Alternativ.nu
Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: louise skrivet 19 jan-09 kl 10:32
-
Från i år tar KRAV 300 kr för sin regelbok av de som inte är anslutna. Jag blir så trött. Hur är det tänkt att man ska certifiera sig nu?
Jag har använt regelboken vid varje investierng här, varje ombyggnad, i två år, för att när jag är färdig och gården är maximalt fylld, ansluta mig. Det går inte fort här, jag har ont om pengar och kan inte göra allt på en gång.
Det innebär i fortsättningen att jag måste betala en avgift till krav varje år, utan att få något för det. Jag kan inte höja mina priser eftersom jag inte är ansluten, och det är inte en avgift som man får eu-bidrag för, vilket man får för krav-avgiften.
Vad har ni för åsikter om det hela?
-
Skit i KRAV, som verkar vara ute efter att göra saker så besvärliga som möjligt, och satsa på EU-ekologiskt istället.
-
Men på sikt måste man ju ändå certifiera sig för att få eu.-stödet. Fast.. ja det finns en enklare certifiering ja..!
-
Du får ju ändock halva EU-stöden om du inte är certifierad...
-
du behöver ju inte ansluta dig bara för att de tar betalt för boken. de är väl billigare att bara köpa boken då? annars finns det säkert ganska många som kan tänka sig låna ut sin bok eller låta dig titta i den. kolla biblioteket kanske?...
-
men jag måste ju tillägga attd et är jävligt korkat att göra som krav. för de måste ju ha tänkt på de som håller på och ställa om. de skjuter sig ju i foten när de gör så här. att de ska ha kontroll över vem som använder dem...som om deras regler är något allsmäktigt som man går över lik för att få.
annars får ju studenter "och andra" som de kallade det gratis tillgång till reglerna under en begränsad tid. är ju bara säga att man är "och andra" och vill ha dem och sen kopierar du dem. har du frågat dem eller bara antagit att det inte går?
-
Vilket certifieringsorgan hade du tänkt dig? De flesta certifierar både enligt KRAV och EU-ekologiskt. Jag har hushållningssällskapet och får en massa kostnadsfri rådgivning. Har du funderat på när du ska ansöka? Har du miljöåtaganden som gör att du får dispens från karensreglerna? Du kanske ska inleda förandligar med ditt certifieringsorgan redan nu.
-
boken kostar 300 kr, det är en normal föreningsårsavgift, tycker det är bra saftigt när man inte får något för det. Biblioteket lär inte ha den. Den som köper boken förbinder sig att absolut inte sprida boken vidare på något sätt.
Jodå, krav i sig ska jag inte anlita den dag det är dags, det blir smak eller Hush. Där kan jag krav-märka för halva priset. Men inte heller smakt får dela ut boken som det är nu, den är spärrad överallt.
Men, man får fuska helt enkelt.... har lyckats lösa det för den här gången.
-
Ja, jag anlitar SMAK för certifieringen, tycker dom har den absolut enklaste prislistan utan en massa tillägg för allting.
Aranea, KRAV,s eget dotterbolag skröt ju väldeliga om att dom gjort sin prislista enklare och billigare häromåret..och jodå, det stämmer ju, för dom största producenterna blev det billigare, men det är dom små som får betala det...som vanligt med andra ord..
-
Tänker strunta i dessa regler.. för små producenter lönar det sig inte att vara ansluten, visst.. ger en fin "status" att vara ansluten och få lov att ha deras symboler på skyltar, ettiketter etc.. men nä.. sköter det hellre ensam och sätter upp mina egna normala regler på hur eco shysst skall vara.. visst.. man kan följa en del av KRAV / EUs krav oxå men en del är ju bara urdumma..
-
Jo, visserligen, men vill man, som jag , leva på det så behövs ju tyvärr certifieringen. Jag kan inte komma till slakteriet med 500 grisar och säga att jag tycker att dom är ekologiska för så känner jag...Dom skulle ju bara betala som för vanliga grisar eftersom dom inte kan sälja dom vidare som ekologiska.
Det finns alltid dom som vill fuska, så om det ska kunna säljas nåt ekologiskt i affärerna så måste nog alla led kontrolleras, annars spårar det snart ur.
Sen är det en annan sak med dom grisar som jag säljer privat, dom lever helt enligt KRAVs regler, förutom fodret. Men så kallar jag dom inte ekologiska heller, utan bara frigående. Det breddar ju onekligen kundunderlaget lite, eftersom det är djurens liv dom flesta frågar om, inte vad dom har ätit för foder.
Men för dom som verkligen vill köpa ekologiska varor,måste det finnas ett regelverk att följa för producenterna, och därmed kontroller.
-
jag håller med Ingvar. Det handlar om vilka kunder man vill nå. Jag breddar min kundkrets med en certifiering tycker jag. Det finns försäljningskanaler som inte är tillgängliga utan cert. Å i år har jag tex sökt ett bidrag (privat stiftelse) som egentligen bara är till för certifierade, så där är ju risk att jag går misste om 12000 till renoveringar.
Sen funderar jag ibland själv på att köpa in kött och förädla, och har kommit fram till att jag nog bara vill ha certifierat. Det är som Ingvar säger, lätt å tycka att man är ekologisk, men det är inte "rent" hela vägen alltid. Jag vet de som tex kompletterar med konventionellt foder när det egna ekologiska tar slut. Eller som tycker att ekologiskt är det samma som att inte bespruta, men tänker inte på att de bryter vall för tidigt, har mycket barmark, gödslar på fel tidpunkter osv.
-
Absolut, håller med oxå.. men det är ju obegripligt att man tvingas följa en organisation som gör regelverket mer och mer obegripligt och svårhantenbart. Dom som ej orkar bråka med KRAV åker utanför och missar en massa kunder.. det gör ju att KRAV har monopol på allt inom eko och det är ju fel..
-
Absolut, håller med oxå.. men det är ju obegripligt att man tvingas följa en organisation som gör regelverket mer och mer obegripligt och svårhantenbart. Dom som ej orkar bråka med KRAV åker utanför och missar en massa kunder.. det gör ju att KRAV har monopol på allt inom eko och det är ju fel..
Precis! KRAV vill ha monopol men det får de inte! Flera jag har talat med på sista tiden börjar fundera på att gå över till EU-ekologiskt och lämna KRAV. Jag tror att den EU-ekologiska certifieringen kommer att växa stort de närmaste åren. Om KRAV var konsekventa och hade vettiga argument för sina regler vore det väl enklare, nu tycker jag ofta de är ganska stolliga.
-
Vad är det ni tycker är krångligt med krav:s regler? Hittills har jag ju mest använt reglerna till byggen å det har handlat om storlek på diverse ytor för djuren. Inte så krångligt. Men vilka andra regler är det de har som är krångliga?
-
Det skulle jag också vilja ha exempel på..Jag misstänker att det mesta bara är gamla skrönor om att man inte får medicinera och måste använda naturmedel och sånt... De flesta reglerna i stort är ju samma som EU-ekologiskt. Utom just för grisarnas betesgång, där det i EU räcker med att dom får gå på en betongplatta utanför väggen för att dom ska räknas som ekologiska...
-
Förlåt en fåkunnig, men 300kr för en bok är väl inte så farligt dyrt?
Förresten så finns det ett par upplagor av boken på Göteborgs universitetsbibliotek och antagligen finns boken på andra bibliotek också.
-
Nä du har väl överflöd av pengar då. Å så kanske du inte läste ordentligt. Jag tar alltså flera år på mig att nå deras krav, så det är 300 PER ÅR ett tag framöver.
Klagomålet gäller också att de tar betalt för nåt som knappt är en produkt. Det kan du läsa om i mitt första inlägg.
-
Nä du har väl överflöd av pengar då. Å så kanske du inte läste ordentligt. Jag tar alltså flera år på mig att nå deras krav, så det är 300 PER ÅR ett tag framöver.
Klagomålet gäller också att de tar betalt för nåt som knappt är en produkt. Det kan du läsa om i mitt första inlägg.
Om du certifierar dig enligt EU blir du precis lika ekologisk som alla andra som är ekologiska men du slipper KRAV. Jag som har 10,4 Ha sparar en massa pengar på att vara EU-certifierad, eftersom jag då inte behöver betala enligt areal utan bara för certifieringen.
Att sen SJV inte vet hur de ska vända rumpan när det gäller betesmarker är en annan sak.
-
Men, när man ska eu-certifera sig, finns det fler regler än de som de har i borshcyrerna för eko-stöd? Krav har ju en gigantisk katalog, men eu bara nåra rader i en broschyr. Har jag missat nåt?
-
Det finns en bokstav inom parantes efter reglerna i kravboken som anger vilket regelverk regeln stöder sig på, står det ( EU ) så är det en regel som måste uppfyllas för att kunna EU-certifieras, står det ( K ) så är det en kravregel, och som jag har fattat det så betyder det att där det står K bakom, då är det den regeln+de som det stor EU bakom, som gäller om man vill KRAV-certifieras. Eftersom KRAV-reglerna är den strängare delen så att säga...
Men jag antar att du sett detta ;)
-
EU har en ny förordning på g. Här är den som gällt fram till nu: http://www.ekokott.se/pdf/EU-forordning.pdf Den delen man begriper nåt av är bilagorna, inte själva förordningen. Märkligt nog hittar jag inte den nya på sjv, har för mig att den brukat finnas där.
För övrigt finns det fler bra länkar på ekokött. http://www.ekokott.se/Regler.htm
-
Om man går in som konsument på KRAVs hemsida kan man få reglerna mejlade till sig utan kostnad men förbinder sig att inte utnyttja dem i kommersiellt syfte. Hur man nu skulle kunna göra det begriper jag inte.
-
orsaken till att den nya inte finns är för att den inte är klar. Sverige trodde de skulle få skriva en väglenidng och tolkning utan att bryssel al sig i, men icke. Så nu är allt försenat. Det går helt enkelt inte att certifiera någon enligt eu-reglerna förrän i september. MSått kaso har utbrutit och certifieringsöfretagen skriker på bryssel för att sätta fart.
-
Men va är det här, blir man inte trött på allt krångel hit och dit. Vad har man för dold agenda när man inte vill visa upp sina regler? KRAV är en ekonomisk förening, vilka står bakom? bla COOP och några andra, hjälp mig här.... Vill man tjäna storkovan? Undrar om det inte är så att det är lite osäkra tider, de kanske inte rikigt vet hur det ser ut framöver... Jag tycker att du ska kontakt med närmaste krav "person" be om hjälp så ofta så att denne tröttnar på dig och ger dig reglerna...
-
skit i KRAV det är en organisation som försörjer ett antal individer som samtidigt styr organisationen - och kravmärkning i alla möjliga andra länder vad ger det egentligen annat än en massa roliga billiga resor till vissa...
-
skit i KRAV det är en organisation som försörjer ett antal individer som samtidigt styr organisationen - och kravmärkning i alla möjliga andra länder vad ger det egentligen annat än en massa roliga billiga resor till vissa...
Kan du utveckla det där?
-
Jag tycker att det är olämpligt att någon, som styr en sådan här organisation, skall ha sin försörjning ur verksamheten... jag ser spärrandet av regelbok och att ta ordentligt betalt som ett utslag av att se om sin makt och sina ekonomiska intressen...
-
Jag är faktiskt osäker på om syftet med krav är för någon att ta ut någon vinst att tala om. Det är flera stora bla Coop (medlemsägt eller?) som ligger bakom. För att utarbeta reglerna är det många aktörer som är med och diskuterar. Det är ju onödigt att sätta sig i en underdog situation innan man vet om man är det på riktigt...