Alternativ.nu

Djur => Getter => Utfodring av getter => Ämnet startat av: Tuve skrivet 15 feb-09 kl 10:29

Titel: Flaskmata killing
Skrivet av: Tuve skrivet 15 feb-09 kl 10:29
Nu sitter jag med en liten svag bockkilling i famnen. Han och hans tvillingsyster föddes igår morse. När vi kom ut vid 10-tiden var de nästan torra. Systern stod upp, och bräkte som en liten get. Brorsan låg ner, och han skriker, mer än han bräker. Jag hjälpte honom fram till spenarna, mjölkade fram några droppar, och lyckades få honom att suga lite på spenen, i stället för på mammas ragg. Han kunde stå upp själv då. De fick en grislampa att värma sig under. Några timmar senare försökte jag få honom till spenen igen, men han orkade inte, huttrade, och orkade inte stå.

Jag slet i 1½ timme med att för att försöka mjölka hans mor. Hon är mycket svårmjölkad, och jag fick ur ca 20 ml! Vi tog in killingen och fick i honom det lilla, och värmde honom i famnen.
Efter ett tag kom min granne, som är veterinär. Inte heller hon kunde mjölka geten, men hon hade med sig mjölkersättning för lamm. Han bodde inne i natt, på badrummets golvvärme. Fick 10 ml ersättning med några timmars mellanrum. I morse kunde han resa sig själv, och suttade på elementet.

Klockan 7 i morse tog jag ut honom till getterna, med en liten tröja på sig. Höll honom vid spenen. Modern står inte still, så han klarar inte att dia utan hjälp. Nu har han åkt in och ut några gånger, in och värmer sig, och får ersättning, ut och träffar getter och hjälp att dia.

Nån som har goda råd?
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 15 feb-09 kl 11:15
Utan mammans råmjölk får han en dålig start i livet. Bind upp geten vid någon spjäla eller likn. i ett hörn, så hon inte kan springa undan. Ha en medhjälpare som håller fast geten så du kan hjälpa killingen till en spene. Här är det inte läge att ha med sig ev. småbarn ut i lagår´n. Ett lugnt, lågmält och bestämt arbetssätt.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Tuve skrivet 15 feb-09 kl 14:42
Jo, så gör jag typ varannan timme. Men om jag lämnar honom där ute händer inget mer än att han blir nerkyld.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 15 feb-09 kl 14:54
Du gör ett bra jobb! Blir han nerkyld blir han ännu svagare. Får han i sig mammans mjölk?
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Tuve skrivet 15 feb-09 kl 16:58
Jag har svårt att bedöma hur mycket han får i sig när han diar. Jag har lyckats några gånger att hålla honom till spenen ett par minuter, och känner att han suger. Sen har jag testat igen efter 5-10 minuter, då har han varit passiv. ??? Mätt? Av 10 ml lammnäring tycks han inte proppmätt, men en veterinär har rått oss att inte ge mer åt gången.

Vi har upptäckt att mammans 6 månader gamla sommarkilling troligen har tagit en massa av råmjölken! Så nu har vi snabbinrett en annan box, så hon inte går med mamman längre.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 15 feb-09 kl 17:21
Om han diar och sedan tappar intresset får han antagligen i sig det han klarar av just då. Nyfödda killingars magar klarar bara små mängder åt gången, de diar lite och ofta. När du tycker att hans läge är bättre/stabilt, se till att han är lite hungrig när du bär ut honom till geten. Det är en naturlig drivkraft. Här lite info om hur mycket flaskkillingar ska ha enl Fias Co Farm:

Colostrum=råmjölk
Day one- 6 oz. (per feeding) colostrum, every 4 hours.
Day two- 8 oz. (per feeding) colostrum/whole milk, 4 times a day
Day three- 10 oz. (per feeding) colostrum/whole milk, 4 times a day
Day four- 10-12 oz. (per feeding) colostrum/whole milk, 4 times a day.
For the next week- 10-12 oz. (per feeding) 4 times a day.
For the next 2 months- 10-12 oz. (per feeding) 3 times a day.
For the next 1 month- 10-12 oz. (per feeding) 2 times a day.
10-12 oz. (per feeding) once a day for two weeks.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Gruff skrivet 15 feb-09 kl 20:58
6 fluid  us ounces är 0.177441 liter. Alltså knappt 2 dl. Så mkt. har ingen killing jag har flaskat orkat få i sig första dagarna. Så forsätt bara att ge den så mkt. den vill ha. Men sätt den på mammatutten först. Och sen...stödmata.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 15 feb-09 kl 21:10
Ja, det måste vara "mammutkillingar" som kan få i sig sådana mängder. Borde väl snarast framkalla floppy kids! Jag tror du grejar situationen Tuve.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Tuve skrivet 16 feb-09 kl 07:49
Tyvärr inte. Killingen överlevde två dygn. Dog stilla i morse, efter att han fått frukost. :'( Vi gjorde allt vi kunde.

Sambon berättade nu att veterinärgrannen sagt att hon inte trodde han hade mycket chans. Det berättade de inte för mig...
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 16 feb-09 kl 08:16
Mycket tråkigt, men det är inte alltid det går vägen och du har gjort allt som kunde göras. Gläd er åt den lilla getkillingen som lever!
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Gruff skrivet 16 feb-09 kl 12:39
Hänt mig med. Man gör vad man kan och hoppas. Kanske är det naturens sätt att tala om att något var fel. Något som ingen rår över. Det du har kvar nu, är kunskapen till nästa gång. Det finns en nytta med allt. Även ett litet släckt liv.

/BB
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Trollmor skrivet 17 feb-09 kl 00:50
 :'(  Så tråkigt, Tuve!  Sent omsider hann (orkade) jag läsa Din tråd.  Läste allt i ett svep, och fick bilden av en killing som var svag vid födseln, antagligen fått mindre näring än syrran hela fostertiden, och sen aldrig fick tillräckligt med energi för att klara överlevnaden.  Mamman satsade på den starka killingen, såna getter hade jag också ett par stycken.  Jag kallade dem nazister!  Enda chansen om Du råkar ut för liknande igen är att spara på killingens energi så mycket det går.  Råmjölk brukade jag dra ur direkt i en (stor) spruta-utan-spets, och droppa in i killingens mun.  Om geten ändå inte är intresserad, kan man lika bra ha småttet inne tills den börjar skutta runt.  Vira in i handdukar och lägga i underugnen (ved- eller elspis, inte mikro!!!) tills den börjar kava runt tillräckligt för att kunna trilla ut.  Då är den varm nog.

En killing som jag värmde upp på detta sätt hade dock en mor som brydde sig.  Så ofta jag orkade, bar jag ut den lille så den kunde få kontakt med modern.  Varje gång sa hon ungefär:  "Åååh, kommer du med den där underbara saken igen!  Låt mig nosa, slicka, mhmhmh-a!"  Då finns det hopp.  Nu får Du glädja Dig åt att det finns en frisk flicka i lagårn, och satsa på henne!  Och på att tämja mamman, så där kan Du ju inte ha det om Du ska mjölka!
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Tuve skrivet 17 feb-09 kl 08:23
Jag skulle inte gå så långt som att kalla Nora (mamman) för nazist. Nu måste jag försvaramin kära get.  ;) Hon har haft tre dräktigheter på raken utan paus, killat prematurt, och kämpar fortfarande med att få ut efterbörden. Hon slickade också den svage, men hjälpte inte till värst att få honom till spenen.

Jag hade inte tänkt mjölka henne, utan den äldre geten, som förra ägaren sa var lättmjölkad. Nora är nämligen inte otam, det är inte det som är problemet, hon är den tamaste, faktiskt. Men hennes spenar är pyttesmå (fast hon är 5 år), och hålen som mjölken kommer ur sprutar i sidled, inte ner, så det var grymt svårt att rikta det ner i kärlet. Och så står hon inte still, men det hade inte jag heller gjort om jag hade försökt krysta ut en efterbörd!

Nu hoppas jag att det snart kommer lekkompisar till lilla Runa. Hon är frisk och fin. Men du har helt rätt, lillebror Valentin hade inte fått tillräckligt i livmodern heller, säkert. Han var stor, men tunn. Saknade brunt fett, sa veterinären, vad nu det betyder.

Några lärdomar av det hela: Kanske börja styra parningen, så den kommer senare på våren; Reagera tidigare och ta in en svag killing snabbt; Råmjölk så fort jag kan; inte ha halvstora storasyskon i samma box, som snor råmjölken. Och veterinären tipsade om att man kan lägga lite druvsocker under tungan, för att få igång en trött killing, så det, och lammnäring, ska jag ha hemma.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 17 feb-09 kl 13:00
När den andra geten killat och killingarna fått sitt första mål, skulle jag mjölka ur en del råmjölk och frysa in till kommande behov. Jag skulle också planera en senare killningstid nästa år. Se mitt inlägg på tråden "Fördelar med killingar viss tid på året."
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Trollmor skrivet 17 feb-09 kl 13:24

Å, nazist kallade jag bara den get som inte gav en svag killing någon vård ALLS!

Den sortens spene har jag också haft.  Ja, alltså, några av mina getter råkade ut.  :D  Om det tar emot så att mjölken sprutar åt olika håll, brukar det göra ont också, då är det inte lätt att stå still.  Det Du kan göra för att hjälpa henne att stå still är att distrahera henne med godis, gärna havre eller sånt som Du lägger OVANPÅ en tuss hö i en plastbalja, ty då silar kornen ner mellan stråna och Nora måste koncentrera sig på att hitta dem.  Då blockeras en del av smärtförnimmelsen.  Runa placerar Du så Nora känner hennes lukt hela tiden Du mjölkar.  Så lär sig Runa att havre och hö är intressant, det hjälper henne igång.  Ju förr hon får i sig lite hö desto bättre för hennes våm.  Sen drar livmodern ihop sig när man mjölkar, och det ökar förstås smärtan just då, men hjälper ändå Nora att bli av med den.  Om Du dessutom tar Dig tid att massera juvret innan Du börjar, så frisätts mera oxytocin och endorfiner i Noras blod.  Det är också smärtstillande.  Givetvis tar Du försiktiga tag när Du mjölkar; om spenkanalen är trång behöver den inte bli svullen dessutom!  ;)

Förslagsvis håller Du spenen mellan tummen och pekfingret med ena handen och skålen med den andra, pressa den upp mot juver och mjölkande hand, så kommer nog åtminstone en del av mjölken i skålen.  Det är viktigt att Du tömmer juvret någon eller några gånger, utan att irritera vävnaden, för att förebygga juverinflammation.  När Runa växer till sig tar hon över jobbet, Du behövs bara i början.

Brunt fett använder vi människor som isolering mot kyla.  Det är säkert likadant med killingar.

Druvsocker är nog bra, men riktigt livselixir (råmjölk) är bättre.  Viktigt också att den lille inte förlorar värme.  Det lilla han får i sig behöver han till annat än ren uppvärmning av den lilla kroppen.

Styra parningen, god idé.  Lycka till!  :P  (Jag lyckades en enda gång under 35 år.  Då stack 5 bockar på långpromenad, och rapporterades ha tillfrågat flera grupper tackor om intresse förelåg för deras tjänster. ;D )  Något Du kan göra genast är att ta vanan att dagligen känna på alla juver, så Du hittar en irritation i tid.  Juverinflammation finns av två typer: akut och kronisk.  Den kroniska är ett elände och minskar produktionen, ofta under resten av getens liv, kan smitta och så vidare.  Den akuta formen såg jag bara en enda gång, och det var en gång för mycket:  Från den ena dagen till den andra var en frisk get svårt sjuk, veterinär snabbt på plats kunde inget göra, bara avliva så hon slapp den hemska smärtan.

Nå, Du verkar ju betydligt bättre rustad nu, särskilt i fråga om kunskaper, så lille Valentin gjorde ändå nytta!  Förhoppningsvis hade han aldrig ont eller så, var bara så in i döden trött.  Nu får han sova.  Vi minns honom med glädje!


Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Exotica skrivet 17 feb-09 kl 13:45
Vår Konny Kämpe (numera ängel) blev ratad av sin mor som tyckte att den andra sonen gjorde snyggare nazisthälsningar  ::). Dagen efter de föddes var en kall marsdag och vi hittade Konny nästan livlös i boxen där alla getterna gick. Vi bannade oss själva att vi inte hade varit mer noga med att verkligen se att allt stämde. Tog in den lealösa krabaten, sipprade råmjölk (från ko som vi hade hemma) i mungipan med en spruta (precis som Trollmor), sprutade honom med b-vitamin, ultraplex och selen. Virade in honom i en handduk och la honom i fönsterkarmen ovanför elementet där solen värmde så skönt. Eftersom andra saker av vikt stod på agendan så var det bara att ge sig ut igen. När vi kom in ett par timmar senare (gud vilken magknip jag hade då jag visste att jag nu skulle hitta en död liten killing) möttes vi av en liten bräkande get som låg i upprätt ställning! Så fick han sitt namn; Konny Kämpe! Trodde att han var en jak då han fick växa upp med flaskjaken Jakobina! Ibland har man tur! 
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: lynxlady skrivet 17 feb-09 kl 14:29
Vår Konny Kämpe (numera ängel) blev ratad av sin mor som tyckte att den andra sonen gjorde snyggare nazisthälsningar  ::). Dagen efter de föddes var en kall marsdag och vi hittade Konny nästan livlös i boxen där alla getterna gick. Vi bannade oss själva att vi inte hade varit mer noga med att verkligen se att allt stämde. Tog in den lealösa krabaten, sipprade råmjölk (från ko som vi hade hemma) i mungipan med en spruta (precis som Trollmor), sprutade honom med b-vitamin, ultraplex och selen. Virade in honom i en handduk och la honom i fönsterkarmen ovanför elementet där solen värmde så skönt. Eftersom andra saker av vikt stod på agendan så var det bara att ge sig ut igen. När vi kom in ett par timmar senare (gud vilken magknip jag hade då jag visste att jag nu skulle hitta en död liten killing) möttes vi av en liten bräkande get som låg i upprätt ställning! Så fick han sitt namn; Konny Kämpe! Trodde att han var en jak då han fick växa upp med flaskjaken Jakobina! Ibland har man tur! 
Söt! Kul att det funkade för er.

TS; beklagar..
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Trollmor skrivet 18 feb-09 kl 11:00
Söt! Kul att det funkade för er.

TS; beklagar..
Vicken fin bild som tröst!  Tillsammans med Runa!
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: lynxlady skrivet 18 feb-09 kl 12:04
Vicken fin bild som tröst!  Tillsammans med Runa!

Jag har inte lagt in nån bild.. Är det hönsen du syftar på så är det min logga som kommer varje gång jag gör ett inlägg. ;)
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 18 feb-09 kl 18:41
Tuve, hur har det gått med Nora?
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Trollmor skrivet 18 feb-09 kl 20:18
Jag har inte lagt in nån bild.. Är det hönsen du syftar på så är det min logga som kommer varje gång jag gör ett inlägg. ;)
Nä, inte Du.  Exotica.  Du svarade ju på hennes?  Jag förenklade för mig själv.  Sorry.

Och jag vill förståss oxo veta hur det går med Nora och Runa!  :D

Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: lynxlady skrivet 19 feb-09 kl 06:08
Okay, reagerade bara eftersom du citerade min text. ;)
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Gruff skrivet 19 feb-09 kl 13:17
lynxlady, din bild syns inte för oss andra. Vi får bara upp en blå bild det står Zoomin.se på och texten in under "Denna bild är direktlänkad från Zoomin.se och kan inte ses....bla bla bla."
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: lynxlady skrivet 20 feb-09 kl 08:18
lynxlady, din bild syns inte för oss andra. Vi får bara upp en blå bild det står Zoomin.se på och texten in under "Denna bild är direktlänkad från Zoomin.se och kan inte ses....bla bla bla."

Men vad f*n, igen?? Den funkade i går, nu har den lagt av igen.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Tuve skrivet 20 feb-09 kl 15:41
Nora har inte fått ut efterbörden än. Veterinären sa att när det är frågan om för tidig förlossning, så kan det ta upp till 10 dar. Det jag ska hålla koll på är om Nora tappar aptiten, eller om det börjar stinka ruttet i baken. I så fall har veterinären ett piller man stoppar in där bak, som löser upp resterna. :P

Runa mår fint. Hon ser lite smetig ut, för det rinner ju på henne av det som hänger ut på Nora. Hon är torr och varm under grislampan. Jag funderar på om jag ska försöka tvätta henne lite i pälsen, men vill inte riskera att kyla henne. Hon är 6 dar gammal nu.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 20 feb-09 kl 17:19
Jag är ingen veterinär och vill inte gå emot vad han/hon har sagt. Men jag får obehagskänslor när jag läser det här. Valentin "var stor men mager", enl veterinären. Att han fått för lite näring i livmodern är en sak, men prematurer brukar väl inte vara stora? Varför får inte Nora det där pillret nu, varför vänta tills det luktar ruttet då infektionen är ett faktum? Vänta tills hon tappar aptiten? När hon gör det är hon redan sjuk. Med en efterbörd som hänger kvar är det raka vägen för bakterier. Är det bara jag som blir orolig vid läsning av detta???
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Trollmor skrivet 20 feb-09 kl 20:32
Men vad f*n, igen?? Den funkade i går, nu har den lagt av igen.
Jag ser "Glada ägg från bortskämda hönor".  Med modem och uppringt internet.  Är det en tröst?
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Exotica skrivet 21 feb-09 kl 10:04
Tycker heller inte som det verkar som en förtidig förlossning då Runa mår alldeles utmärkt och Valentin inte var en miniplutt! Getter är härdiga djur, men var observant! Hade en jakko som heller inte släppte efterbörden, men allt gick bra. Jag tog det kallt precis som min veterinär också sa! Jag tycker inte att du ska tvätta Runa bara för att hon är smetig. Åtminstone inte så länge det inte handlar om en sanitär olägenhet. Då kan du ju lukta på Runa istället för i baken på Nora när du ska checka hälsoläget!  :P Håll koll på temperaturen på Nora. Har hon feber så har hon en infektion. Har du fått pillret redan (för nu är det ju helg och då blir ju allt så mycket jobbigare!). Jag tror och hoppas att det löser sig!
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 21 feb-09 kl 10:37
Iofs kan en killing vara prematur och syskonet fullgånget. Prematurens navelsträng kan ha varit klämd så den inte har fått samma näring som syskonet, men då borde den också vara mindre i storlek. Hur som helst var Valentin inte tillräckligt livskraftig. Jag skulle vänta med att putsa av Runa tills allt detta är över. Om jag minns rätt så ligger normaltemp hos getter omkr 38.5 - 39.5, men 39.5 tycker jag verkar högt. Någon som vet? Tycker absolut du ska ta tempen på Nora!
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Trollmor skrivet 22 feb-09 kl 21:34
"Allting över 39 grader räknas som feber".  Men allting är också relativt.  Man får försöka göra en helhetsbedömning med allmäntillstånd, beteendeförändringar, temp, puls (om man kan), andningsfrekvens, våmfrekvens (ska vara omkring 2 per minut).

Killingar har "självrening", så det är säkert oftast onödigt att blöta ner dem, det är de inte gjorda för (som vi är).  Att stoppa in ett piller i livmodern är nog inte helt riskfritt.  Infektionsrisken.  Har Du möjlighet att ge juvret en extra stimulans då och då, så ökar det våmsammandragningarna.  Du behöver inte dra ur någon mjölk (det var visst svårt på denna individ, plus att killingen gör det jobbet BÄTTRE än vi), men om Du kan massera juvret när Du kommer åt, så borde det i vart fall inte vara negativt.  Stillsam motion brukar också vara bra för en frisk get.

Prematurer brukar inte vara helt påpäsade.  Bilden på Valentin i granntråden visar en fullgången men mycket matt killing.  Inte mätt.  Står tydligt och kutar med ryggen som en killing som fryser och är hungrig.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Tuve skrivet 23 feb-09 kl 14:22
Veterinären var här igår igen. Nora fick antibiotika, kortison, selen och vitaminer, och kommer att få antibiotika (spruta) om ett par dar igen. Veterinären hade ändrat sig om det där pillret, vet inte varför.
Geten är i alla fall pigg, och killingen med. Men geten är för mager, jag ska ge henne en viktökningskur nu. Luzern ska hon få.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Sussilo skrivet 23 feb-09 kl 15:58
Skönt att Nora verkar pigg! Klart att hon är mager, hon har killat alldeles för tätt, 5 killingar på 13 mån och gett di hela tiden. Getter brukar älska lucern och hon behöver kalcium både för egen del och för att kunna producera mjölk till killingen. Prova också tipset om att mjukmassera getens juver som stimulerar till livmodersammandragningar. Om hon inte är nedsatt av feber kan promenader också hjälpa till. Veterinärer brukar  ge en injektion som driver ut efterbörden i långdragna fall.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Tuve skrivet 11 mar-09 kl 11:35
Här kommer en liten uppdatering om Nora, mammageten. Känsliga personer kan sluta läsa nu.












Det visade sig att Nora egentligen väntade trillingar. Den tredje låg dubbelvikt inne i henne, och satt fast. Efter många sorger och bedrövelser fick veterinären ut den. Nora är på bättringsvägen, men bland annat urinröret har tagit stryk. Känner mig inte helt säker på att hon klarar sig, även om hon ser pigg ut nu, ifall det skulle bli en infektion i livmodern. Hon har blivit sköljd med saltlösning och antibiotika, och går nu på antibiotikasprutor och smärtstillande.
Titel: SV: Flaskmata killing
Skrivet av: Trollmor skrivet 11 mar-09 kl 13:47
Vi håller tummarna för Nora!