Alternativ.nu
Djur => Får => Utfodring av får => Ämnet startat av: Skågedalen skrivet 12 nov-08 kl 09:20
-
I somras så blev vi med några får, vilket är väldigt trevligt. Men jag undrar lite över grovfoder, hur mycket ska de ha? Nu står de i princip på fri tillgång av väldigt torrt ensilage. Förhoppningsvis så är tackorna betäckta av baggen vi släppte in hos dem i höstas. De får inget kraftfoder.
Min fundering som jag fick imorse är att om de får fri tillgång, borde man inte kunna ställa in HELA ensilagebalen till dem istället för att gå och ge dem ett par ggr varje dag? Eller drar de bara ut allt då och trampar ner och skiter på det? Är det någon som har nån erfarenhet?
/ Skågedalen
-
ställer du in hela balen åt dem så kommer de att trampa på den och skita ner den, om den inte står i foderhäck (f ö svårt att hitta bra till får, som de inte klättrar i....) Har man inte så många och inte vill ha spill så ger jag dem hellre det de äter upp åtminstone den dagen.
-
Visst går det bra att ge dem ensilage! Men portionera ut ett mål i taget så du har koll på att maten är bra. Om du inte har så många får kan du sprida ut ensilaget på tex logen så möglar det inte lika lätt. Mineraler behöver de ha oxå, blanda med havre el liknande så äter de upp. Hur mycket mat de behöver beror på ras, dräktighet, väder osv.
Om du lägger in för mkt grovfoder lär du få mkt att mocka ut i vår... De bajsar på och trampar ner det.
-
Att de ska ha mineraler är väl givet, men varför blanda med havre? Behöver de mineraler äter de ändå. Dessutom funkar det bra med kombinerad salt/mineralsten. Havre är ett "kraftfoder".
Får ska ha fri tillgång till grovfoder. Men som tidigare nämts drar de gärna ut om de får en hel bal. Dessutom är de kräsna och ratar nog mer om de kan välja för mycket.
-
Kolla denna länk om foderhäckar som dök upp i en av häst-trådarna! Bra inspirationskälla och fler länkar att klicka vidare till. Kan nog fungera till får och getter...
http://www.harmonyhorse.se/iframe_automater.htm
-
Vad har detta med den här tråden att göra Charlotte ??? Svara på inläggen istället för att leta gamla svar på andra formulerade frågor >:(
-
Vad har detta med den här tråden att göra Charlotte ??? Svara på inläggen istället för att leta gamla svar på andra formulerade frågor >:(
Var är Charlottes inlägg ???
-
Det är i princip omöjligt att säga via Internet hur mycket grovfoder tackorna behöver och om dom behöver kraftfoder eller inte. Vad har ni för foderkvalite`? Hur gamla är tackorna (ungtackor växer och behöver lite extra under dräktigheten)? När ska dom lamma? Hur stora är dom?
Att ställa in en hel bal innebär en hel del slöseri oavsett om man har foderhäck eller inte. Men det klart låter man fåren välja och bara äta det "gottaste" är ju chansen större att de klarar sig utan kraftfoder än om man "tvingar" dom att äta även grövre foder.
Dessutom funkar det bra med kombinerad salt/mineralsten.
Jag tycker att det är bättre att skilja på saltet och mineralerna. Saltbehov och mineralbehov behöver ju inte alltid gå hand i hand. Överkonsumtion av mineraler pga saltbehov är ju inte bra. Väljer man ett mineralfoder som man portionerar ut är lite kraftfoder bra att blanda med.
Till sist: Visst är det KUL att ha får!
Mvh
Charlotte
PS: Birgit förlåt mig så mycket! Men när jag Citerade dig så kom inte själva citatet med utan bara att jag citerat dig och på något sätt skulle svara på vad du skrivit ??? Nu har jag tagit bort det gamla med fel citat och lagt in samma svar men med rätt citat.
Mvh
Charlotte
-
Suck. Varit på rådgivning och de tycker att jag ska köpa in hö. Eftersom jag siktar på krav-märkning så finns bara stora rundbalar ensilage att köpa. Så nu är min fråga - hur många lantrasfår behövs för att äta en sån bal innan den ruttnar?
-
Förtorkat ensilage i vanlig storbal är mycket kostnadseffektivt och högvärdigt foder till får, men storleken ställer till med problem i mindre besättningar. Jag gör såhär:
jag ställer balen på en lastpall och slitsar upp 1 dm breda remsor upp och nerför balen på en 5-7 ställen. Öppna upp balen så lite som möjligt medan alla fåren ändå hittar någon remsa att äta ur. Så äter fåren sig systematiskt igenom balen genom att slita ut maten. Det är hygieniskt och innehållet blir inte skämt lika snabbt som om man skulle rivit upp hela plasten. Det blir inte heller vått av regn eftersom plasten sitter kvar runtom hela balen utom i remsorna man skurit upp. Min erfarenhet är att på det här viset håller sig ensilaget någorlunda friskt i upp till 2-3 veckor. 3-4 om temperaturen är under 5+. Detta bör funka med besättningar ner till 5-8 djur, men är allra bäst med 10 djur och uppåt. Även om man slänger bortemot en tredjedel av det sista av ensilaget tror jag det ändå är det mest kostnadseffektiva.
-
en tredjedel?! det kan aldrig vara kostnadseffektivt. det blir ju hur dyr foderkostnad som helst.
Å så behöver jag veta hur många får som krävs för att jag INTE ska slänga enslige.
-
Jag har 66 djur inkl. lamm och de äter en stor bal på 2-3 dagar beroende på storlek.
-
Charlotte, jag har själv kört den andra varianten på mina finullsfår. De käkade mineralbaljor så de fick diarré. Har varit restriktiv efter det.
I den kombinerade stenen finns inte "för" mycket mineraler.
Däremot kan man, om man inte som jag föredrer naturliga tillskott från löv och barkgnag, ge extra mineraler vid högrdäktighet och lammning.
Angående foderspill, så är det en balansgång. Själv har jag hästar som käkar det fåren ratar, så spillet blir minimalt. Har man enbart får kanske man inte vill strö med ensilaget. Genom att begränsa tillgången, får man dem att äta mer. Får är kräsna, men hur kräsna beror också på tillgången.
-
Att slänga lite ensilage tror jag blir billigare ändå jämfört med att köpa de här småbalarna av hö. En stor bal kan fås från 225 kr upp till 300 och motsvarar många, många småbalar av hö.
För mig har en bal ensilage räckt åt 10 vuxna djur under ca 10-14 dagar. Åt 15 djur i år räcker det ca 7-10 dgr. Tycker inte det hinner bli dåligt under den tiden med den teknik jag har att sprätta upp remsor utefter sidorna som de äter ur. Tror gränsen för att slippa slänga alltför gammalt ensilage ligger på 5-7 djur. Under den gränsen får det väl bli hö, eller småbalar av ensilage, om man kan hitta det och orkar kånka med dem (30-50 kg)
-
Ok, är här nån som vet hur många djur som är lämpligt för att äta upp en stor rundbal ensilage innan den ruttnar? Dvs inom 3- 4 dagar som jag har förstått det.
Jag är krav- märkt och mina ensilage-balar kostar 500 kr st. Mitt hö kostar 3 kr /kilot, inkl moms. Jag kan inte göra en prisjämförelse förrän någon kan hjälpa mig med hur många får som krävs för en stor ensilagebal.
-
Som jag skrev förut, men nu upprepar jag det..tyck att jag är tjatig om ni vill. Jag sprättar en hel bale, rullar upp den och sprider ut på logen, då ligger ensilaget luftigt (vänd det ibland) och blir inte dåligt på åtminstonde två veckor. Dessutom vill jag se hur ensilaget ser ut så inte djuren av ren hunger står och äter dåligt foder, en bal kan va fin på utsidan men möglig längre in och har man otur har det följt med kadaver i och det vill inte jag fodra med...
Mina fyra får delade bale med fyra hästar, då gick den åt på en vecka.
Mineralbaljor använder jag aldrig då en del djur tycker det är så gott att de äter det som godis.
-
Ok, är här nån som vet hur många djur som är lämpligt för att äta upp en stor rundbal ensilage innan den ruttnar? Dvs inom 3- 4 dagar som jag har förstått det.
Jag är krav- märkt och mina ensilage-balar kostar 500 kr st. Mitt hö kostar 3 kr /kilot, inkl moms. Jag kan inte göra en prisjämförelse förrän någon kan hjälpa mig med hur många får som krävs för en stor ensilagebal.
Läs mitt inlägg här:
Jag har 66 djur inkl. lamm och de äter en stor bal på 2-3 dagar beroende på storlek.
:)
-
Du måste veta åtminstone ungefärlig vikt och torrsubstanshalt för att kunna göra en bedömning av pris och hur många djur en bal räcker till! Både vikt och ts-halt kan variera mycket. Jag skulle inte köpa ensilage för 500/bal utan analys (på näringsinnehållet alltså) och ett avtal om vad som gäller om balar visar sig vara dåliga när du öppnar dem. Det är roligt att fodra med bra ensilage, men få saker är mer deprimerande än att bli stående med dåliga balar, särskilt om man inte ens har en traktor att forsla bort dem med..
-
Fräsen skriver att han sprättar upp hela sin ensilagebal, rullar ut det, vänder på det så att det ligger luftigt och tycker att det håller sig fint i två veckor framåt att fodra med. Det kanske är jag som har fel, men jag trodde att det var kontakten med syret i luften som får ensilaget att efterhand bli skämt? Det är för att minimera kontakten med syre som jag ställer fram en bal och bara sprättar upp remsor utefter sidorna för fåren att äta sig igenom gradvis. Fler experter som kan avgöra vem som har rätt? Om balen vore möglig skulle inte fåren äta det, eller undvika den mögliga delen, de skall ha flera remsor att välja att äta från.
Christine vill veta exakt hur lång tid en storbal räcker till hur många får. Omöjligt att ge ett exakt svar, hur stor bal hur hungriga får, etc. Jag tror att en bal "remsad" på mitt sätt håller "tillräckligt bra" i två veckors tid om det inte är över 10+. På två veckor hinner ca 5 vuxna får till nöds äta sig igenom en storbal om de inte får annat mat. Blir det en del över tror jag att det här ändå är en mer ekonomisk grovfoderstrategi än hö.
-
Tycker det är svårt att bedömma åtgången på en storbal. Men nu efter ett par månader vet jag ju på ett ungefär hur mycket det går åt till mina 66 djur blandat vuxna tackor, lamm och baggar.
Nu nästa vecka försvinner 10 bagglamm och veckan efter 5 bagglamm, så då räcker en bal nån dag till utöver 2-3 dagar beroende på storleken.
-
Svårigheten kring diskussioner angående ensilage ligger i att vi alla benämner olika saker för ensilage. Skillnaden mellan ensilage och hösilage gör att man kan lagra de olika typerna på olika sätt när förpackningen är bruten. När jag har torrare balar gör jag ibland som fräsen, men detta går inte med det blötare. Allt handlar med andra ord om TS (torrsubstans). Vikt på balen, pris på balen ... allt hänger på TS (och näringsinnehåll givetvis!). Det står en del om ensilage under Brukshästar för den som vill läsa lite mer.
-
Bäst att tillägga då att jag har det endel kallar hösilage... ::)
-
Det kan funka att ställa ut en bal. Jag har gjort det. Det blir dock en del spill. Ett annat problem är att bunten, åtminstone om vi har sådan väderlek vi har nu, blir dålig fortare än fåren äter den, om du inte har så många får.
Jag lägger ut hela buntar i foderhäckar av nät (hemgjorda). Jag har en del får. Trots det kan det ibland hända att det surnar i dem om det är varmt. Det finns nackdelar. Du slipper ju dock att fodra med grovfoder varje dag, en mycket stor fördel om man som jag har fåren som bisyssla.
-
20 tackor är ett riktmärke för stora ensilagebalar.
Innehållet kan dock variera mycket beroende på pressmodell och vattenhalt i ensilaget.
-
Henning, dina svar tror jag mest på! jag vet hur erfaren du är.
Om en bal väger 500 kg, så skulle alltså 6 tackor äta 150 kg av den på tre dagar. har jag räknat rätt? Har kommit på att grisarna så klart kan äta av balen också och klkurar nu på om alla djuren tillsammans hinner göra åt den. Någon här som även har griskoll? (har lagt frågan under grisar med). Mitt max kommer att vara 3 suggor och en galt. Plus växande kultingar/slaktsvin, 1-2 kullar per år per sugga.
-
Förra året gav vi hö halva säsongen och ensilage halva (TS 50%). Fåren åt ungefär dubbelt så mycket ensilage som hö, dvs 3-4 kilo per tacka och dag.
Våra trettio får åt upp en rundbal på 5 dar ungefär. Då gav vi dem inte hela balen utan körde ut i skottkärra. Det blev inte så mycket spill då som om de fick hela balen på en gång. Däremot var det ju mer jobb... :P
-
Nej, 6 tackor kan väl inte äta 150 kg på tre dagar?!? Mina 32 tackor äter upp en bal på 5 dagar, hyffsat torrt ensilage.
Fördelen med ensilage tycker jag är att tackorna kan äta lite grövre material av ensilage, än av hö. Speciellt om ensilaget är snittat. Blir alltså inte lika mycket rator.
-
Citat av ulfg:"Fräsen skriver att han"
Läste lite noggrannare nu... jag är ingen han... :'( :'( :'(
-
näe.. det verkar kört med ensilage för mig. jag får aldrig plats med 30 tackor här.
-
näe.. det verkar kört med ensilage för mig. jag får aldrig plats med 30 tackor här.
Kan du inte köpa riktigt hö (oplastat) i stor rundbal eller ganska torrt ensilage (hösilage)? I mitt lilla stall ställer jag en bal på en europapall med en presenning på. Portionerar ut med hjälp av skottkärran, paketerar in balen i presenningen (så att den inte ska bli blöt i Skåne-regnet). Fyrkantsbalar är mycket lättare att hålla fräscha än rundbalar. Öppna en gaveln och ta ut klyfta för klyfta, lätt att försluta igen!
-
Nej det finns inte krav-märkt. Endast ensilage i storbal. Det är därför jag tjatar om ensilage. Å så är jag trött på att höet möglar.
-
Men hö möglar väl inte om du lagrar det ordentligt? Hö i storbal kan jag förstå, det blir ju väldigt mycket massa i en och samma bal och är det inte helt torrt när man pressar kan jag tänka mig att det möglar i mitten. Finns det inte hö i småbal att tillgå? Annars är väl ensilage/hösilage i fyrkantsbal eller små rundbalar ett alternativ. Kan tänka mig att de är avsevärt dyrare i inköp, men man måste ju väga in spill och egen arbetsinsats också, de flesta av oss har ju annat att göra på dagarna än att mata får....
-
nej. ska jag ha en säker leverantör så är det endast ensilage i storbal som finns att köpa. jag kan ibland få tag på hö i småbal, men det är inget säkert.
-
Problemet med hö är väl just det där med den ordentliga lagringen.. I en vanlig lada eller loge där det drar in fukt är det jättesvårt att undvika mögliga balar i ytterkanterna... :-\
Och fuktiga vintrar börjar vi ju bli vana vid...
Vår första vinter på gården var det ruskigt kallt och allt hö var jättefint hela säsongen. Men de två senaste åren har vi haft problem med mögel i ytterbalarna även om vi numera lägger halm runtom höet. Även i år har jag fått kassera en del hö även om det inte är så mycket.
-
Förtorkat ensilage i vanlig storbal är mycket kostnadseffektivt och högvärdigt foder till får, men storleken ställer till med problem i mindre besättningar. Jag gör såhär:
jag ställer balen på en lastpall och slitsar upp 1 dm breda remsor upp och nerför balen på en 5-7 ställen. Öppna upp balen så lite som möjligt medan alla fåren ändå hittar någon remsa att äta ur. Så äter fåren sig systematiskt igenom balen genom att slita ut maten. Det är hygieniskt och innehållet blir inte skämt lika snabbt som om man skulle rivit upp hela plasten. Det blir inte heller vått av regn eftersom plasten sitter kvar runtom hela balen utom i remsorna man skurit upp. Min erfarenhet är att på det här viset håller sig ensilaget någorlunda friskt i upp till 2-3 veckor. 3-4 om temperaturen är under 5+. Detta bör funka med besättningar ner till 5-8 djur, men är allra bäst med 10 djur och uppåt. Även om man slänger bortemot en tredjedel av det sista av ensilaget tror jag det ändå är det mest kostnadseffektiva.
Jag har 43 tackor och de trycker i sig en ensilagebal på ca. 4 dar, puh. så det där med att "slitsa upp är inget för mig, men jägarna här gör ngt. liknande. Men jag fattar inte hur du gör med nätet innanför? Kan väl aldrig vara bra att få i sig? Eller att fastna i? Hur gör du? Nyfiken.
-
Jag har 43 tackor och de trycker i sig en ensilagebal på ca. 4 dar, puh. så det där med att "slitsa upp är inget för mig, men jägarna här gör ngt. liknande. Men jag fattar inte hur du gör med nätet innanför? Kan väl aldrig vara bra att få i sig? Eller att fastna i? Hur gör du? Nyfiken.
Det kanske inte är nät utan snören? Min nuvarande silageleverantör har nät men, tidigare har alla haft snöre.
-
näe.. det verkar kört med ensilage för mig. jag får aldrig plats med 30 tackor här.
men kaniner äter också ensilage ;D du får fylla på kaninlagret ;)
-
Vi har 10 tackor och 1 bagge och dom får hösilage. Det räcker rätt precis 14 dagar till dom och det blir inte dåligt, balarna är på dryga 500 kg. Vi har en förstärkt rundbalsgrind från Siltbergs och lägger en liten pressänning som tak. Fungerar toppen. //Erica
-
Min erfarenhet av att fodra med ensilage stämmer överens med föregående svar om att en bal 500 kg räcker åt ca 10 får ca 2 veckor. Jag ställer som sagt balen på en lastpall och slitsar upp 5-8 remsor utefter sidorna. Nätet innanför plasten lägger jag ner en viss möda på att riva ut, så de inte får det i sig. Det här sättet tycker jag blir mycket hygieniskt eftersom fåren river ut fodret och tuggar det på plats. Plasten som är kvar håller ihop balen och skyddar den från regn.
-
Jag förstår fortfarande inte hur du kan få bort nätet? Vi har dessutom Gutar som med hornen demolerarar balen. Nåväl, jag tror inte att regn o rusk spelar ngn. roll för ensilaget. Vad tror du?
-
Jag tror nog regn, åtminstone om det varit som här på slutet, störtregn varje dag, påverkar ensilaget en del, tyvärr
-
Jag tror nog regn, åtminstone om det varit som här på slutet, störtregn varje dag, påverkar ensilaget en del, tyvärr
Ja, det gör det definitivt. Jag har balar som har börjat bränna efter 4 dagar nu i höst men, då har det varit ösregn i flera dagar och alldeles för varmt.
-
Hustran, jag förstår inte riktigt ditt problem med att få bort nätet innanför plasten. När jag skär upp remsorna utefter balen med en vass kniv skär jag samtidigt igenom nätet. Så drar jag ut det. Det är ca 50-70 cm mellan remsorna så nätet är inte så svårt att dra ut och ta bort. Allteftersom balen sjunker i hop medan de äter tar jag bort resten av nätet i bottnen och toppen. Inte så svårt.
-
Hej Henning.
Listeria, löss, ull mellan tänderna. Jag läser dina svar och vill be om råd. Har ett matvrak till tacka som nu matvägrar. Luktar men går undan. Vet har undersökt och puls, temp, andning, hjärta är bra men vommen är tyst. Hon fick vomstart och B-vitamin. Såg att hon klisade sig i söndags, t o m pannan mot gödselstacken. Hon ser trött ut på ögonen och det rinner ur det ena. Har hon fått Listeria tro?Ätit torrhö, havre och tackfor samt fritt mineralbalja. Det var det här med ögonen som fick mig att tänka Listeria eller kan de tappa matlust av att lössen irriterar? Och ull mellan tänderna? Vet kollade munnen så att ingenting i käken var felande, fastnar ullen eller vad?
Hon matvägrar totalt så vi ger energibalans. För övrigt i husapoteket har vi Flytex, mera vomstart och Vetrimoxin.
Några förslag?
-
Hej Henning.
Listeria, löss, ull mellan tänderna. Jag läser dina svar och vill be om råd. Har ett matvrak till tacka som nu matvägrar. Luktar men går undan. Vet har undersökt och puls, temp, andning, hjärta är bra men vommen är tyst. Hon fick vomstart och B-vitamin. Såg att hon klisade sig i söndags, t o m pannan mot gödselstacken. Hon ser trött ut på ögonen och det rinner ur det ena. Har hon fått Listeria tro?Ätit torrhö, havre och tackfor samt fritt mineralbalja. Det var det här med ögonen som fick mig att tänka Listeria eller kan de tappa matlust av att lössen irriterar? Och ull mellan tänderna? Vet kollade munnen så att ingenting i käken var felande, fastnar ullen eller vad?
Hon matvägrar totalt så vi ger energibalans. För övrigt i husapoteket har vi Flytex, mera vomstart och Vetrimoxin.
Några förslag?
Hej valle!
Henning är tyvärr inte med oss längre och kan inte hjälpa dig. Han är saknad.
Tror att Listeria gör att djuret går runt runt i cirklar, kallas också kringsjuka. Ull mellan tänderna, kan vara så att tackan fastnat med tänderna i sin ull när hon kliat sig och därför går med huvudet böjt och i cirklar. Kan det vara foderleda som din tacka drabbats av? En del tipsar om att ta en tuggboll från en annan tacka och ge till tackan med tyst mage för att få igång magen igen.
-
Va tråkigt med Henning, det visste jag inte. Hon får energibalans och vomstart men ser inte alls pigg ut på ögonen. Får rådfråga vet igen.