Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: covboy skrivet 10 dec-08 kl 22:06
-
Min häst är expert att lirka tungan över och under bettet hur den vill.. :( Vart är felet ? :o
-
Testa att korta sidstyckena på tränset. Har själv haft en vallack som hade kommit på att det var urkul att hålla på med och att han kunde komma undan på det sättet. Det krävde av mig som ryttare att hålla honom sysselsatt med annat, så att han hade annat att tänka på. Det finns säkert bett som är svårare än andra att lägga över tungan, men det finns nog andra än jag som är bättre på det än jag.
Varför inte testa bettlöst cowboy!! ;)
Lycka till Jennyt
-
Har du mätt bettet så att det stämmer med vad Pella ska ha?
Testa att sätta på ett tungfelsgummi.
Testa INTE bettlöst eftersom din dam skenat ett par ggr nu..
Bettlöst tycker jag är jättebra men då på lugna, stabila hästar.
-
Efter att ha läst tessiems inlägg så kan jag säga att jag haft ett liknande problem med mitt heta kallblod..
Ville inte svara innan jag visste vad du hade för typ av häst..
Jag bytte till pelhamstång och har fått en betydligt lugnare häst som tar bettet fint och inte försöker ta sig ur..
Provade först med tungfelsbett men det funkade inte alls på honom..
Tänkte först inte använda så skarpt bett men både han och jag mår så mycket bättre under ridturerna nu :)
Jag kan styra honom mjukt och fint med ett par fingrar nu istället för att använda hela kroppen för att få honom under kontroll ::)
-
Rider också min med pelham till och från. Gillar skarpare bett i dressyrarbetet.
Dock är inte Cowboy så van kusk så nackdelen med ett skarpare bett är ju att med en kusk som inte är så mjuk i handen så kan ju ett skarpare bett leda till att hästen stressar mer..
-
Korta sidostyckena hade jag aldrig gjort, det innebär att bettet hamnar för högt upp och stör hästen.
Däremot hade jag testat mig fram med olika bett, som sagt ovan ett tungfelsbett. Annars så gillar jag raka, oledade bett, de stör minst i munnen på hästen och ligger alltid rätt. Försök att låna bett av andra och testa, för annars kan man bli ruinerad, det finns ju en hel uppsjö av dem! ;)
Ang ett bettlöst hackamoore, så tycker jag alla gånger att man ska testa ett sådant om man misstänker att det är något fel i munnen på hästen. Däremot ska man vara lite försiktigt då ett hackamoore är ett SKARPT bett. Man brukar säga att får du inte stopp med ett hackamoore så får man inte stopp med något annat bett heller. Men om du är rädd att din häst ska sticka iväg med dig, vilket ju aldrig är roligt oavsett bett, så testa de nya betten i paddocken. Det är väldigt nyttigt att rida med hackamoore, jag brukar alltid alternera mellan ett sånt och ett rakt.
Lycka till!
/ Fru Skågedalen
-
Ett skarpare bett är inte lösningen , hästen har blivit skrämnd..o då spelar det ingen roll vad man sliter den i munnen med.. Men om tungan är på rätt ställe så .. ;)
Vad jag har förstått så har hon bra servo annars..?
-
Bettlöst tycker jag är jättebra men då på lugna, stabila hästar.
Hackmoore är ett effektivt bettlöst alternativ även till heta hästar... Men, det bör hanteras med försiktig hand!
-
Måste bara tillägga att bettet aldrig är skarpare än den hand som håller i tygeln. Håller med Fru Jansson.
att sedan hästen blivit skrämd så den har börjat lägga tungan över bettet fattar jag inte riktigt. Oftast är det så att hästen "kommer på" hur man börjar med antingen en olat, eller gör något för att den har ont i munnen. har svårt att tro att en häst blir skrämd till att lägga tungan över bettet.
Mvh / Fru Skågedalen
-
Förtydligar:
Cowboy undrade över det här med tungan över bettet om jag inte läste fel, skenandet var det någon annan som tog upp. Så dom två sakerna har ingenting med varann att göra just nu :)
-
Om hästen håller på mkt med tungan så är det nog vettigt att testa några olika typer av bett, för att se vad hästen trivs med! Och, att kolla upp så bettet inte är för brett! (eller för långt eller hur man nu ska skriva, alltså att det inte sticker ut en massa utanför mungiporna) Min erfarenhet är att ett rakt, dvs oledat bett brukar funka som "standardbett"
-
Våran shettis höll på och mixtrade mycket med bettet, men det har blivit mycket bättre sen vi bytte till ett rakt, fast bett. Så att byta bett och prova lite kan nog vara en bra idé.
-
Jag tycker inte att hack är ett alternativ till den ovane ryttaren/kusken.
Håller annars med om hackamore (även om min herre avskyr det)
Men som jag skrev ovan så anser jag att bettlöst bara är ett alternativ till lugna stabila hästar om det är en ovan ryttare/kusk är ryttaren/kusken skicklig så är hackamore jättebra (fast själv gillar jag sidepull bättre).
Hackmoore är ett effektivt bettlöst alternativ även till heta hästar... Men, det bör hanteras med försiktig hand!
-
fast min tanke var att det är lättare att skena om tungan ligger över bettet.
men skena kan ju vilken häst som helst göra med vilket bett som helst om de blir skrämda såsom du sa..
Tycker inte heller att ett skarpare bett ska till.
mårten får exempelvis bara köra min ponny med tredelat eftersom han inte är tillräckligt skicklig för att få ha skarpare bett ännu..
Förtydligar:
Cowboy undrade över det här med tungan över bettet om jag inte läste fel, skenandet var det någon annan som tog upp. Så dom två sakerna har ingenting med varann att göra just nu :)
-
Nu blir det här ett litet sidospår... men... när det gäller hackamoore så bör man även vara uppmärksam på själva kedjan... En del billigare hackamoore har kedjor som inte ligger slätt mot hästen, och då kan de orsaka skav under hakan... Kan vara värt att investera i en ny kedja i så fall!
-
Jo skena och tungjonglerade är två skilda saker för min häst.. Jag skall testa smalare och fast bett,kan vara en avgörande sak för hon är liten o smal.
Men allt sedan vi fick henne i somras så har hon lekt med tungan hur som helst, men det kan ju vara att de gav första bästa bett o träns med sadeln vi fick med. :-\
-
Jo skena och tungjonglerade är två skilda saker för min häst.. Jag skall testa smalare och fast bett,kan vara en avgörande sak för hon är liten o smal.
Men allt sedan vi fick henne i somras så har hon lekt med tungan hur som helst, men det kan ju vara att de gav första bästa bett o träns med sadeln vi fick med. :-\
Hur gammal är hästen i fråga? Och hur mkt har den haft bett i munnen? Morsans shettis gör likadant. Han var fem år när han komm till gården, och vi misstänker att han inte var vidare van att ha bett alls! Bytte bett och började köra på väldigt lös töm, vilket ledde till att han (glupsk som shettisar är) gick med nosen i backen när man körde... Fick helt enkelt bortse från gormandet med tungan, ohc det har blivit bättre! Halvblodet har aldrig gjort så, men så vande vi ju honom med bett redan som ettåring... Hade bett på honom när man gick och lät honom beta, för att han skulle vänja sig "hantera" det.... Shettisen har mkt svårt för att äta med bett i munnen...
-
Finnstoet är väl 13 år idag.. Är gammal travare som är inriden och gått ridskola och ridläger..
Känner inte uppfödare eller de senare ägarna. ÄTER gör den nog med bett i munnen om den kommer till :P
-
13 årig fd travare.. ridskola.... ::) Det kan nog peka på att hästen har obehag i munnen, eller i alla fall minnen av obehag av bett och drag i munnen. En häst som är oberörd av bettet går inte o fipplar med tungan eller bettet. En (het) häst med smärta blir inte mer kontrollerbar med bett eller hårda händer. Tvärtom oftast.
Bryt mönster. Att ta bort bettet och jobba med övningar för att göra hästen trygg utan våld (i munnen) från marken, varken uppsutten på ryggen eller i vagn till o börja med. Håll dig innanför staket tills ni är trygga med kommunikation utan bett. Repgrimma, sidepull, en vanlig grimma, ridgrimma..det finns massor med alternativ.
Jag skulle nog pröva även med ett material som inte drar åt runt nosen, ingen nosgrimma i vanlig bemärkelse alltså.
Titta efter hur din häst ser ut i munnen. Dra inte i tungan, lägg den försiktigt åt sidan, ha hjälp och ta med en fick lampa.
Alla bett är skarpa i hårda händer. Många hästar går med alldeles för stora/långa/tjocka bett i förhållande till hur de ser ut i munnen. En del hästar har tjocka tungor, en del tunna, bettet måste anpassas til individen, om man nu envisas med bett. Lanerna, den del i munnen som bettet ligger emot (förutom tungan) är tunna benkammar med ett tunt lager hud och är mycket känsligt område i munnen.
Ett felpassat bett eller bett som används fel, kan skada och nypa på flera ställen. Ett "snällt" tjockt 2-delat tränsbett är katstrof i hårda händer- det blir saxverkan över tungan och skadar i gommen. Dessutom är det vanligt med tandskador av bett och skador på kindköttet av hårt åtsittande nosgrimmor. Många travare har stora ärrbildningar av betten/uppkäksbettet och reagerar negativt av bara minnet.
Så kallade tungfelsbett är inget annat än att blunda för att hästen har problem (läs; ont) eller minnen av att få problem av bettet. Tungfipplandet är inga "olater" som hästen gör för att jävlas.
Om man har problem med att hästen äter utan bettet, så sätt ätandet på kommando. Dra inte i munnen för att hindra eller staffa. Driv frammåt istället och belöna genast huvudet lyfts (belöningen kan bestå i att den får äta! 2 tugggor o sedan ber man framåt igen...o igen...).
Jag rekomenderar starkt det som populärt kallas klickerträning för att både få till kommunikation med en het häst (belöna för sänkt huvud, lång o låg form..)eller att sätta ett betende på kommando (som man sen inte ger- som att äta.). Hästarna tycker det är mycket roligt och mskan får fokusera på att förstärka beteenden som man vill ha istället för att bestaffa allt som är fel. Men det hjälper inte mot smärta förståss.
-
Jag skulle först och främst vilja få hästen tittad i munnen av kunnig vetrinär eller hästtandläkare (obs, en kompetent sådan) för att undanröja att den kan ah problem av vargtänder, hakar etc.
Steg nummer två är ett rätt anpassat bett både ifråga om längd (många har på tok för långa bett), tjocklek, tvåledat/tredelat/rakt, bridong eller tränsbett.
Bettet måste givetvis sitta på rätt plats i munnen, många har för långa bett som sitter för långt ner i munnen och då är det som gjort för att börja fippla med.
-
Min ena häst hade oxå för vana att lägga tungan över bettet, provade olika bett o trixade. Lösningen var enklare än så, felet satt mer hos mig. Jag hade inte haft tillräckligt stöd på yttertygeln och drev för dåligt.
Att gå på kurser som deltagare el publik tycker jag ger mkt aha upplevelser. Men det som ger mest är att få känna på en häst som verkligen kan allt men bara gör det bara om DU gör rätt.
Visst kan felet ligga i utrustningen men oftast är det vi människor som inte läser av våra djur rätt.
(jag använder ett vanligt tvådelat bett på alla mina hästar för det passar oss..)
-
Rider också min med pelham till och från. Gillar skarpare bett i dressyrarbetet.
Dock är inte Cowboy så van kusk så nackdelen med ett skarpare bett är ju att med en kusk som inte är så mjuk i handen så kan ju ett skarpare bett leda till att hästen stressar mer..
En undran bara, varför gillar du skarpare bett i dressyren? Kan förstå om man vill ha nåt skarpare ute om hästen är het och stark. men dressyr handlar ju om att bygga upp hästen och få den lyhörd för små hjälper i en korrekt form inte sätta på den ett bett så den kröker på nacken bara.
-
Just för att med ett skarpare bett så kan man göra mindre och mer subtila hjälper.
givetvis handlar inte dressyr om att bara få hästen att kröka på nacken och jag vet inte vad du har för exceptionella hästar men min gammelman kröker inte på nacken "bara sådär" oberoende av bett...
Jag tycker att ju bättre ryttare = desto skarpare bett KAN användas.
min häst är lydig så utomhus rider jag på sidepull men lektioner rids ibland med kandar och ibland med pelham & ibland med tredelat tränsbett, beroende på vad som ska göras och vad som ska uppnås.
-
Sen (och detta är en avstickare, jag vet) så har ju tränsbett och stångbett helt olika funktion! Funkar på olika hästar, coh vid olika tillfällen! Man måste ju se till sin egen häst, dess kroppsbyggnad, temperament, och sen i slutänden helt enkelt vad som funkar för just den egna hästen! Inte ta nåt som funkar för kompisens häst....
-
fortsätter lite ot.
Med tanke på olika funktioner på bett; pessoa, delat pelham och stång utan kindkedja tycker jag att man ska fundera en gång till om man verkligen vill stoppa i munnen på hästen man älskar...
-
Fast å andra sidan så är ett tränsbett som sitter fel eller används med hård hand ett riktigt tortyrredskap.
Pessoa tycker jag INTE om men delat pelham kan jag rida med, stångbett utan kedja skulle jag inte heller använda.
Tycker att debatten bett/inte bett blir ensidig och dum för det mesta. Kan tänka mig att bettlöst är det absolut bästa OM ryttaren kan rida sin häst i bra form & samling med utan bett. Det kan inte de ryttare jag sett som använder bettlöst.
All dressyr är ju till för att bygga upp hästen och gymnastisera hästen och en ryttare som flänger runt på en omusklad, osamlad häst är värre för sin häst än en ryttare som med mjuk hand rider på skarpt bett med form & samling.
-
Jag skulle först och främst vilja få hästen tittad i munnen av kunnig vetrinär eller hästtandläkare (obs, en kompetent sådan) för att undanröja att den kan ah problem av vargtänder, hakar etc.
Steg nummer två är ett rätt anpassat bett både ifråga om längd (många har på tok för långa bett), tjocklek, tvåledat/tredelat/rakt, bridong eller tränsbett.
Bettet måste givetvis sitta på rätt plats i munnen, många har för långa bett som sitter för långt ner i munnen och då är det som gjort för att börja fippla med.
I vanlig ordning håller jag med Sar. :)
Jag köpte en valack i somras, som var rätt tunn. Han lade inte på sig på betet, så jag började ge kraftfoder och upptäckte då att hälften ramlade ur munnen när han åt. Veterinären raspade bort ett par rejäla hakar, och efter det blev det avsevärd skillnad både i mun och mage! Inte för att han egentligen var tjafsig med bettet, så jag hade nog inte tänkt på det här med tänderna om det inte var för hullet.
-
undrar på om hon varit så hela tiden ??
min varmblods valack lägger konstant tungan över bettet oavsett bettyp eller tungfelsgummi eller tungfels bett detta är en lek han håller på med, han fungerar bäst på hackamoore eller i bara grimman.
OBS, han har varit kollad av veterinär och har inga fel på tänder eller dyl.
kan det vara så att hon haft tungband på travet ??
-
Mycket möjligt att hon gått med tungband innan. men prova även att sätta en s.k. lekkedja, då brukar dom nöja sig med att fibbla med den istället för att krångla med betet :)
-
Hon funkar ju nog rätt bra ändå fast hon inte vet att man skall hålla tungan i styr.. :P
-
Missar du inte poängen nu?
Även om hästen "fungerar", så har den, högst troligt, ett beteende som visar att den har obehag, och det är du genom det sätt/verktyg du använder i munnen på henne som är orsaken.
-
Det enklaste borde ju vara att prova med att byta bett, eller? Som sagt, för oss var det betydligt bättre att byta det tvådelade tränsbettet mot ett fast, rakt bett. Hästen tuggar numera aldrig på bettet eller håller på med munnen o donar. Innan gjorde hon det hela tiden, trots att flera sa till oss att sådär gör shettisar, tvådelat är sååå snällt och bra. Så det var en bra investering.
Sen är det ju inte säkert att just ett rakt bett passar din häst, du får väl prova dig fram!
-
Skall lite mäta henne i munnen förrän jag går till affären :P
-
Kolla hur mkt som sticker ut med det befintliga bettet så har du svaret. Du kan också känna efter om hon verkar vara låg i gommen.
Men hästtandläkare är för mig det första valet.
-
Köpte det kortaste bettet jag hittade i affären ikväll, och när jag kom hem och mätade det så var det exakt lika som jag har hemma ::)
-
Köpte det kortaste bettet jag hittade i affären ikväll, och när jag kom hem och mätade det så var det exakt lika som jag har hemma ::)
Vilken storlek var det? (brukar ju stå på nån lapp när man köper) FInns det inget annat att köpa där du bor så finns ju postorder... Men då är det ju bra att veta vilken storlek man ska beställa!