Alternativ.nu

Djur => Höns => Övrigt om höns => Ämnet startat av: Rosita Ottosson skrivet 27 okt-05 kl 19:47

Titel: Skjuta räven ??
Skrivet av: Rosita Ottosson skrivet 27 okt-05 kl 19:47
Hejsan alla fågelvänner

Vill gärna dela med mig om vad lite gräs kan ställa till med.

Min gubbe har blivit så förtjust i hönsen för när han hade räfsat upp gräsklipp och skulle gå in med det till hönsen så Tjoff !så satt en höna på räfsans skaft och var helt överlycklig över att ha hunnit först. Han har blivit rena HÖNSAPAPPAN efter detta och springer avigt och rätt och "ska bara kolla till hönsen och "Har vi något hönsgott hemma?"
Räven som har varit i faggorna här på morgnarna och som vi sett vid ett flertal morgnar Den har han haft högsta prioritet på "Den Dj....eln ska inte stryka kring här" Han kan ju snart ta hönsen" I morse så small det!!!! Gubben min hade pålat fast diverse godbitar för att räven inte skulle kunna ta det med sig och sticka direkt. Utmätt med perfekt skjutavstånd, fri sikt och ingen annan fara  Det lyckades. Ja nu har man många stolta tuppar att gå och kika på om dagarna men stoltast av dem alla är gubben utan tvekan

Hälsningar Rosita
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Hönsmor skrivet 27 okt-05 kl 19:56
Var det en skabbräv som din man sköt?

Om inte? så tycker jag inte att det är något att skryta över ......
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Nanna skrivet 27 okt-05 kl 20:05
Hej!
Kul att din man fäst sig vid hönsen, de har ju så härliga personligheter som man inte kan undvika att fästa sig vid. Däremot håller jag med hönsmor, om det inte var en skabbräv är det fel att  skjuta den. Som hönsägare får man räkna med att räven eller duvhöken tar höns då och då, det är ju naturens gång och något man måste acceptera.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: AndersT skrivet 27 okt-05 kl 20:19
Höns är väldigt trevliga mot en när de är vana att man har med sig något gott ibland..
Om man ska skjuta en räv eller inte beror väl på vilken skada den ställer till med, tar den en eller två hönor någon gång så kan väl jag leva med det, men har man en i faggorna som ger sig på hela flocken så skulle jag skjuta den om jag kunde, nu har jag inget gevär så jag har ju fått bita ihop och skaffat nya vid de två tillfällen det har hänt...
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Dollar skrivet 28 okt-05 kl 10:21
Min första tanke nu när du skrev detta om skjutningen av räven, var: stackars dig, nu kommer du få en massa påhopp.

Från mig får du inga sånna, jag förstår precis varför ni sköt och skulle göra detsamma. Nu inatt vid halvfyra tiden så tändes vår lampa här på gården, gissa vad som utlöste den... en räv... men faktiskt så fick den vara eftersom nu är mina höns och ankor inne i ladugården så räven kan inte komma åt dem, men hade det nu varit en skabbis ja då hade vi gjort allt för att bli av med den... Om räven nu kommer att ställa till problem för mig då kommer den inte bli långlivad, vare sig det är en skabbis eller ej. Det är roligt med tamrävar men då det börjar bli för många av dessa är det inte roligt längre.... De gör allt för att förse sig med diverse tamdjur.... Och då måste man sålla bort dem...
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Gruff skrivet 28 okt-05 kl 10:45
Äh Rosita, du kan väl låna ut din gubbe till mig va!  ;D Eller HYR ut honom till oss som inte tycker att om räven tar halva flocken, så är det nått man får räkna med.

Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: john skrivet 28 okt-05 kl 11:22
Hur fan kan man SKRYTA med att man skjutit ett djur?

Ok, det kanske är naturens och världens gilla gång. Men jag kommer aldrig att fatta hur man kan bli nöjd över att skjuta något. Hur kan man tycka att det är kul?

Jag är inte emot jakt eller något sådant, men att det är en sorts nöjesindustri är för mig totalt oförståeligt.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: john skrivet 28 okt-05 kl 11:43
Att man kanske räddat sin hönsflock?

Aha, ok, då är jag med. Fram med hagelbrakaren, här ska räddas!
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Rosita Ottosson skrivet 28 okt-05 kl 11:57
Först och främs vill jag verkligen be om ursäkt! Att jag har upprört så många med detta inlägg! Jag glömde också att berätta att där jag bor finns  bara  skabbrävar.Det är därför de går upp vid husen denna tiden på året. Det gör de annars bara när de har sina ungar att skaffa fram mat till eller vid svåra vinterförhållanden.Jag tog för givet att alla visste det. FÖRLÅT MIG!  Historien om min gubbe var inte menat som något JAKTSKRYT jag ville bara berätta om hur snabbt det kan gå att bli förälskad i höns.

Rosita
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Charlotte skrivet 28 okt-05 kl 12:16
 Äh, det är väl inget att behöva be om ursäkt för! :)
Oavsett om det var en skabbräv eller ej så ser jag inget fel i att hålla efter rovdjur om man är självhushållare som vill skydda sin flock eller viltvårdare.... Bor man i "skogsbyggder" så kanske man lättare förstår att rävarna faktiskt KAN bli för många, än om man bor i tex Göteborg.
 Vissa ser jakt som "nöjesidustri" andra ser det som en gren av självhushållning, synd att det var en skabbräv annars hade Gubben din kunnat fixa en snygg pälsmössa till dig (det är vad jag tänker göra nästa gång någon i bekantskapskretsen skjuter en räv).
 Här verkar skabben vara "borta" för vi har en massa räv, men  mindre av rådjuren (något som följer med varandra....)
 Och Rosita: Kom ihåg, de allra flesta av oss är "rovdjurs-kramare" ända tills vi står där med halva/hela vår tamdjursflock utraderad...
 Kul att du och Gubben kan dela ert hönsintresse!
                       Mvh
                     Charlotte
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Rosita Ottosson skrivet 28 okt-05 kl 12:43
Tack Charlotte

Det värmde

Rosita
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Nanna skrivet 28 okt-05 kl 13:36
Bra att det var en skabbräv, skjuter man dem inte så får de ju en väldigt plågsam och långsam död. Jag förstår att människor vill skydda sina flockar men å andra sidan så är rävar ett vilt djur som fyller en funktion i naturen men det gör inte våra tamhöns, mer än för våra egna intressen. Varje gång jag ser en frisk räv med sin tjocka röda päls så blir jag alltid lika glad.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Charlotte skrivet 28 okt-05 kl 13:53
 Balans och funktion i naturen är ju svårt att hålla....
Även att hålla domesticerade fåglar som är ett lätt byte för rovdjur och tycka att det är helt okej om några blir tagna då och då för att rävmamman har hungriga ungar stör balansen.... Rävmammans ungar kanske skulle ha svultit ihjäl om inte någon serverat dukat bord med försvarslösa höns... Nu lever dom vidare och gör rävstammen för stor- då kommer skabben som ett brev på posten...
                            Mvh
                         Charlotte (Som också blir glad när jag ser en frisk räv - i Skogen, inte bland hönsen!)
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Susanne skrivet 28 okt-05 kl 13:59
Ja, friska rävar är otroligt vackra, speciellt i tjock vinterpäls! Men skabbrävar är det synd om, och även jag anser att man ska ta bort dem för att förkorta plågan. Vi får också skabbräv hit varje år, speciellt denna årstid brukar de dyka upp. Om inte någon skjuter dem så brukar kylan ta dem när köldknäppen med -30 grader slår till kring december.

Jag vill också berätta att det visst kan gå bra att bo med friska rävar inpå knuten och ändå ha frigående höns. Vi hade en räv som till och med hade våran tomt inom sitt revir, och han hade sin stig över tomten längs strandbrinken som patrullerades varje natt under flera års tid! Eftersom reviret aldrig patrullerades på dagarna så innebar han inte något hot mot mina höns, så vi kunde samleva sida vid sida, och vi kunde glädjas åt den kraftfulla räven. Dessutom höll han ordning på både ekorre och sork, tillsammans med duvhöken.

Att ha räv inpå knuten behöver alltså inte per automatik innebära problem bara för att man har frigående höns!

Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Vindarnas son skrivet 28 okt-05 kl 16:58
Rosita: jag säger som Charlotte. Absolut inget att be om ursäkt för. Inte ens om det varit en frisk räv. Visst är det väl sött å gulligt att folk är ovillga att döda men som PerL sa, blödighet är inget för självhushållare. :)


Susanne: Din historia är lika gullig som ovanlig. De rävar som bor här patrullerar ständigt gården i jakt på mat. Det märks särskilt tydligt på vintern när spåren avslöjar dess aktiviteter.

Jag kan tycka att det är okej att mista ett djur... om det är något jag själv väljer t.ex. vid ett blot men inte när räven väljer att ta allt han / hon / de behöver.

Men, vi är ju alla olika och har olika förutsättningar. En del tycker att det är okej att stödutfodra räv med sina höns och visst, då tycker jag att man ska fortsätta med det... jag anser dock att det är slöseri med resurser.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Susanne skrivet 28 okt-05 kl 19:18
Susanne: Din historia är lika gullig som ovanlig. De rävar som bor här patrullerar ständigt gården i jakt på mat. Det märks särskilt tydligt på vintern när spåren avslöjar dess aktiviteter.

Ovanlig historia...? Njae, jag håller inte med, det finns många (de flesta hönsägare som jag känner faktiskt) med frigående höns som också bor med räv inpå knuten, utan att räven ställer till problem. Den räv som hade sin patrullstig över våran tomt är dessutom inte den enda räv som passerat oss. Visserligen har vi inte haft några fler rävar som patrullerar en revirstig över tomten år efter år på samma sätt, men ändock är det rävar som passerar, kanske inte varje natt, men ofta iallafall, vinter som sommar. Men som sagt, rävarna som passerar oss rör sig nattetid och har därför aldrig utgjort något hot mot mina höns eftersom jag stänger in hönsen på kvällarna. De enda rävar som visat sig på dagen har varit skabbrävar. Hos mig har en enda räv tagit kycklingar, och det var just en skabbräv, som blev så oskygg att den kunde komma och knipa kycklingar mitt framför näsan på en.  

Som jag ser det har rävarna bara varit en tillgång, med tanke på vilka andra djur de har hållt undan. När både räv och hök lyst med sin frånvaro så har sork, ekorrar och hermelin fått fritt spelrum, och hermelin är inte rolig att få i hönsflocken.  

Därför ser jag hellre att det finns en och annan frisk räv inpå knuten än ingen räv alls, för även om räven kan vara en potentiell fara för en och annan höna, så håller den, som sagt undan hermeliner och andra mårddjur, som är betydligt större hot mot hönsen än vad en räv är.

Om det sedan skulle hända att någon enstaka frisk räv började jaga mina höns dagtid och tog fler än en och annan höna, så skulle jag ändå inte lösa situationen med bössa i första hand. Då skulle hönsen få gå i rastgård ett tag för att se om räven måhända skulle dra vidare, precis som jag gjort när duvhöken blivit för påträngande.

Det är endast när det handlar om skabbrävar som bössan plockas fram utan fundering.  
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Vindarnas son skrivet 28 okt-05 kl 19:43
Så du menar att det är ett vanligt fenomen att rävar springer förbi (eller struntar helt i) lösspringande hönor hos er? Märkligt som sagt... men då måtte det finna väldigt gott om andra bytesdjur (rådjur, harar, kaniner, skogsfågel, sork mm). Antingen det eller så är de bara "dumma". :)

Visste inte att det var vanligt förekommande att rävar åt mårddjur. Har aldrig upplevt vare sig mård eller hermelin som speciellt farliga för mina djur. De finns, trots en stark och framfusig rävstam. Inte heller ekorrar har trakasserat mina höns... dock höll de ladusvalorna borta under den tid de bodde i närheten.

Men vad gör det om det kommer in en hermelin i hönsflocken? det är ju bara naturen som är och hälsar på? Inget att bli sur över... eller ???
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Susanne skrivet 28 okt-05 kl 21:28
Om rävarna sprang förbi dagtid så hade de säkert tagit en och annan höna, men nu rör de sig nattetid och då är inte hönsen ute och springer. Så svaret är: Nej, det är inget vanligt fenomen att rävar springer förbi lösgående höns utan att ens titta åt dem eftersom hönsen är instängda när rävarna springer förbi.  ;)

Ja, räven är mårdens största fiende. Vanligaste predatorn på mårdungar är just räv. Med rävstammens nedgång i skabbens kölvatten så blev det ett enormt uppsving för mården. Två orsaker har man funnit låg bakom mårdens uppsving:

1. Räven som predator på mården försvann.
2. Räven som konkurrent på gemensamma bytesdjur och revir försvann.

När räven började återhämta sig så började mården än en gång gå tillbaka. Därför måste den jägare som skjuter rävar för att gynna den egna jakten på skogshöns även tänka på att hålla tillbaka mården i samma utsträckning. Den jägare som skjuter räv för att gynna rådjursjakten behöver däremot inte tänka på räv-mård-relationen eftersom mården inte jagar rådjur.

Nä, ekorrar och sork har inte trakasserat mina höns heller.  ;D De får mer än gärna finnas här! Det jag ville ha sagt var att det kan bli för många även av dem, om det inte finns några hungriga spekulanter på dem. Jag försöker se till helheten. Att ta bort något i den ena änden medför alltid konsekvenser av det ena eller andra slaget i den andra änden.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Hönsmor skrivet 28 okt-05 kl 21:46
Först och främs vill jag verkligen be om ursäkt! Att jag har upprört så många med detta inlägg! Jag glömde också att berätta att där jag bor finns  bara  skabbrävar.Det är därför de går upp vid husen denna tiden på året. Det gör de annars bara när de har sina ungar att skaffa fram mat till eller vid svåra vinterförhållanden.Jag tog för givet att alla visste det. FÖRLÅT MIG!  Historien om min gubbe var inte menat som något JAKTSKRYT jag ville bara berätta om hur snabbt det kan gå att bli förälskad i höns.

Rosita

Vad bra att det var en skabbräv då slapp den lida :D


Precis som Susanne, lever jag sida vid sida med rävar ,de patrullerar ofta här natte tid och "revirar" runt hönshuset och på andra ställen.
Visst det kan lukta lite fränt men jag kan leva med det, trots att jag bor i Göteborg ;D

Eftersom jag stänger in mina höns på kvällarna så utgör räven inget hot mot mina höns.
Förutom ev skabbrävar då, som kommer dagtid, men det är smällen man får ta om man ska ha dem frigående....

Men däremot är jag sugen på att göra en pälsmössa av grannkattans matte som inte ger katten mat så att hon är tvungen att ta mina kycklingar för att få något att äta.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Charlotte skrivet 28 okt-05 kl 22:14
 Ja, det är en himla tur att det finns väluppfostrade rävar som aldrig jagar dagtid.
 Här har min far (som jobbat i timmerskogen ett antal vintrar, men inte nattjobb) mött räven med skogsfågel i munnen vid ett flertal tillfällen, förmodligen bor vi olika landsändar ;) Eller så är det bara hönsstek som Mickel skyr dagtid.... Kan tillägga att det var innan skabben kom hit.
 Jag och min hund träffar ofta rävar när vi är ute och promenerar, men dom är säkert inte ute på jakt utan motionerar ändå. Precis som jag och Vovven :)
 Har ni aldrig sett när räven jagar sork och hoppar i snön? Det har jag i alla fall sett på dagen.
 
                   Mvh
                Charlotte
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Hönsmor skrivet 28 okt-05 kl 23:51
Ja, det är en himla tur att det finns väluppfostrade rävar som aldrig jagar dagtid.
 Här har min far (som jobbat i timmerskogen ett antal vintrar, men inte nattjobb) mött räven med skogsfågel i munnen vid ett flertal tillfällen, förmodligen bor vi olika landsändar ;) Eller så är det bara hönsstek som Mickel skyr dagtid.... Kan tillägga att det var innan skabben kom hit.
 Jag och min hund träffar ofta rävar när vi är ute och promenerar, men dom är säkert inte ute på jakt utan motionerar ändå. Precis som jag och Vovven :)
 Har ni aldrig sett när räven jagar sork och hoppar i snön? Det har jag i alla fall sett på dagen.
 
                   Mvh
                Charlotte

Jag är ingen expert så jag kan ha fel? men rävar är väl rätt skygga av sig när det gäller att jaga nära människor och runt deras boningar på dagen?

Det är väl det som skiljer en skabbräv från en frisk räv? att skabb räven är så sjuk och hungrig att den inte bryr sig  vad som än händer, medans en frisk räv håller sig undan på dagen.

Och mina höns går inte ute på vintern när det är snö och kallt, så räven håller sig nog till skogsfåglar och sorkar :D

Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Susanne skrivet 29 okt-05 kl 00:30
Charlotte: Jag kan inte se att varken jag eller någon annan påstått att rävar jagar enbart nattetid. Även om det vanligaste är att den är aktiv under just natten så självklart jagar den även dagtid! Rent allmänt är det iallafall en billig livförsäkring att stänga in hönsen nattetid, och det gäller inte bara mina höns! Som sagt, det finns många som har frigående höns och lever med räv inpå knuten utan att det innebär något problem! Jag är glad över att det funkar hos mig, och att jag slipper ha hönsen i rastgård, eftersom de trivs så mycket bättre som frigående.  
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Vindarnas son skrivet 29 okt-05 kl 11:09
Charlotte: Jag kan inte se att varken jag eller någon annan påstått att rävar jagar enbart nattetid. Även om det vanligaste är att den är aktiv under just natten så självklart jagar den även dagtid!

Javisst, men om man läser det du skrivit förut om de rävar ni har på eran gård och som uppenbarligen låter era hönon vara ifred, på dagen så kan man ju lätt dra den slutsatsen, eller hur?

Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Vindarnas son skrivet 29 okt-05 kl 11:22
Det är väl det som skiljer en skabbräv från en frisk räv? att skabb räven är så sjuk och hungrig att den inte bryr sig  vad som än händer, medans en frisk räv håller sig undan på dagen.

Exakt. En skabbräv måste ta större risker då den är i så mycket sämre skick. Men att en frisk räv ratar hönor som i susannes fall... det verkar som sagt väldigt ovanligt... i MINA öron då.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Susanne skrivet 29 okt-05 kl 12:30
Vindarnas son: Hmm, är det jag som är dålig på att uttrycka mig, eftersom jag inte verkar nå fram...? För att försöka bringa klarhet i oredan så är rävarna runt vår knut aktiva endast nattetid (pga att de är väldigt skygga och skyr människor och hundar), men de är säkert aktiva dagtid på annat håll där det inte finns folk, t.ex. i skogen där det inte bor människor. Räven skulle säkerligen ta en och annan höna om de sprang förbi dagtid, men nu är det aktiva nattetid när mina höns är instängda. Och då kan de helt enklet inte komma åt hönsen vare sig de vill eller inte. Varför kan det inte fungera med räv inpå knuten hos mig, när det hos dig inte innebär någon fara med mård och hermelin??

I allmänhet tycker jag rovdjursdiskussioner alltid mer eller indre urartar i något som är svart eller vitt. Antingen är man rovdjursvän och bjussar dem med glädje på sina höns, eller så är man hönsvän och skjuter i förebyggande syfte vartenda rovdjur som visar sig. Är man som den förstnämna och rycker på axlarna över det rovdjur som rensar rent så är man ingen hönsmänniska (för då är man snart utan höns), och är man som den andra som löser allt med bössan så är man ingen djurvän utan en ren egoist som endast ser till sin egen hobby.

Jag förstår inte att det kan vara så svårt att acceptera att jag tolererar rovdjur inpå knuten, och att det faktiskt fungerar hos mig och många andra! Men bara för den skull står jag inte och ser på med glädje om något rovdjur kommer mitt på dagen med målet att inte lämna gården förrän varenda höna är dödad.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Vindarnas son skrivet 29 okt-05 kl 13:04
Susanne: det är alltid svårt att få fram det man egentligen menar via ett sånt här medium. Man skriver, folk läser och gör sina egna tolkningar. Så är det.
När du skriver att du har hund så är det ju aningens mer förståerligt att räven inte är framme på dagen. Går själv i hundtankar... av just den anledningen. :)

Och rovdjur... jag bor i värmland så jag ungås med en het rovdjursdebatt nästan dagligen. Och på min gård har jag haft varg, björn och lodjur... dock utan några som helst besvär.
Lodjuret kommer frekvent och björnen var också en stammis ett tag men som sagt, de mötena har gått bra.
Jag är en förespråkare för dem och anser att det är upp till en själv att skydda de djur som man har själv.
Alltså får mina höns inte springa lösa då räven gärna tittar in på en bit mat.

Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Susanne skrivet 29 okt-05 kl 13:12
Vindarnas son: Helt riktigt och äntligen verkar vi förstå varandra!  :)


Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Charlotte skrivet 29 okt-05 kl 13:50
 Ja, har man hund så blir läget ett helt annat...
Min fågelhund anföll och jagade iväg en grävling som var här och försökte ta kaniner en natt och den har inte synts till mera... Jag hörde ett himla liv på en kanin, hunden och jag sprang ut och alla kaniner klarade sig oskadda så när som på lite angoraull som han lyckats riva loss genom burgallret :)
 Jag är heller inte alls någon rovdjurshatare, men tycker att rovdjuren ska hålla till i skogen och inte äta tamdjur av något slag... Behöver dom komma in på gårdarna och plocka djur kanske det finns för många?? Eller om man ändå är en rävjägare kanske det är bättre att skjuta de rävar som tar höns istället för att deras ungar ska lära sig var den mest lättfångade maten finns.
  Vi har enligt Djurskyddslagen skyldighet att skydda våra djur mot lidande och jag kan inte garantera att döden för en höna i rävkäften alltid är snabb och smärtfri, därför är det enligt MITT sätt att se även oförenligt med god djurhållning att acceptera att nåt djur blir taget då och då för att sån är naturens gång... Därför är mina höns i rastgårdar... Jag har valt att hålla tama fåglar som alltså inte har kvar sin förmåga att söka skydd på samma sätt som vilda fåglar har och då ska man enligt MITT sätt att se antingen skydda dom med säkra burar eller hålla rovdjuren borta på annat sätt. (Hund är ett utmärkt "medel" och man får dessutom en underbar kompis "på köpet".)
 
                     Mvh
                   Charlotte
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Sirpusbollen skrivet 29 okt-05 kl 14:03
Lite ordblajeri etc.  ;D


Charlotte:
Att använda att det står så och så i Djurskyddslagen, istället för att verkligen vilja skydda djuren mot onödigt lidande, verkar vara ett sätt att få behålla det som är "ditt".

Allmänt:
Varför är det bara tamdjur som ska skyddas? Är tamdjur på något sätt mer mänskliga, eller mindre djuriska? Ska vi springa runt i skogen och försöka se till att alla djur som jagas av andra djur dör så snabbt som möjligt är det lika bra vi tar bort allt naturligt och matar alla djur. Ingen smärta någonstans! Yah, vilken drömvärld. Lika bra vi gör dem till vegitarianer dessutom.

Livet är smärta, det är svårt att undgå det, vi kommer aldrig att kunna leva i utopin att allt är bra och lyckligt utan smärta. Fan vilken tråkig, ensidig värld.

För övrigt är det svårt att skilja på vad som är natur och inte natur. Allt som är odlat område, som människan bor på är ngt som inte är natur. Varför måste vi vara så skilda från resten av världen. Uppdelningen, kategorisering överallt. Vilket fack tillhör du?
 ??? :-X
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Hönsmor skrivet 29 okt-05 kl 14:41
Ja, har man hund så blir läget ett helt annat...
Min fågelhund anföll och jagade iväg en grävling som var här och försökte ta kaniner en natt och den har inte synts till mera... Jag hörde ett himla liv på en kanin, hunden och jag sprang ut och alla kaniner klarade sig oskadda så när som på lite angoraull som han lyckats riva loss genom burgallret :)
 Jag är heller inte alls någon rovdjurshatare, men tycker att rovdjuren ska hålla till i skogen och inte äta tamdjur av något slag... Behöver dom komma in på gårdarna och plocka djur kanske det finns för många?? Eller om man ändå är en rävjägare kanske det är bättre att skjuta de rävar som tar höns istället för att deras ungar ska lära sig var den mest lättfångade maten finns.
  Vi har enligt Djurskyddslagen skyldighet att skydda våra djur mot lidande och jag kan inte garantera att döden för en höna i rävkäften alltid är snabb och smärtfri, därför är det enligt MITT sätt att se även oförenligt med god djurhållning att acceptera att nåt djur blir taget då och då för att sån är naturens gång... Därför är mina höns i rastgårdar... Jag har valt att hålla tama fåglar som alltså inte har kvar sin förmåga att söka skydd på samma sätt som vilda fåglar har och då ska man enligt MITT sätt att se antingen skydda dom med säkra burar eller hålla rovdjuren borta på annat sätt. (Hund är ett utmärkt "medel" och man får dessutom en underbar kompis "på köpet".)
 
                     Mvh
                   Charlotte


Jag förstår inte resonemanget : jag ska minsann ha mina höns lösa! oavsett vad som händer,det är rovdjurens eget fel att de blir skjutna när de tar höns.
De ska baske mig hålla sig i skogen där de hör hemma. Trots att de känner lukten av bytes djur på bondens gård.
Så de rovdjur med dålig karaktär ska skjutas för att de inte kan  hålla sig i från ett dukat smörgås bord.

Det är så jag uppfattar vissas resonemang?


Antingen har man dem  i en säker hönsgård eller så får man skylla sig själv om man släpper helt försvarslösa bytes djur lösa utan non stop uppsikt.

Jag har haft mina lösa hela sommaren och ett x antal kycklingar har blivit kattmat eller skatmat.
Men vi ska bygga en stor och bra hönsgård till nästa år så att dunisarna slipper leva så farligt.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Charlotte skrivet 29 okt-05 kl 22:59
 
 Om man vill sätta mänskliga ord som karaktär på djur så är det väl kanske så att dom med "dålig" sån blir skjutna... Vad jag försökt förklara, men jag ser att det inte går... Är att om man ändå jagar räv  (och rävjakt är vanligt förekommande i mina hemtrakter) så är det väl bättre att skjuta de djur som kommer in på gårdarna och tar tamdjur? Eller ska man kanske spara rävar med den "värdefulla" egenskapen? Är det ett motstånd mot jakt som hela denna diskussion bottnar i? Jag lever mitt i ett "jägarsamhälle" så jag ser inget konstigt i att man skjuter något djur då och då, antingen för köttet eller skinnets skull eller så för att  hålla nere en alltför stor rovdjursstam.
 Jag skrev just att jag har mina djur i rastgårdar och hade jag dem lösa så vore det väl ändå inte jag som fick skylla mig själv?? Jag blir inte speciellt lidande av det, men kycklingarna som blir räv, skat och kattmat tycker jag synd om...
 Fr Fisk: Varför tror du inte jag vill skydda mina djur från lidande oavsett vad som står i en lag???
 Men det är vanlig uppfattning här på Forumet (om man vill försöka följa lagar och bestämmelser så har man helt plötsligt ingen som helst känsla för djuren ???). Det ena borde inte omöjliggöra det andra...
 Att börja jämföra vilda och tama djur tycker jag nästan är barnsligt... Våra tamdjur har vi ett moraliskt och lagligt ansvar för... De kan inte flytta ifrån oss och skaffa andra "jaktmarker" om inte vi tar hand om dem.
 Och jag känner inte att jag vill utsätta djuren för onödig smärta bara för att "det är så"...
 Därmed INTE sagt att jag tycker att vi ska strunta i de vilda djuren, men att försöka göra dem till vegetarianer är nog omöjligt... ;)
 Jag avslutar denna diskussion nu eftersom den t o m börjar spåra ur i något "politiskt" om att dela upp oss i fack osv... Sånt passar bättre på Ljugarbänken.
 Förmodligen så vill vi alla våra djurs bästa, men uttrycker oss på olika sätt. :)
                    Mvh
                  Charlotte
 
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Vindarnas son skrivet 30 okt-05 kl 05:56

Jag har haft mina lösa hela sommaren och ett x antal kycklingar har blivit kattmat eller skatmat.
Men vi ska bygga en stor och bra hönsgård till nästa år så att dunisarna slipper leva så farligt.

Men, har katten lyckats med det? En av mina katter gjorde ett försök en gång men fick då en arg höna på sig och därefter var det slut med försöken. :)
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Hönsmor skrivet 30 okt-05 kl 13:46
Jo det är så att jag har 2 egna katter, som  hönsen vant sig vid..

Och dom är helt ointresserade av både höns och kycklingar, de var nyfikna i början....

Men de lärde sig snabbt att höns och kycklingar tillhör hushållet , och då svalnade intresset snabbt.
Och hönsen lärde sig  genom detta att katter inte utgör något hot.

Så när  utsvultna  vildkatter gjorde sina blixt attacker så hade inte hönan en chans.
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Susanne skrivet 30 okt-05 kl 20:53
Jag är heller inte alls någon rovdjurshatare, men tycker att rovdjuren ska hålla till i skogen och inte äta tamdjur av något slag... Behöver dom komma in på gårdarna och plocka djur kanske det finns för många??

Nej, det är inte alltid så enkelt. Ibland handlar det om unga och oerfarna djur som ännu inte övat in jaktskickligheten. Då är det lockande att välja ett enkelt byte även om det innebär att man måste göra ett besök på människans gård.

Tänk på duvhöksbesöken som tenderar att öka på höstkanten hos många. Det har inte alltid sin förklaring i att de flyttar på hösten, utan om man tittar på hur dräkten ser ut på duvhökarna som besöker en, så kanske man finner att de flesta av dem är unga fåglar! Vid det laget passas de inte längre upp av sina föräldrar som tidigare försett dem med föda, och tvingas lita till sin egen förmåga att skaffa mat. Som total nybörjare är det fasiken inte lätt, jaktskickligheten ligger på botten och den som inte snabbt lär sig dukar under. Att då hitta till en flock frigående höns är nog inte helt fel, eller ännu bättre en hönsgård utan tak, så det bara är att droppa ned och förse sig.

Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: AndersT skrivet 30 okt-05 kl 22:50
 intrancewetrust , gå in och titta på : www.bouhuslanningen.se, och sök på varg. Ett intressant reportage som visar på  hur naturen får fler arter inom växtriket och djurriket att växa till sig när näringskedjan blir mer komplett. Att förlora enstaka djur accepterar jag, men har rovdjuret "lärt" sig att hämta maten hos mig så vill jag ha bort det.. Med ett rikt djurliv så klarar förmodligen de flesta tamdjur livet...
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Sirpusbollen skrivet 31 okt-05 kl 10:41
intrancewetrust: Ja! Vi utrotar alla djur förutom tamdjuren!
Lyssna på dig själva!?!

Varför är tamdjuren så jävla heliga nu, varför har vi ett moraliskt ansvar för dem? Vi har väl ett lika stort moraliskt ansvar för naturen och världen isåfall, att inte göra den helt mänsklig där vi har kontroll över allt och alla?
Klart rovdjuren är ett problem för tamdjuren, men hey that´s life. Klart de inte kan springa lösa och man ska gå runt och tro att det inte medför fara för att rovdjur tar dem. Bygg inte upp några utopier där vi lever sida vid sida, eller en värld utan rovdjur! Jag är livrädd varje sommar att en örn eller ngt ska komma och ta katten, inte skjuter jag ner fåglarna för det! Det vore rätt upp mot väggarna fel! Enligt mig.

Charlotte: jag tror visst du vill skydda dina djur men det låter så konstigt om man anser att det första argumentet för att man vill skydda ngt är för att det står i en lag.  ;)

För övrigt låter även min katt bli hönsen, han har blivit attackerad av tupparna en gång för mycket ;P Eller så är det bara en fjantkatt..  ;D
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Charlotte skrivet 31 okt-05 kl 11:08
Fr Fisk: OM du har läst vad jag skrivit ett antal ggr förut angående Tamdjur/Rovdjur så hade du nog sett att "Lagargumentet" inte är det första argumentet som jag tagit upp för att skydda djuren från lidande... Men det är ett argument som man enligt mig är Tvungen att följa...
 Inte behöver man utrota alla rovdjur för att skydda sina tamdjur. Men enligt min åsikt så ska man få skjuta alla "problem-djur" dvs såna som kommer in på gårdar och tar djur eller anfaller flockar på bete. Annars kommer de flesta djurägare ALDRIG att kunna respektera en livskraftig rovdjursstam. Men däremot ska det inte vara skottpengar på rovdjuren=anledningen till att man sköt bort hela stammen av rovdjur förr.
 Finge man skjuta även varg och björn som ställer till problem så skulle de dessutom få tillbaka respekten för människan och hålla sig borta från tamdjur. Rovdjur är smarta, och skulle säkert snabbt lära sig att det inte är "dukat bord" i fårhagen utan det är förenat med livsfara att jaga där.
 Om jag bara kunde hitta infon om Vargutplantering i någon Nationalpark i Nordamerika (tror jag det var).... Där delade man ut vapen till djurägare och lärde dem skjuta och inte många vargar alls hade blivit skjutna under åren...  Men djurägarena kände att de i alla fall fick lov att försvara sina djur och de vargar som blev specialister på tamdjur försvann kvickt.
                      Mvh
                   Charlotte
 
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Sirpusbollen skrivet 31 okt-05 kl 11:16
Charlotte:  Hehe, grejt, nu har vi samma åsikt.  ;)
Titel: SV: Skjuta räven ??
Skrivet av: Hönsmor skrivet 31 okt-05 kl 13:13
Fr Fisk: OM du har läst vad jag skrivit ett antal ggr förut angående Tamdjur/Rovdjur så hade du nog sett att "Lagargumentet" inte är det första argumentet som jag tagit upp för att skydda djuren från lidande... Men det är ett argument som man enligt mig är Tvungen att följa...
 Inte behöver man utrota alla rovdjur för att skydda sina tamdjur. Men enligt min åsikt så ska man få skjuta alla "problem-djur" dvs såna som kommer in på gårdar och tar djur eller anfaller flockar på bete. Annars kommer de flesta djurägare ALDRIG att kunna respektera en livskraftig rovdjursstam. Men däremot ska det inte vara skottpengar på rovdjuren=anledningen till att man sköt bort hela stammen av rovdjur förr.
 Finge man skjuta även varg och björn som ställer till problem så skulle de dessutom få tillbaka respekten för människan och hålla sig borta från tamdjur. Rovdjur är smarta, och skulle säkert snabbt lära sig att det inte är "dukat bord" i fårhagen utan det är förenat med livsfara att jaga där.
 Om jag bara kunde hitta infon om Vargutplantering i någon Nationalpark i Nordamerika (tror jag det var).... Där delade man ut vapen till djurägare och lärde dem skjuta och inte många vargar alls hade blivit skjutna under åren...  Men djurägarena kände att de i alla fall fick lov att försvara sina djur och de vargar som blev specialister på tamdjur försvann kvickt.
                      Mvh
                   Charlotte
 

Jag kan förstå ditt argument om det gäller rovdjur som specialiserar sig på att ta  djur i beteshagar.....