Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Travelerhorses skrivet 24 jan-09 kl 23:17
-
Jag måste vara mkt naiv ;D jag har precis insett att väldigt många har kaniner i sånna där ute lådor ??
Det kan väl inte vara mkt yta att röra sej på för en kanin ju :-\
dom verkar ju sitta ensamna i sånna lådor på ben oxå ..
Alltså jag är inte ute efter att trampa på några tår här .
Jag har nog alltid trott på att alla djur har rätt att röra sej någorlunda fritt .
Jag fick en kanin som barn av min mor och glömmer aldrig hennes noggranna förmaningar om att buren endast sulle vara kaninens eget krypin och att den skulle ha tillgång till hela huset alltid´+ att jag var tvungen att gå ut med den en timma om dagen året runt ;D
Nu som vuxen så har våra 4 kaniner två rum (Istallet) utan dörr emellan så tillsammans är det nog iaf 20+10kvm som dom två stora bj och 2dvärgar bor på ....
Hur har nu era kaniner och varför?
-
Vill inte trampa på nåra tår men din mamma visste nog inte mycket om kaniner när det bar sig. :-[
Att släppa ut en innekanin 1 timma om dagen mitt i vintern är lättaste sättet att ta död på kaninen. Den har ingen vinterpäls och riskerar att få lunginflammation. Kaniner är hyffsat solitära djur,de vill gärna ha sitt eget krypin och är mycket nöjda om de bara kan se andra kaniner. I det vilda lever de i olika hålor och håller gott avstånd till varandra. De brukar inte vara mer än ett 30 tal i en flock heller.
-
Jag har burar och boxar, drömmer om hägn :) Hägnen är på gång, men det har tagit tid att samla på sig nät och stolpar... och tid att bygga dem också. Det hann bli tjäle i marken i höstas :P
Så får jag se om det går bra... Finns ju både fåglar och rävar som gärna vill ha kanin :-\
De vuxna kaninerna gillar ett eget krypin. Alltså, det är lugnast när de ser artfränder men utan närkontakt. Då är bur behändigt. Jag har ju de vuxna djuren till avel, så inga är kastrerade. Honorna bor med med sina ungar, eller sällskapar med lämplig herre ;) De flesta som bor i golvnivå, tar en promenad runt i ladugården så fort jag öppnar burdörren.
Ungdjuren går i boxar och det fungerar bra ungefär till 4-5 månaders ålder. Blir de äldre gruffas det en del. De pinkar på kompisarna och de rider på varandra, även honorna :-\
Ytor... ja, i snitt är mina burar 200*60*60 och 150*70*70 med hopphylla till. Boxarna är på 10 kvm... tror jag? (kommer inte ihåg måtten).
-
Jag har nog alltid trott på att alla djur har rätt att röra sej någorlunda fritt .
Man ju diskutera vad som är fritt också, innekatter till exempel, eller hund i koppel ;)
I kaninernas fall har jag funderat på vilken rätt man har att inte låta dem para sig...? (Alltså helt allvarligt, och inte spydigt). De vill gärna göra fler kaniner och den driften är rätt stark :P
Egentligen gäller det lika väl kastrering av katter som andra djur...
-
Jag vill att mina djur har det så bra de kan, det vill nog de flesta ;). Mina kaniner har burar på 200 x 100 cm med bolådor (gotlänningarna) och fw honan har bur på 160 x 100 cm. Min dv.vädur har en bur på 60 x 120 cm. Försöker plocka olika kvistar till dom när jag går hundpromenaderna så dom får lite olika att äta, blåbärsris, granris, sälg, rönn mm. mm. Ger oxå morötter, äpple och potatis utöver vanliga fodret som är fritt med hö och halm, samt lite havre. Sen får dom komma ut nån timme i hästarnas boxar och springa lite i bland, det gillar dom!
Sen beror det väl på vilka förutsättningar man har för att berika deras tillvaro.
Tror många kaniner som "bara" har en bur med mat, dvs. det mest grundläggande skötseln också trivs bra, för dom vet inget annat och det är inget fel i det. Men jag tycker om att pyssla med mina och variera deras tillvaro lite. Men det kanske bara är mitt ego som tillfredsställs... :-[.
-
Vill inte trampa på nåra tår men din mamma visste nog inte mycket om kaniner när det bar sig. :-[
Att släppa ut en innekanin 1 timma om dagen mitt i vintern är lättaste sättet att ta död på kaninen. Den har ingen vinterpäls och riskerar att få lunginflammation. Kaniner är hyffsat solitära djur,de vill gärna ha sitt eget krypin och är mycket nöjda om de bara kan se andra kaniner. I det vilda lever de i olika hålor och håller gott avstånd till varandra. De brukar inte vara mer än ett 30 tal i en flock heller.
Hahahahah !
Nej när jag gick ut med min kanin så gick den i koppel med stickad kofta på *asg*
-
Finns det några studier nånstanns om kaniners rörelse behov?? Nån som vet ??
Det finns ju sånna studier för kor och hästar menar jag ,,,
-
.
-
Det finns studier på vildkaninen som visar att de bor i koloniner med max ett 30tal individer. De är inte som hästar och andra betande djur som vandrar långa sträckor i jakt på föda. Och likt tamkaninen blir den i sitt "närområde". (tamkaniner som rymmer blir oftast hemmavid) De individer som flyttar är unga hanar som blir bortjagade av alfahanen eller så håller de sig i utkanten av kolonin. Området brukar inte vara större än knappt nån km i omkrets.
Dock kan det finnas flera kolonier som angränsar till varandra och därför kan man ibland se "flockar" med kaniner som samlas på ett större område.
-
.
-
fast den beskrivningen är ändå väldigt långt ifrån livet i en bur.
Även om kaninen kanske väldigt sällan, i frihet, skulle röra på sig, kanske burna ett varv på några meter, så är det ett behov den behöver den stunden.. och som inte kan bli tillfredsställt i en liten bur.
Så sant
-
Det är mysigast att se kaniner hoppandes, så de kan ta mer än ett glädjeskutt i rad.
Fast jag tror inte de har så extremt stort rörelsebehov, om man tex jämför med katt eller hund.
Då och då har jag haft rymmarkaniner, och de håller sig utan undantag inom en radie på 50 m. Springer gör de när de blir rädda, annars sitter de mest och äter, och äter och äter.
...men de vill para sig! Jämt :P Och det är både anledningen till att de rymt, samt anledningen till att man kan fånga in dem igen. Behövs en kanin av motsatt kön som lockbete :)
-
.
-
Visst är det tråkigt när djur bor trångt och inte får utöva sina naturliga instinkter... Men jag tycker faktiskt att det är värre när gamlingar får lov att ligga till sängs utan nån som helst interaktion med andra människor bara för att nån jeppe har bestämt att det kostar för mycket att anställa ett par extra personer på boendet... >:( Där finns det inga regler och lagar om att dom ska få komma ut och andas frisk luft eller prata med andra människor minsann! Ibland känns det bara som att samhället väntar på att dom som har byggt upp landet med sina bara händer ska sätta näsan i vädret och dö. :'(
När kommer det ungdomar som startar "pensionärs-rätts-organisationer"??
Jag tycker faktiskt att om kaninerna kan skutta runt, gräva lite, äta sig mätt och bli omhändertagna varje dag så borde ingen gnälla... Dom har det fan så mycket bättre än många kor och grisar i alla fall... ::)
/Sara
-
Visst finns det många kaniner och andra djur för den delen som far illa och sitter i för små utrymmen.
Senast igår fick jag hit en Belgisk jätte som ägarinnan ville få avlivad för att han var "dålig i bakbenen". Efter lite undersökningar och genomgång av ben,skelett och hull visar det sig att kaninen helt enkelt suttit i för liten bur från uppväxten och helt avsaknar ordentlig muskulatur i bakdelen, han vinglar och har svårt att hålla balansen bak för att han är så trångt avlad och felvinklad så att han sätter baktassarna på varann när han skuttar. Han ska få en veckas träning här i en stor box och blir det inte bättre får han somna in.
Men detta är vad utställningsfolk med lite utrymme ställer till med för våra djur. För detta är en utställningskanin med bra resultat på bordet. Hur nu det kan gå till när det enda han kan är just, sitta stilla och se vacker ut. :o Fungerar gör han i alla fall inte >:(
Och även om jag personligen föder upp mina kaniner i huvudsak till mat i enskilda burar så har de åtminstone inte tråkigt, antingen gör de det de är bäst på, tar hand om sina ungar, eller så blir de parade och håller hanen sällskap eller så gnager de på grenar, torkat bröd, blir borstade, nagelklippta och pysslade med så tråkigt har de inte. Och allt som oftast tar de ett svep på golvet när man mockar deras burar men de går aldrig mer än nån meter bort från buren.
Kaniner är flyktdjur och håller sig alltid i närheten av sitt bo, därför är de inga vandrande betande djur som jag tidigare beskrev så deras utrymmesbehov är ganska marginellt.
-
.
-
Om man ser på burens storlek i jömförelse med djuret, så skall djuret däri ha extremt litet/knappt befintligt rörelsebehov och inga naturliga beteenden kvar.
Vet du vilka krav man har på kaninburar enligt Djurskyddslagen?
Det ska finnas hylla att hoppa upp på/krypa under, material att gräva i, bomaterial för dräktiga honor.
Det är väl främst det naturliga beteendet att fly för sitt liv från rovdjur som man hindrar i bur (om den har de lagenliga måtten för kaninens storlek)... Men förhoppningsvis skyddar man burkaniner från rovdjursangrepp.
Visst ser jag att mina kaniner i fållor rör sig längre sträckor än vad de gör under vintern i burarna. Men oftast är det när de blir rädda för något och söker skydd i vild fart i sitt hus. När de äter så rör de sig bara sakta framåt.
Nu har jag inte studerat vildkaniner så jättemycket eftersom jag bor i norra sverige... Men de få gånger jag kollat så verkar det som om en av de viktigaste prioriteringarna är att alltid hinna till bohålan innan man riskerar att bli överraskad av någon fiende, de har alltid totalkoll på var närmaste ingång är.
Så kanske trygghet är ett viktigare behov för ett djur som är bland dom mest rovdjursrädda av alla än vad stora vandringsytor är?
Mvh
Charlotte
-
jag har aldrig skrivit extremt stort rörelsebehov..
Inte jag heller ???
-
.
-
.
-
Självklart ska djuren ha tillräckligt med utrymme, och där är ju de lagstadgade måtten ett minimi-mått. Och jag tycker att det är lite märkligt att det inte finns fler nivåer på minimi-mått för större kaniners burar. Över 3 kg ska kaninen ha 0,9 kvm yta. Men en kanin på 9 kilo behöver ju betydligt mer utrymme än en kanin på 3,5 kg, det säger sig ju självt.
/Sara
-
en annan burfråga, bygga i tryckinpregnerat? är det big no no ?
-
.
-
Vilka är kraven i exakto?
Här är lite krav på kaninernas miljö (väldigt kortfattat):
http://www.sjv.se/amnesomraden/djurveterinar/djurskydd/sallskapsdjur/kaniner/miljo.4.b1bed21121e26684180008576.html
Jag vet inte riktigt vilka små burar du menar att du sett hemma hos folk? Många gamla kaninburar från Zooaffärer är egentligen bara godkända för marsvin, är det såna du menar?
Mvh
Charlotte
-
.
-
Såna hembyggen brukar vara större än vad de små zooburarna är.
Självklart får inte kaninerna samma utrymme som vad vildkaninerna får...
Men jag antar att man på något sätt har kommit fram till att olika djurslag kräver olika utformning på sina förvaringsutrymmen ::) Inte bara efter storlek utan faktiskt också efter naturligt levnadssätt.
Som exempel kan jag kanske ta att Hästar som är Vandringsdjur behöver betyligt mer rörelseutrymme och motion vintertid för att inte bli stressade och tex utveckla stereotypiska beteenden än vad tex fåren gör. Fåren trivs bra instängda vintertid bara dom har det rent, luftigt och bra med mat.
Jag har både får och hästar på lösdrift med fri tillgång på utevistelse. Hästarna vandrar en del i sín skogshage, fåren däremot har en stig mellan matplats och stall, serveras maten inne går dom över huvud taget inte ut.
Jag brukar som sagt ha kaniner i hägn och upplever inte att de rör sig speciellt mycket bara för "rörandets skull" utan jag har dem mest där för att jag tror sol, frisk luft och färskt gräs är bra för dom.
Dag och natte tid låg dom oftast i huset eller i högt gräs (när hägnet var nyflyttat och gräset obetat) och vilade, i gryningen och skymningen var dom ute och betade. Jag tror att dom levde under mer "naturliga förhållanden" än många andra kaniner i sina hägn av 50 meters nät.
Mvh
Charlotte
-
Självklart ska djuren ha tillräckligt med utrymme, och där är ju de lagstadgade måtten ett minimi-mått. Och jag tycker att det är lite märkligt att det inte finns fler nivåer på minimi-mått för större kaniners burar. Över 3 kg ska kaninen ha 0,9 kvm yta. Men en kanin på 9 kilo behöver ju betydligt mer utrymme än en kanin på 3,5 kg, det säger sig ju självt.
/Sara
Jag citerar mig själv här... Eftersom jag inte riktigt tänkte när jag skrev. :-[ Mellan 3-5 kilo är ju minsta yta 0,7 kvm, och över 5 är det 0,9 som gäller... Det visste jag ju... ;)
Men bara en liten fråga till dig som tog upp frågan om yta. Hur stor yta tycker du är rimligt att ha en kanin på när vi snackar inomhus på vintern? 1, 1,5 eller två kvadrat? Låt säga att det är en medelstor 3-4 kilo tung kanin. Mina har mellan 1,1 och 1,5 lite beroende på storlek. Är det ok?
/Sara
-
Självklart ska djuren ha tillräckligt med utrymme, och där är ju de lagstadgade måtten ett minimi-mått. Och jag tycker att det är lite märkligt att det inte finns fler nivåer på minimi-mått för större kaniners burar. Över 3 kg ska kaninen ha 0,9 kvm yta. Men en kanin på 9 kilo behöver ju betydligt mer utrymme än en kanin på 3,5 kg, det säger sig ju självt.
/Sara
Det finns tre "nivåer", kaniner under 3 kg ska ha 0,5 kvm, kaniner på 3-5kg ska ha 0,7 kvm och kaniner över 5kg ska ha 0,9kvm. Men avlar man på stora kaniner tycker jag man ska ha större burar än så till honorna, för stora raser får ofta måna ungar, och ska de bo med sin mamma tills de är åtta veckor gamla (lagen säger att de ska bo med mamman till 6 veckors ålder, men rekommendationen ligger på 8 v) så finns det inte så mycket utrymme för alla ungar att röra sig på!
På transportburar finns det dock bara 2 "nivåer", och jag är osäker på vilken viktgräns man drar där, men tror det är över respektive under 3 kg. Men transportburen behöver, oavsett kaninens storlek, aldrig vara högre än 24 cm. Kläm ner en jätte där den som kan... Vissa regler är ju knepiga om man säger så... Jag tycker tex inte att höjden för kaniner på 3kg, 50 cm, är tillräckligt. Små kaniner på 1kg räcker det ju till, men en kanin på 3kg är 3 gånger så stor!
Själv har jag hermeliner, på ca 1 kg. Fyra av mina 19 kaniner sitter på nästan 1kvm, resten sitter på burar som bara med några cm överskrider minimimåttet. Och jag ser ingen skillnad på de som sitter i de små rep i de stora burarna, alla kaninerna mår jättebra. Och nu på vintern finns ingenstans att ställa mina hagar, så kaninerna sitter mest i sina burar. Inte mår de dåligt av det! På vintern sitter kaninerna mest stilla ändå för att inte göra av med energi, för att hålla värmen i kylan. =)
-
en annan burfråga, bygga i tryckinpregnerat? är det big no no ?
puttar denna fråga som jag undrar över.
-
Ja de tycker jag nog ,
när man inte ska använda de till andra djur så.
-
.
-
Starta en egen tråd så får du garanterat svar :) Endast vi som gått in och läst denna tråden vet ju att din fråga är ställd här inne.
jag ville inte vara till "besvär" :-[
-
.
-
Å jag skulle satt in citatet från dej om tryckinpregnerat.
Ber om ursäkt för de .
Jo tryckinpregnerat är ju rekommenderat att inte använda till hästar och nöt vid uppstallning.
å då antar jag (fast de ska jag väl inte göra :-\) de gäller dom flesta djur.
Hittar inte den paragrafen eller vad jag ska kalla de.
-
ska själv på börja byggandet av kaninburar/box tror jag byggeer några burar + en större box/innehage i ladugården, mammorna med nyfödda behöver väll ett litet eget krypinn antar jag? jo jag såg i en annan tråd som jag grunnat på, där målades burbottnarna med kall asfalt? är inte det klibbigt under lång tid?+ att det släpper i från sig olje gifter?
-
Jag citerar mig själv här... Eftersom jag inte riktigt tänkte när jag skrev. :-[ Mellan 3-5 kilo är ju minsta yta 0,7 kvm, och över 5 är det 0,9 som gäller... Det visste jag ju... ;)
Men bara en liten fråga till dig som tog upp frågan om yta. Hur stor yta tycker du är rimligt att ha en kanin på när vi snackar inomhus på vintern? 1, 1,5 eller två kvadrat? Låt säga att det är en medelstor 3-4 kilo tung kanin. Mina har mellan 1,1 och 1,5 lite beroende på storlek. Är det ok?
/Sara
Mina har två rum och jag har två stora och två små kaniner där .
Jag tycker att mina ca 20kvm funkar bra för dom men har ändå dåligt sammvete nu för att jag inte hann göra ett hägn innan vintern här .
Jag vet inte hur stor dom bör ha , min tanke är nog snarare att dom behöver ju några meter så även dom kan sprätta ur sej i mellanåt .
Så kankse 1*3meter per kanin ....
Innan novemeber då jag flyttade hit hade mina kaniner 25kvm med bänkar att hoppa upp på o krypa under.
+ ett utehägn på 50kvm med klipphäll i solen mm mm , dom delade boende med några höns o det gick super , dom busade faktiskt ;D
-
det låter bra det.. jag hade tänkt avdela en sida i ladugården där korna stått och inhängna,till ett enda stort utrymme. med strö på golvet ,små olika hus bänkar mm kanske några grova rör typ avloppsrör som de kan krypa i vidare så gör jag en lucka som är stängbar till en utehage,
-
jo jag såg i en annan tråd som jag grunnat på, där målades burbottnarna med kall asfalt? är inte det klibbigt under lång tid?+ att det släpper i från sig olje gifter?
Kallasfalt tar flera dagar att torka, men när det väl torkat är det nog det bästa tycker jag... Det står emot väta och fukt jättebra. Jag har kallasfalt i vissa burar, i örviga är det målat med vit oljefärg i hela buren, vilket också funkar jättebra och dessutom torkar snabbt och är billigare än asfalten. Asfalten luktar dessutom skitilla när man målar...
Målar man med oljebaserad färg är det viktigt att buren får "vila" några dagar innan kaninen flyttar in, ffa om buren ska stå inomhus. Utomhus försvinner lukt snabbt. Kaniner som har gnagt på sina burar målade med vit oljefärg far inte illa av detta, utan det är helt ofarligt. =)