Alternativ.nu

Odling => Frukt & bär => Ämnet startat av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 04:46

Titel: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 04:46
Jag har ett läge på tomten som hade fungerat att odla en härdig vinsort på, typ Vino Nordica. Det ska tydligen finnas en hemsida varifrån man kan beställa skott eller sticklingar eller vad det kan tänkas heta när det gäller vin.. Känner någon till denna sida?
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: mistel skrivet 31 dec-08 kl 09:20
Hortogreen säljer en del vinrankor på postorder, fast det är plantor. De har dock något försiktiga zonangvelser zilga har de satt zon 4(5) på men jag vet de som har den på friland i högre zoner som säger att den funkar utmärkt.

Annars är ju vinrankor ganska vanliga numera i trädgårdsbutikerna och de flesta butiker kan ta hem önskade växter på beställning ifall de inte hör till standardsortimentet.

Själv har jag bara Himrod, Zilga, Spulga och Sukribe


Från stickling till fruktsättning tar det normalt sett runt 5 år så allt beror på hurpass snabbt du vill ha vindruvor, själv har jag förökat mina vinrankor med avläggare och de brukar komma i fruktsättning något tidigare = runt 4år.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 14:10
Tack för tipsen! Jag vill bara använda sydsluttningen till något trevligt så det är egentligen inte bråttom med skörden.. Ska söka på Hortogreen men passar på att fråga om det går att köpa "avläggare" från dig eller någon annan entusiast? Hade varit skojigare...
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 31 dec-08 kl 14:51
En professionell vinodlare nyper bort alla kart de första åren, och låter vinstockarna använda krafterna till att växa i stället. Men som privatperson går man ju ofta och väntar på de första druvorna
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: anette i bugared skrivet 31 dec-08 kl 15:59
En professionell vinodlare nyper bort alla kart de första åren, och låter vinstockarna använda krafterna till att växa i stället. Men som privatperson går man ju ofta och väntar på de första druvorna
Så sant. Förra året, som var mitt första med vin, fick jag två klasar av de godaste druvor jag smakat, inte kunde jag väl nupit bort dem..........Och i år skördade jag ca 30 liter druvor från samma stock, förutom de ca 30 klasar som fick sitta kvar för att mogna färdigt men som "glömdes bort".
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 31 dec-08 kl 16:07
Anette, vad har du för sorts druvor? Har du dom utomhus eller i växthus?
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 16:32
Jag hittade på Hortogreen sorterna "Zilba" och "Sukribe". Någon som har erfarenhet av dom?
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 31 dec-08 kl 16:56
Jag hittade på Hortogreen sorterna "Zilba" och "Sukribe". Någon som har erfarenhet av dom?

Det är egentligen inte vindruvor, utan staketdruvor. Men det är nästan det samma. Dom är betydligt köldtåligare än "riktiga" vindruvor. Zilga är blå, medan Sukribe har gröna druvor. Zilga är väll något mera köldtåliga.

Jag har en Sukribe, som jag planterade i maj eller juni. Huvudskottet växte ungefär en meter under sommaren, sidoskotten hälften. Några druvor har det ännu inte blivit, men det tar några år
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 17:03
Att det är staketdruvor innebär antar jag att dom behöver stöd för att klättra. Räcker det med en stolpe att sno sig kring eller bör man använa linor?
Jag tänker mig att planera någon rad (1rad för varje sort kanske) ca 15m lång utför sluttningen så det liknar lite hur det såg ut i Alsace läns sluttningarna, där jag bodde under en kort period. Lite nostalgi...
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: kobbe skrivet 31 dec-08 kl 17:08
Men ska du då inte ha druvor som är anpassade till att göra vin av? För det är knappast samma druvor som vi äter.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 31 dec-08 kl 17:11
Någonting måste staketdruvorna ha att klättra på, dom är nog lite vekare än vanliga druvor. Men jag skulle tro att det går att få det ganska likt franska vinodlingar om man vill.

Själv har jag satt upp kycklingnät ca 2x3m som klätterstöd. Men det räcker nog betydligt mindre för dom att klättra på. Ett rejält snöre borde funka fint. Kolla "fingrarna" på den här bilden:

(http://www.baalzamon.se/vin1.jpg)
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 17:14
Finns det ett sånt utbud av tåliga sorter så jag kan välja så vore det förstås trevligare med druvor som lämpar sig för vinframställning. Hortogreen t.ex hade bara de 2 sorterna nämnda ovan för växtzon 4(5).
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 31 dec-08 kl 17:16
I zon 4-5 finns det bara staketdruvor att välja mellan, men det är inte fy skam det heller. Man får nog bo i skåne för att de härdigaste av de vanliga druvorna skall trivas
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 17:17
Tjusigt! fin bild. Kanske det funkar med ett lite billigare fårnät med en höjd på ca 1.5m? Blir ju många punkter att sno sig kring det med..
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 31 dec-08 kl 17:19
Det borde fungera utmärkt med fårnät!
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 17:20
Nja det är ju lite knepigt när man vill ha mycket snö på vintern och vilodling på sommaren.. men staketdruvor blir finfint! Min bild börjar klarna över hur det ska se ut. Kul att ha ett bollplank!
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: kobbe skrivet 31 dec-08 kl 17:24
Ja det är klart, i zon 4-5 kan man kanske inte odla druvor till vin - jag missade det. Men att äta druvor är inte fel det heller :D
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 17:28
Kom att tänka på att det finns rikligt med sork i sluttningen.. vore trist om dom mumsade i sig mina dyrbara plantor. Går det att skydda sig mot sork? Kanske måste jag starta ett litet sorkkrig innan jag vågar plantera?
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 31 dec-08 kl 17:33
Sork kan nog vara ett problem, särskilt när staketdruvorna är nyplanterade. När de stått några år skall dom visst få riktigt stora och kraftiga rotsystem, så då kanske dom klarar sig bättre.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 31 dec-08 kl 17:38
det kunde man ju misstänka ja..hm. Jag får vid tillfälle starta en "utrota sork" tråd då och ytterligare luta mig mot kompetensen i detta fantastiska forum!
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: anette i bugared skrivet 31 dec-08 kl 23:17
Anette, vad har du för sorts druvor? Har du dom utomhus eller i växthus?
Jag har dem i ett ouppvärmt och oisolerat växthus. Slarvig som jag är har jag "tappat bort" namnet men de är en vanlig sort, inte så jättestora  och blå. Smakar dessutom som söta blåbär och är nästan helt kärnfria. Vinframställning har jag inte provat eftersom jag inte tycker om vin, men till saft ihop med jordgubbar gav de den godaste saften i år ( blåbären torkade bort ;)).
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 01 jan-09 kl 01:46
Jag har dem i ett ouppvärmt och oisolerat växthus. Slarvig som jag är har jag "tappat bort" namnet men de är en vanlig sort, inte så jättestora  och blå. Smakar dessutom som söta blåbär och är nästan helt kärnfria. Vinframställning har jag inte provat eftersom jag inte tycker om vin, men till saft ihop med jordgubbar gav de den godaste saften i år ( blåbären torkade bort ;)).

Det låter som zilga, dom brukar beskrivas som små och med lätt blåbärssmak
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Vurre skrivet 01 jan-09 kl 10:26
Jag har ingen erfarenhet av staketdruvor, men hur är det med jorden? Ska inte de, till skillnad från vindruvor, ha sur jord? Här på Gotland har vi kalkrik jord och milt klimat, så här odlas druvor lite här och där, t o m för vinframställning. Gute Vingård, t ex, dom importerar dessutom ympade plantor. Är nån intresserad kan man nog snacka med Lauri Pappinen tror jag han heter som har vingården.

För vanliga druvor gäller att de ska beskäras ganska hårt. Då är det lättare att ha dem på tråd än på staket. Pilligt att få bort rankorna om de har fixerat sig i ett nätstaket. Men om man inte ska tukta staketdruvor är det kanske inget problem.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: mistel skrivet 01 jan-09 kl 10:30
Fast Zilga har massor av kärnor så när det beskrivs att bären är nästan kärnfria så låter det inte som den.


Det skulle dock kunna vara någon korsning, det finns ju korsningar mellan vanlig vindruva och staketvindruva ex. Vanessa som är i stort sett kärnfri. Bären är dock lite mer röda än mörkblå som Zilgan.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 01 jan-09 kl 10:32
Jo det stämmer, staketdruvor skall ha det surt. Man kan blanda upp planteringsjorden med torv, eller så kan man köpa jord ämnad för rhododendron
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: anette i bugared skrivet 01 jan-09 kl 10:36
Fast Zilga har massor av kärnor så när det beskrivs att bären är nästan kärnfria så låter det inte som den.


Det skulle dock kunna vara någon korsning, det finns ju korsningar mellan vanlig vindruva och staketvindruva ex. Vanessa som är i stort sett kärnfri. Bären är dock lite mer röda än mörkblå som Zilgan.
Mina var mörkblå som fullmogna med vaxig yta (eller vad man nu säger), tunnskaliga och med ytterst lite strävhet i skalet.
Ksan tilläggas att blomdoften från denna vinstock var helt underbar!!!!!!!!!!!!!!!

De står i en blandning av stallgödsel med vanlig köpejord och jag kalkade rejält i våras. Mycket vatten, varje dag, från och med fruktsättningens start.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Jan lindgren skrivet 01 jan-09 kl 11:33
Hej!
Kolla om du känner någon som har vindruvor. Det är mycket lätt att ta sticklingar. Det går bra att ta sticklingarna nu. Det är lika lätt att föröka dem med örtartade sticklingar på sommaren. Vanlig jord och sluten luft. Måste du köpa plantor så ta en av varje sort och föröka själv de sorter du gillar.
MVH
Jan Lindgren
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: pappi747 skrivet 01 jan-09 kl 14:30
Ang. jordmån så har jag styv lera i min sluttning. Tänkte att den kunde duga om jag "sockrar" den lite med bondens ko-urin som jag hoppas få köpa en skvätt utav.
Om det går att finna någon att ta sticklingar av så ska jag göra det. Annars beställer jag några av varje sort från grossisten.
För att skydda rötterna mot sork tänker jag mig att lägga ett finmaskigt stålnät i botten på planteringsgropen, som rötter kan ta sig ut från och som dränerar men som skyddar själva roten och dom närmsta rötterna.

Mina 15meters rader kanske blir 3m första året så får jag bygga på vartefter jag kan ta sticklingar..
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Huggorm skrivet 01 jan-09 kl 15:34
Gräv upp rejäla gropar, minst en halvmeter i fyrkant och lika djupt, och blanda ut leran med tex. torv. Jag blandade själv ut min sandjord med halvförmultnade barr jag fått över när jag grävt upp ett dike genom en granskog. Då får jorden en mycket bättre konsistens och rötterna får lättare att växa och ta upp vatten, och dessutom sänker man PH-värdet lite. Nätet gör nog susen, det är kanske så man får gå till väga för att hålla sorken undan
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Rosten skrivet 18 feb-09 kl 14:12
Jag hittade på Hortogreen sorterna "Zilba" och "Sukribe". Någon som har erfarenhet av dom?
Min far har Zilga. Det blir 10-15 fulla hinkar av vindruvor på en planta. (den växer som en stor buske pga att ingen sköter om den.)
Zonen är 3-4.

Var noga med att blanda jorden med torv, granbarr eller liknade för att sänka ph-värdet.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: anette i bugared skrivet 10 okt-09 kl 17:54
Kanske fel tråd eftersom druvorna växer i ett växthus, men här är årets skörd som tyvärr blev bara 1/3 av fjolårets. Möjligen beroende på att jag inte beskär.
Det är två olika sorter som troligen är Vanessa och Zilga samt en vit småfruktig sort, oerhört söt, men den har vi ätit upp.
De bägge blå sorterna skiljer sig något åt i utseende och storlek men bägge är mycket goda att äta direkt. Den jag tror är Zilga doftar dessutom ljuvligt även från frukterna, bären doftar som när den blommar.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: Humle skrivet 10 okt-09 kl 18:57
Oh lite avundsjuk jag blir nu  :o.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: mistel skrivet 10 okt-09 kl 21:24
Kanske fel tråd eftersom druvorna växer i ett växthus, men här är årets skörd som tyvärr blev bara 1/3 av fjolårets. Möjligen beroende på att jag inte beskär.
Det är två olika sorter som troligen är Vanessa och Zilga samt en vit småfruktig sort, oerhört söt, men den har vi ätit upp.
De bägge blå sorterna skiljer sig något åt i utseende och storlek men bägge är mycket goda att äta direkt. Den jag tror är Zilga doftar dessutom ljuvligt även från frukterna, bären doftar som när den blommar.

Vanessa är kärnfri det är inte Zilga, +vanessa vill ha kalkrik jord medans zilga vill ha jord med lågt pH.


Hur nordligt bor du? Är lite frågande eftersom du odlar Zilga i växthus det är ju en sort som klarar minus 35 till minus 40 och som brukar växa så kraftigt att den faktiskt kan bli ett stort problem i växthus.

Beskärning stimulerar tillväxt inte fruktsättning, väderleken vid blomknoppsbildning + förhållandena under blomning är oftast det som påverkar fruktsättning mest.
Titel: SV: vinplantering
Skrivet av: anette i bugared skrivet 10 okt-09 kl 22:01
Jag gissar bara på sorterna (har glömt vad det var jag köpte), det är dels en blå-röd druva med kärnor och som växer mycket kraftigt samt en mörkare blå druva med något mindre druvor än den förra och lite droppformade plus att dessa druvor doftar som blommorna, dessa sista är kärnfria. Den förstnämnda ger stora mängder druvor och hur det är med den andra är jag lite osäker på eftersom den köptes som "bonzai-träd" om man nu kan säga så om en vinstock (den har dock börjat sträcka på sig och växa som den skall).

Jag bor i zon 3-4 och bägge dessa stockar står intill varandra i ett stort ouppvärmt växthus så där inne kan man väl kalla det för zon 1. De är planterade i mullrik, hästgödselblandad jord och får ett lager ny påsjord på ytan om våren + att jag kalkar vid säsongens början och gödslar med lite vattenutspädd hönsskit + urin under fruktsättningen. Jag vattnar rikligt när väl fruktsättningen kommit igång men drar ner på det vid mognaden.

I år har vi inte haft lika mycket sol som året innan, speciellt vid tiden för blomning, kanske har det betydelse för att det inte blev lika mycket frukt.  Skönt att höra att det inte har så stor betydelse om man beskär eller inte, jag gillar att de breder ut sig.