Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Mårten Swärd skrivet 08 nov-08 kl 20:48
-
Morsning!
Vi köpte en mindre gård i sommras och jag har inte riktigt lyckas bestämma mig för hur vi ska bruka gården.. Innan vi köpte den var vi helt inne på att sköta den medels hästkraft, men nu blev gården större än vi tänkt oss från början och därför vet vi inte riktigt hur vi ska göra nu.. Vi har nu börjat köpa in maskiner för ett mera "modernt" jordbruk men jag kan inte riktigt släppa tanken på att sköta den via häst..
Innan jag släpper den ursprungliga drömmen helt så vill jag kolla med någon som har erfarenhet av detta.. Är det någon här som använder häst för plöjning, höskörd, skogskörning, spannmålsskörd?
Vi har c:a 8.5 hektar åker, varav c:a 6 hektar som vi brukar (vall) och c:a 7 hektar skog där vi kommer att ta in c:a 50 kubik (kluven, kastad) ved varje år. Fixar man att ta hö på 6 hektar vall med 1 arbetshäst? Det kommer även att behövas plöjas upp och så om någon hektar om året de kommande åren, är detta görbart med 1 häst?
Är ovanstående överhuvudtaget kompatibelt med en helstidsanställning, eller kommer det dygnet inte att räcka till för båda? :)
Den ultimata drömmen består i att kunna bruka hela gården med häst d.v.s. ta hö, plöja, så, gödsling, spannmålsskörd och skogsarbete... :)
Synpunkter, tips, svar på frågorna tas tackasamt emot! :)
Mvh Mårten
-
Att göra allt arbete med häst tar tid, särskilt om man är ovan. Mitt råd är att ha både traktor och häst i början iaf, se hur mycket du hinner. Dygnet har ju bara 24h och ibland måste hästen vila...
-
Hejsan!
Jo, tänkte smyga igång med det i så fall.. Måste själv utbildas först innan det blir aktuellt alls.. :)
-
Vi har c:a 8.5 hektar åker, varav c:a 6 hektar som vi brukar (vall) och c:a 7 hektar skog där vi kommer att ta in c:a 50 kubik (kluven, kastad) ved varje år. Fixar man att ta hö på 6 hektar vall med 1 arbetshäst? Det kommer även att behövas plöjas upp och så om någon hektar om året de kommande åren, är detta görbart med 1 häst?
Vedkörningen: 9 - 12 m3/ dag beroende på köravstånd om du handlastar, kör du hem.
Höskörden: Bör inte vara något problem om vädret tillåter. En enbetsmaskin är i regel på fyra fot medans parmaskinen är på fem eller sex fot, undantag finns. Parmaskinen drar de utan problem en hel dag, enbetsmaskinen går förhållandevis tungt om man tänker på mer än halverad dragkraft.
Plöjning: Har provat lite med en häst och tyckte det var lite knepigt jämfört med par som nästan går av sig självt. Med parhästar plöjer du ca ett tunnland om dagen, med en häst blir det förmodligen mindre än hälften.
Spannmål: Har jag inte sysslat med men du kan få en självbindare i funktionsskick om du vill ha den.
-
Hejsan! tackar för svaren!
Tidsmässigt känns det ju ganska lugnt i så fall.. Det skulle väl vara höskörden då, om det är ont om tid pga vädret..
Vad gäller plöjningen så är det ju ett moment som oftast inte är så pressat rent tidsmässigt, så att det tar lite längre tid borde inte göra så mkt. Apropå plöjning, jag har bara sett handhållna plogar här i Sverige, kollar man i USA så finns det en hel del med hjul som man sitter på.. Detta system verkar ju extremt mkt smidigare! Vet du (eller någon annan) om liknande plogar finns i Sverige?
Här är en bild på en sådan plog:
http://www.jamesvalleythreshers.com/images/b_horsepullingman.jpg
Mvh Mårten
-
http://www.skogshasten.com/
mailto:ordforande@skogshasten.com
Jo, visst finns det plogar som du sitter på i Sverige med, dessutom finns det vändplogar där hydrauliken drivs av ett batteri.
Kolla på skogshästens hemsida, där finns en hel del nyttigt att läsa om olika redskap.
Ta kontakt med Lars-Göran, ordförande i föreningen, han har koll på allt vad redsakap heter och importerar från USA och andra länder.
-
Hejsan!
Tackar för svaret! Då får man hålla ögonen öppna nu då och se om man kan hitta någon gammal sulky-plog någonstans, de lär väl inte komma ut allt för ofta på marknaden.
Jag tänkte att man skulle kollat upp lite kostnader o.s.v. för nytillverkade hästredskap men det står märkligt lite om moderna hästredskap på nätet.. Fast det kanske beror på att det inte finns så många som är intresserade utav det. :)
Men jag misstänker att priset på en nytillverkad hästplog är i stil med mindre traktorplogar och då är nog egentligen det enda reella alternativet att hitta gamla redskap. Tyvärr!
Mvh Mårten
-
Om du har grannar, snoka runt lite hemma hos dom. På många gamla gårdar står det undangömda grejer som ägaren tycker är skrot och som går att komma över för en liten peng eller gratis... Många blir bara glada att nån får användning för "skrotet".
-
Har ni tänkt på det där med polare till kusen? Jag har för mig att det skrevs en del härom året om att hästar som är flockdjur inte skulle hållas ensamma.
-
japp, det är eller blir snart, lag på att hästens sociala behov måste tillgodoses. Men om hästen är nöjd ska det räcka med ett gäng får.
-
1 augusti 2009. Men hemma hos Mårten har hästarna redan sällskap, har jag förstått.
-
Att det ens ska behövas en lag, det är väl självklart :o
-
Såg nyligen i en av lantbrukstidningarna om en snubbe som importerar olika redskap som amishfolken använder. Kolla upp detta!
-
Har ni tänkt på det där med polare till kusen? Jag har för mig att det skrevs en del härom året om att hästar som är flockdjur inte skulle hållas ensamma.
Hästar finns det så att det går att gödsla med dem.. Det som saknas är att de ska göra något vettigt.. :)
Om du har grannar, snoka runt lite hemma hos dom. På många gamla gårdar står det undangömda grejer som ägaren tycker är skrot och som går att komma över för en liten peng eller gratis... Många blir bara glada att nån får användning för "skrotet".
Ja det brukar kunna finnas lite guldgruvor runt om i ladorna, tyvärr rök mycket i den där skrot-driven som var för några år sedan. De flesta saker brukar ju gå at hitta ganska billigt på Blocket, men just en sulky-plog har jag inte sett någon gång.
Det första jag ska ta tag i är väl iaf att gå en kurs i hästkörning, man kanske är så obildbar att det faller på det.. :)
-
Största problemet jag anser med hästdrivet jordbruk är att hästen sällan har den orken och kondisen när man väl har behovet.
Jag menar även om man kanske kan plöja ett tunnland per dag med två hästar så kan man ju inte ta hästen (som kanske har stått still i några veckor) och ut och köra... man måste ju hela tiden träna dem regelbundet och det är det som tar mest tid.
Förr kanske de inte tränade hästen för tränandes skull, men då användes den till persontransporter nästa dagligen så då fick de ju träningen på köpet.
-
Men Mårtens Fru kanske sköter det med persontransporter till vardags så är dom fitt for fight när Mårten ska arbeta?
-
Ska man driva jordbruket HELT med häst så tror jag inte att det blir långa viloperioder för hästen där den kan komma ur form.
Tänk: Skitkörning, harvning, sådd (vår) slåtter, hölasskörning (sommar), plöjning (höst), skögskörning (vinter)
Vad det gäller höskörden så gissar jag att det inte är slåttern som tar tid utan hässningen och hemtransport av hö. Eventullt går det ju att ha höladan vid åkern och köra hem höet vintertid.
Hur stor gård man kan bruka vet jag inte men det borde ju vara möjligt att ta reda på hur många hästar och arbetsfolk som fanns på en gård i den storleken förr i tiden. Skulle tippa att det kunde vara flera av både häst och folk...
-
Rätt gissat ;D
Nu diskuteras dock härhemma varför Mårten envist vägrar att lära sig mer på den hästen vi har som enligt Mårten är liten, ful & vit...
Så något omedelbart inköp av arbetshäst planeras inte ännu..
Men Mårtens Fru kanske sköter det med persontransporter till vardags så är dom fitt for fight när Mårten ska arbeta?
-
varför Mårten envist vägrar att lära sig mer på den hästen vi har som enligt Mårten är liten, ful & vit...
Förstår honom helt och hållet, lite stolthet måste man ju ändå ha ;D
-
Tssss..För det första är det en VACKER häst!
Bildbevis: (http://tessan.atavus.se/coppermine/albums/userpics/normal_bellansikte.jpg)
För det andra är hon D-ponny som så många nordsvenskar..
För det tredje så kunde hon nog lära Mårten ett och annat om hästar som den envisa ponny hon är ;D
Jag förväntar mig en massa inlägg där folk stöder min idé om Bella som läromästare :D
Förstår honom helt och hållet, lite stolthet måste man ju ändå ha ;D
-
Ok, jag har viss förståelse för Mårten med tanke på vad ponnyt har på huvet :-[ Men för övrigt är det väl utmärkt tillfälle att övningsköra lite :)
-
Ska man driva jordbruket HELT med häst så tror jag inte att det blir långa viloperioder för hästen där den kan komma ur form.
Tänk: Skitkörning, harvning, sådd (vår) slåtter, hölasskörning (sommar), plöjning (höst), skögskörning (vinter)
Vad det gäller höskörden så gissar jag att det inte är slåttern som tar tid utan hässningen och hemtransport av hö. Eventullt går det ju att ha höladan vid åkern och köra hem höet vintertid.
Hur stor gård man kan bruka vet jag inte men det borde ju vara möjligt att ta reda på hur många hästar och arbetsfolk som fanns på en gård i den storleken förr i tiden. Skulle tippa att det kunde vara flera av både häst och folk...
Skulle vara intressant att försöka räkna ut hur många hektar 1 häst och kusk klarar per år och hur många arbetstimmar man behöver lägga. Hästen bör man förutsätta att den är välkörd och tränad för ändamålet.
Guba gav ca uppgift på timret men vad tar det för att plöja, harva, så och välta 1 hektar? Någon som vet? Har en hum?
-
Svaret har jag i en bok hemma tror jag.. Ska kolla när jag är hemkommen från jobbet.
Köpte boken "Det goda enkla lantlivet" och där står det angivet lite siffror för att man ska kunna ha någon aning om arbetsinsatsensstorlek.. Jag TROR att det stod att man kunde plöja ungefär 1 hektar per dag med häst, men jag kan kolla i eftermiddag som sagt.
-
Men kan du inte skita i att plöja till häst, utan skaffa dej ett gäng grisar. De kan väl plöja en åker rätt bra eller? Så får hästen vila lite :-[..
-
Bönder som förr hade ungefär 8 hektar, klarade det med en större häst.
-
Bönder som förr hade ungefär 8 hektar, klarade det med en större häst.
Klarade sig ja, men hur mycket jobbade de?
Är väldigt intressant att veta om hästen kan betala sitt foder själv genom arbete på åkern. Och då är det intressant att veta i timmar hur mycket man måste ägna sig åt jordbruksarbete, eftersom jag och de flesta andra har ett jobb också... Mitt dygn har för få timmar ;)
-
Jag har för mig att hästarna förtjänade in sig i skogen om vintrarna på småjordbruk. Vi hade 8 ha åker och 90 ha skog som 3 hästar klarade av-- :)
-
Guba gav ca uppgift på timret men vad tar det för att plöja, harva, så och välta 1 hektar? Någon som vet? Har en hum?
1 hektar.
Plöjning med parhäst, 2 dagar.
Harva, beroende på harvbredd och antal hästar, 3 timmar - 1 dag.
Så, 1 - 2 timmar.
Välta, 1 - 3 timmar.
På ett hum ;)
-
.. Jag TROR att det stod att man kunde plöja ungefär 1 hektar per dag med häst,
Gissar att det står ett tunnland per dag, alltså ett hektar på två dagar.
-
Tittade i Nya Lantmannens Bok från 1949.
1 Häst Per dag
Vanlig blöjning 0,3-0,5 ha
Skumplöjning 2-skärig plog 0,6-0,7 ha
Åderkörning fullständig bearbetning 0,5-0,7 ha
uppdrillning eller drillklyvning 1,1-1,5 ha
Makinsådd 1,6m maskin 3,0-4,0 ha
Konstgödselspridare 2,5 m bred 5,0-6,3 ha
Slåtter med maskin 5´ 3,0-3,5 ha
Hästräfsning 8,0-9,0 ha
Hästhackning 1-radig hacka 1,0-1,5 ha
2-radig hacka 1,5-2,0 ha
Pålastning
Gödsel 50 kg per man o. min
Hö 40 kg per man o. min
Avlastning
Gödsel spridning från vagn 55 kg per man o. min
Hö i lada 50 kg per man o. min
Finns massor av uträkningar från körning med häst på väg till upptagning av fodersockerbetor.
Lieslåtter olika byggnadsarbeten moment osv.
/Johnny
-
Tittade i Nya Lantmannens Bok från 1949.
1 Häst Per dag
Vanlig blöjning 0,3-0,5 ha
;D ;D ;D
-
Tittade i Nya Lantmannens Bok från 1949.
1 Häst Per dag
Vanlig blöjning 0,3-0,5 ha
Skumplöjning 2-skärig plog 0,6-0,7 ha
Åderkörning fullständig bearbetning 0,5-0,7 ha
uppdrillning eller drillklyvning 1,1-1,5 ha
Makinsådd 1,6m maskin 3,0-4,0 ha
Konstgödselspridare 2,5 m bred 5,0-6,3 ha
Slåtter med maskin 5´ 3,0-3,5 ha
Hästräfsning 8,0-9,0 ha
Hästhackning 1-radig hacka 1,0-1,5 ha
2-radig hacka 1,5-2,0 ha
Pålastning
Gödsel 50 kg per man o. min
Hö 40 kg per man o. min
Avlastning
Gödsel spridning från vagn 55 kg per man o. min
Hö i lada 50 kg per man o. min
Finns massor av uträkningar från körning med häst på väg till upptagning av fodersockerbetor.
Lieslåtter olika byggnadsarbeten moment osv.
/Johnny
Kul! Nu kan man börja räkna... 1 dag är det 6 timmar - 8 timmar - 10 timmar - 12 timmar???
-
Arbetsdagen blir så länge det är ljust, och så får drängar arbete, troligen ungefär vad vad en urförsäkrad arbetslös får i lön. Arbetsgivaren får lika mycket -- mat kläder och tak över huvudet - inte mycket sämre villkor än jag har idag.
-
Tidigare tider ingår raster, smörjning av maskiner osv.
Lantarbetstidenslagen från 1 nov 1948.
Arbetstiden per dygn får inte överstiga 10 timmar.
Per vecka under tiden november - februari får den inte överstiga 45 timmar och mellan mars - oktober ej över 50 timmar.
Den allmänna övertider får högst 200 timmar på ett år och högst 48 under fyra veckor i följd eller 50 timmar per kalendermånad.
Fasiken, de har bättre arbetstider än jag hade på mina förra jobb.
Någon skillnad på tiden för djurskötare samt trädgårdsskötsel.
/Johnny
-
Största problemet jag anser med hästdrivet jordbruk är att hästen sällan har den orken och kondisen när man väl har behovet.
Precis. Man får ha hästen igång dagligen och det tar tid som de flesta inte har.
Om man vill ha en arbetshäst som presterar som på den gamla hårda tiden får man själv ligga i och jobba lika hårt som folk gjorde på den tiden och hur många vill det?
-
Precis. Man får ha hästen igång dagligen och det tar tid som de flesta inte har.
Om man vill ha en arbetshäst som presterar som på den gamla hårda tiden får man själv ligga i och jobba lika hårt som folk gjorde på den tiden och hur många vill det?
Allt handlar ju om sunt förnuft och vettiga avvägningar.. Det ska nog inte vara några större problem att få ihop det i slutändan. :)
-
Man får hitta på lite olika genvägar. Plöja med grisar t ex är effektiv (minst sagt) och sen kan hästen harva stycket.
Det är bra om man kan hitta på något skitjobb som ändå ska göras ganska ofta om inte dagligen bara så man har en rutin.
-
Japp.. Fast i 2 sekunder missförstod jag frasen "plöja med grisar", jag hann tänka att då skulle nog grannbönderna inte bara skaka på huvudet när de såg den nyinflyttade stollige faan sela på en gris och plöja.. ;D ;D
Än så länge har jag i princip noll kunskaper i hästkörning så att bruka med häst är ju något man får ta etappvis under ett antal år. Min förhoppning är ju att kunna köra lite legokörning i skogen och andra körningar också så småningom och då blir ju hästarna lite tränade iaf mellan gårdens egna jobb. Sedan får man väl försöka att göra så mkt som möjligt med hästarna, ex. köra ut vatten och andra "vardagssysslor" när det är möjligt.
-
Klart hästdrivet jordbruk funkar mara man får pengarna från nåt annat.. ;D
-
Klara mig på något annat får vi nog vackert göra även om driften sköts med traktor.. :)
-
tänk på mig då som ska försörja familj på endast jordbruk.. :-X
-
hej hej
jag är ny här på forumet ,men har lite erfarenhet av hästkörning..kört med häst i skogen i 10 år ..o försökt driva 10 ha med enbart hästar vilket gick ,men fysisk krävande ..inte bara för hästarna
Att sköta den gården enbart med häst är mer en ett heltidsjob ..det att jobba vid sidan om betyder att man blir mänskensbonde på allvar ..å då får man ingen sömn
Hästen skulle behöva jobba några dagar i veckan för att hålla formen ,annars blir det svårt att göra tyngre arbeten såsom plöjning, harvning ,sprida gödsel ...har aldrig kört på natten ..månskenshäst ????
Personligen skulle jag börja med traktorbruk o sedan i mån av tid o ork (o kunskap) ta in hästen som komplement ...o då är skogsarbetet kanske det bästa att börja med ,eftersom man i vårbruket ofta är lite stressad
lycka till
hälsningar roland :P
-
hästen vi har som enligt Mårten är liten, ful & vit...
Och nu skall han eventuellt ha en stor, ful och fläckig ::) ;)
-
Och nu skall han eventuellt ha en stor, ful och fläckig ::) ;)
hehe.. Jo du! Nej sista ordet är väl inte sagt i den debatten.. :)
-
Han tror det ja..och jag låter honom tro det. Men vänta du bara..en vacker dag kanske det är en musblack (eller isabell eller gulbrun eller ljusbrunblack) nordsvensk som står i hagen.. ;)
Och nu skall han eventuellt ha en stor, ful och fläckig ::) ;)
-
Jag har inte sett svarta musar.. :o
-
Ett litet inlägg 3 körningar med en modern harv motsvarar 10 med en gammal harv.
anlita maskinringen till det tunga och kör för nöjes skull med resten .
-
När di köpt en gammal traktor och en massa gamla redskap som en föreslog är du uppe i samma kostnad .innan du fått ihop ett fungerande par och alla hästgrejor samt fått allt att fungera tar det flera år .
-
När di köpt en gammal traktor och en massa gamla redskap som en föreslog är du uppe i samma kostnad .innan du fått ihop ett fungerande par och alla hästgrejor samt fått allt att fungera tar det flera år .
Fast hela grejen är ju att man ska klara sig själv ;) med sig själv och hästen.. annars kan man ju köpa sig höet också
-
Fast hela grejen är ju att man ska klara sig själv ;) med sig själv och hästen.. annars kan man ju köpa sig höet också
Ja jag håller med Linda!
Sedan jag började arbeta i skogen med hästen så känns det inte alls lika arbetsamt längre, visst det är mera fysiskt krävande men det blir ett annat tempo rent psykiskt, bara rassel utav kedjor, hästen som frustar och sedan skogen ljud, ingen diesellukt eller störande motorljud..
-
Han tror det ja..och jag låter honom tro det. Men vänta du bara..en vacker dag kanske det är en musblack (eller isabell eller gulbrun eller ljusbrunblack) nordsvensk som står i hagen.. ;)
Den dagen är här nu va, en black nsv i hagen? Grattis!!
-
Hur har det gått för martin med detta projektet? Nån som vet?