "fuskbyggen" också...och hur energisnålt är väl det när det går en del energi åt att nyproducera delar o material för att byta ut på hus som inte är äldre än 10-15år???
Lerklining har en viss isolerande effekt, men mest är det väl för tätningens skull som man gjorde det. Timmerväggar i sej är ju ganska isolerade så länge dom är täta. Hur energisnålt det är är ju frågan....en annan fråga är hur sunt det är o bo i hus med mögel o svampsporer överallt...
-
det var ju ofta så att när dom som bodde på gården fick bättre ekonomi så revs det gammla och nya hus byggdes på ungefär samma plats, så har dom gjort där jag bor huset som står idag är från ca 1905 men man vet att det funnits andra hus på tomten tidigare.
-
Förr i tiden hade man inte så stora hus att värma upp (om man var tvungen att bo i slott för statusens skull, så fick man stå ut med att frysa) och så hade man inte så höga hygienkrav. Problem uppstår ju ofta i kombinationen isolering och ständigt duschande eller överhuvudtaget utdunstningar från många människor/kvm, vilket enligt pressen är vanligt i överbefolkade lägenheter i förorter. Det kan nog hända att blev kvavt i stugorna på vintern förr, trots dålig isolering, men med stängda vinterfönster, eftersom de var så många. Undrar om storfamiljsstugorna finns kvar. Vår stuga från 1875 har aldrig haft mer än två boende (undantagsstuga), så där blev väl fukt inget större problem.
F ö tittade jag nyligen i de gamla läseböckerna Sörgården och Önnemo, och där beskrevs en välmående bondfamilj. Föräldrarna och 3-4 barn i kammaren, pigan i köket, drängen i stallet, farmor i ena vindsrummet, den vuxne sonen i andra vindsrummet. Och ett rum att umgås i. (Samtidigt råkade jag hitta en tråd på ett forum, där en familj utan löneinkomst med två veckovisa barn och en bebis ansåg att de inte kunde överleva i mindre än fyra rum - där ser man hur inställningen till boyta har förändrats.)
-
Vårt hus är byggt år 1700 och har således stått sig både länge och bra.
Jag tror (precis som tidigare inläggskrivare) att det beror på
1. Bra material - det är i det närmaste omöjligt att få tag på samma kvalité på virket idag. Det är linoljefärg på insidan (men tyvärr plastfärg på utsidan :P). En renovering har gjorts 1957, säga vad man vill om tapetmönstret men de sitter banne mig som sten!
2. Bra placering- ligger på en liten höjd med mindre sluttningar från alla håll vilket gör att det blir torrt under.
3. Hantverksskicklighet- allt snickeri är fantastiskt välgjort och genomtänkt. Nu är ju detta en gammal komministergård och kyrkan hade antagligen möjlighet att lägga ut pengar för att få bra hantverkare.
4. Självdrag.
5. Jag är osäker på vad tidigare välsignelser ger men man känner att det är ett "gott" och välkomnande hus!
/Sar
-
:)
Trevligt att läsa
Christer