Alternativ.nu
Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Rosten skrivet 06 nov-08 kl 18:18
-
Har alla koll på vilka lagar som gäller?
Om ett jaktlag går ut i skogen för att jaga. Vem har då rätt att döda en varg som angriper en hund?
Vi gör ett litet exempel.
10 jägare samlas för att jaga.
En av dom är jaktledare.
En annan är hundägare.
Dom övriga åtta är vanliga jägare.
Om då hunden blir angripen av varg.
Vilka i jaktlaget har då rätt att skjuta varningsskott i rikting mot vargen. (för att skrämmas)
Vilka i jaktlaget har rätt att skjuta vargen om det skulle bli nödvändigt för att rädda hunden.
-
Alla i jaktlaget borde ha rätt att skjuta varningsskott.
Endast hundägaren bör ha "rätten" att avliva vargen.
Annars är lagen om rätten att skydda sina djur ihålig då vem som helst kan ställa sig på pass i ett vargrevis och skjuta vargar på löpande band som knatar efter en hund.
Men jag blir inte förvånad om alla i jaktlaget får skjuta vargen.
-
Det skall bli kul när du har fått din jägarexamen. Då kanske vi har lite mera saker som vi har samma åsikt om. ;D
-
Det skall bli kul när du har fått din jägarexamen. Då kanske vi har lite mera saker som vi har samma åsikt om. ;D
;D Nja, jag har inte tänkt mig någon hund, så det blir nog inte sån stor förändring ;)
-
;D Nja, jag har inte tänkt mig någon hund, så det blir nog inte sån stor förändring ;)
Förändringen blir att du kommer att kunna svara på frågan om vilka som har rätt att skjuta och vilka som har rätt att skjuta varningsskott i riktning mot angreppet.
Du kan få en fråga till att klura på. Eftersom att du inte skall ha någon hund. (själv så är jag imot drivande hund.)
Du sitter på passet. Du tänker gå hem. Så du plockar ur skotten i bössan. Då får du se en varg. Det är på rätt långt håll så du ser den dåligt. Då kommer du på en tanke. Kikarsiktet på bössan har 10 gångers förstoring. Får du då använda kikarsiktet på bössan för att kunna se vargen bättre? (du riktar alltså en tom bössa mot vargen och kollar i kikarsiktet)
-
Om alla i jaktlaget som jagar med hunden räknas som vårdare får alla skjuta vargen om inte varningsskottet hjälper. Ägare eller vårdare får skydda hunden. Om dom räknas som vårdare eller inte, det vet jag inte men man kan ju hoppas... Ingen normalt funtad människa skulle väl kunna stå och se på när hunden blev dödad...
Mvh
Charlotte
-
Får du då använda kikarsiktet på bössan för att kunna se vargen bättre? (du riktar alltså en tom bössa mot vargen och kollar i kikarsiktet)
Ingen aning, det lär jag väl få lära mig i vinter.
Frågan är dock irrelevant i mitt fall då jag aldrig är ute i naturen utan min kikare, så jag skulle använda den 8)
-
Ett jaktlag löste problemet genom att betala en krona var till hundägaren, alla blev på det viset medägare och alla fick således rätt att skjuta om hunden blev attackerad.
Att bara hundägaren skulle få skjuta vargen är så himla dumt ::) hunden är ju sällan närmast just hundföraren när den skäller älg, oftast går ju älgen ut vid några passkyttar...ska de då bara titta på om hunden blir riven av en varg?
-
Är "Facit" på frågan att bara Ägaren får skjuta?
Jag tänkte att de andra lagmedlemmarna kanske kunde räknas som Vårdare?
Mvh
Charlotte
-
Är "Facit" på frågan att bara Ägaren får skjuta?
Antar att Rosten återkommer med svaret om inte någon annan av jägarna här har klart för sig vad som gäller i frågan.
-
Det har varit så att endast hundägaren haft rätt att skjuta om hunden blir attackerad av en varg, jag vet inte om något har ändrats den senaste tiden.
-
Jag tänkte att de andra lagmedlemmarna kanske kunde räknas som Vårdare?
Mvh
Charlotte
Nej det räcker inte...jag tror t.o.m att det måste finnas ett skriftligt ägaravtal.
-
Visst är väl hunden ett tamdjur?
http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19870905.HTM
Paragraf 28 Ägare och Vårdare, men man kanske måste vara avlönad hundskötare då?
Mvh
Charlotte
-
Helt rätt Margit, ägare och vårdare har rätt att skjuta.
Ägare är den familj som hunden bor hos.
Vårdare kan inte vara ett helt jaktlag. Utan skall anses vara den person som exempelvis lånat hunden för jakt om inte ägaren är med.
Enligt jägareförbundet så är lagen glasklar. Så det är bara en person i jaktlaget som har rätt att skjuta varningsskott och ett dödande skott mot vargen om det skulle bli nödvändigt. Om någon annan i jaktlaget som inte bor på samma adress som hunden skjuter så är det grovt olaga jaktbrott.
Dom andra 9 personerna i jaktlaget får skrika och väsnas. Men dom får absolut inte skjuta.
En intressant lag som fått jägare tysta och glada och som också har fått vargälskare att gå i taket.
Enligt mig så borde det ha varit tvärt om. Då det i princip blir väldigt få folk som kommer att kunna skjuta och många som får titta på.
Men förmodligen så har bägge sidorna missförstått lagen.
-
Ingen aning, det lär jag väl få lära mig i vinter.
Frågan är dock irrelevant i mitt fall då jag aldrig är ute i naturen utan min kikare, så jag skulle använda den 8)
Då blir det inget problem för dig. ;)
Att lyfta en tom bössa mot fredat djur kallas förberedelse till grovt jaktbrott.
-
Politikertrams!
I nationalparker bör alla djur vara ifred, avsätt mycker mer statlig mark för reservat och låt regioner/glesbygdsbefolkningen sköta populationen av arter i övrig mark. Det är ju dom som ska leva med det, vi har ju ett brukarsamhälle för bövelen. Vi är så pass upplysta i Sverige så att vi ska klara det utan att utrota vargen i detta land.
Och de rovdjur som lever i nationalparker kommer då att spilla ut individer till övrig mark hela tiden. Sen kommer det självklart att begås brott(mot dagens lagstiftning) här och där, men det hotar inte vargens överlevnad. Vi blir aldrig av med den nu när den etablerat sig(planterats in). Att den skulle dö ut p.g.a. dåligt genetiskt underlag är en lögn, påhittad av vargförespråkare för att få mer varg.
Jag har helt tappat förtroendet för politiker/rättssystem, sedan man konstaterat att det är samma påföljd för att skjuta en varg som för en rattfull att dräpa ett barn eller två.
När det gäller mina/andras hundar skulle jag aldrig tveka! Eftersom vargen inte är utrotningshotad längre.
-
Eftersom vargen inte är utrotningshotad längre.
C.a 200 individer, jag undrar om man hade tyckt samma om säg vi hade en älgstam på 200 djur?
-
Vargen är inte utrotningshotad, det finns hur många vargar som helst. Däremot är vargstammen i Sverige extremt inavlad, sprungen som den är ur en handfull djur. Det problemet skulle kunna lösas genom att plantera in några tusen importerade ryska vargar.
-
Vargen är inte utrotningshotad, det finns hur många vargar som helst. Däremot är vargstammen i Sverige extremt inavlad, sprungen som den är ur en handfull djur. Det problemet skulle kunna lösas genom att plantera in några tusen importerade ryska vargar.
Som man sedan kunde ha fri jakt på
-
Hur många gånger har jag inte upprepat det där?
En frisk stam på minst 1000 vargar med fri jakt så levde vi (och vargen) lyckliga i alla våra dagar :)
-
Det problemet skulle kunna lösas genom att plantera in några tusen importerade ryska vargar.
Nu skall vi inte överdriva. Det räcker gott med 6 - 10 stycken med nytt fräscht blod.
-
Fast jag börjar undra hur överdrivet pratet om en svag inavlad stam är...
Om vi nu har 230-250 (fördubblad stam på 3 år) vargar som beräknas få åtminstone 50-125 nya valpar nästa år så tycker inte jag det verkar vara så stora problem med reproduktionen som i alla fall vad jag lärt mig är ett tecken på inavel?
Jag vet att jag tjatar :-[ Men vi hade samma prat om den svaga "stackars" björnstammen som var så hotad och inte nådde målet på 1000 djur och helt plötsligt var dom närmare 3000 när man räknade efter... Jag tycker det verkar som om Kungen fattat det hela bäst ;) När vargvalparna växer upp så får dom också valpar inom nåt år och då ökar stammen. Man kan inte ha kvar samma antal beräknade föryngringar/år när antalet vuxna djur har ökat.
Mvh
Charlotte
-
Helt rätt Margit, ägare och vårdare har rätt att skjuta.
Ägare är den familj som hunden bor hos.
Vårdare kan inte vara ett helt jaktlag. Utan skall anses vara den person som exempelvis lånat hunden för jakt om inte ägaren är med.
Enligt jägareförbundet så är lagen glasklar. Så det är bara en person i jaktlaget som har rätt att skjuta varningsskott och ett dödande skott mot vargen om det skulle bli nödvändigt. Om någon annan i jaktlaget som inte bor på samma adress som hunden skjuter så är det grovt olaga jaktbrott.
Dom andra 9 personerna i jaktlaget får skrika och väsnas. Men dom får absolut inte skjuta.
En intressant lag som fått jägare tysta och glada och som också har fått vargälskare att gå i taket.
Enligt mig så borde det ha varit tvärt om. Då det i princip blir väldigt få folk som kommer att kunna skjuta och många som får titta på.
Men förmodligen så har bägge sidorna missförstått lagen.
så om jag ser grannens gårdsplan från mitt fönster och han har hund ute på löplina och varg kommer inknallandes på gårdsplanen och cirklar runt hunden och gör utfall, jag springer då ut o skriker och vargen går inte undan, råkar ha bössan laddad o klar o skjuter vargen,,då fälls jag?
fälls jag även om det skule ha uppstått blodvite mellan hund o varg?
fälls jag för olaga jakt om vargen gör samma sak fast det är denna gång ett får eller en häst?
hunden räknas inte in under "tam boskap" ?
-
Nu skall vi inte överdriva. Det räcker gott med 6 - 10 stycken med nytt fräscht blod.
Det löser inavelsproblemet (nåja, det blir i alla fall bättre), men genom att ta till ordentligt får man dessutom en vargstam som tål jakt.
-
så om jag ser grannens gårdsplan från mitt fönster och han har hund ute på löplina och varg kommer inknallandes på gårdsplanen och cirklar runt hunden och gör utfall, jag springer då ut o skriker och vargen går inte undan, råkar ha bössan laddad o klar o skjuter vargen,,då fälls jag?
fälls jag även om det skule ha uppstått blodvite mellan hund o varg?
fälls jag för olaga jakt om vargen gör samma sak fast det är denna gång ett får eller en häst?
hunden räknas inte in under "tam boskap"
Först kollar du om grannen har haft hunden bunden mer än 2 timmar..då anmäler du grannen för brott mot djurskyddslagen istället ;)
-
Jag tycker det verkar som om Kungen fattat det hela bäst ;) När vargvalparna växer upp så får dom också valpar inom nåt år och då ökar stammen. Man kan inte ha kvar samma antal beräknade föryngringar/år när antalet vuxna djur har ökat.
Ju fler föryngringar desto större konkurrens vargarna sinsemellan och fler dukar under. Mindre antal byten, mindre revir och tillslut uppnås något som kallas ekologisk jämvikt, där vargsammen inte skulle öka alls även om den var helt fredad från jakt.
-
Först kollar du om grannen har haft hunden bunden mer än 2 timmar..då anmäler du grannen för brott mot djurskyddslagen istället ;)
samtdigt saa ringer jag och talar om att han haft sin bil paa tomgaangskoerning i mer aen en minut medans han skrapade rutorna och skriver anonyma lappar till hans fru naer hon inte staedat ur dammfiltret i torktumlaren och skickar insaendare til tidningen om grannens brevlaada som aer konstnaerligt utformad men jag tycker skaemmer omgivningen,,
nae,, saaan e' inte jag :)
-
"Glad Nja, jag har inte tänkt mig någon hund, så det blir nog inte sån stor förändring Med glimten i ögat (blinkande)"
Pudelns kärna....
-
Helt rätt Margit, ägare och vårdare har rätt att skjuta.
Ägare är den familj som hunden bor hos.
Vårdare kan inte vara ett helt jaktlag. Utan skall anses vara den person som exempelvis lånat hunden för jakt om inte ägaren är med.
Enligt jägareförbundet så är lagen glasklar. Så det är bara en person i jaktlaget som har rätt att skjuta varningsskott och ett dödande skott mot vargen om det skulle bli nödvändigt. Om någon annan i jaktlaget som inte bor på samma adress som hunden skjuter så är det grovt olaga jaktbrott.
Dom andra 9 personerna i jaktlaget får skrika och väsnas. Men dom får absolut inte skjuta.
En intressant lag som fått jägare tysta och glada och som också har fått vargälskare att gå i taket.
Enligt mig så borde det ha varit tvärt om. Då det i princip blir väldigt få folk som kommer att kunna skjuta och många som får titta på.
Men förmodligen så har bägge sidorna missförstått lagen.
Jag håller fullständigt med dig, Rosten. Men jag hoppas ändå att någon djurvän i mitt jaktlag hjälper min hund om den blir angripen av en varg.
Den som ser min hund blir angripen utan att göra någonting kommer att få väldigt svårt att förklara sig inför mig varför han inte sköt. (Även om jag vet att det är olagligt)
-
Skulle kanske tveka en liten stund, inte längre.
-
Jag håller fullständigt med dig, Rosten. Men jag hoppas ändå att någon djurvän i mitt jaktlag hjälper min hund om den blir angripen av en varg.
Den som ser min hund blir angripen utan att göra någonting kommer att få väldigt svårt att förklara sig inför mig varför han inte sköt. (Även om jag vet att det är olagligt)
Problemet blir att det riskerar att bli en STG istället för något som man kan föra statestik och ha en viss kontroll på av myndigheterna.
Men jag förstår problemet som jägare även om jag inte själv jagar med hund.
-
Det är väll bara att skjuta och ljuga om vem som höll i geväret? Problemet är löst och alla är glada
-
Det är väll bara att skjuta och ljuga om vem som höll i geväret? Problemet är löst och alla är glada
Och sedan kommer polisen och hämtar dina vapen då man alltid misstänker "grov olaga jakt" så fort en varg har blivit dödad.
Du kallas sedan in på diverse förhör.
Har du otur och får en åklagare som är jaktmotståndare så blir du åtald.
Även om du inte hamnat i domstol så är du av med jaktvapnen i ca 1 år.
-
Svårt att skjuta vargen under en attack dock, risk att hunden också blir träffad.
-
Svårt att skjuta vargen under en attack dock, risk att hunden också blir träffad.
Ett par hagel är väl bättre än att ta med hunden hem i tre plastkassar?
-
Ett par hagel är väl bättre än att ta med hunden hem i tre plastkassar?
Har du sådan precision när du skjuter med hagelgevär så är det bara att gratulera.
Själv skulle jag vråla och springa emot dem...försöka skrämma bort vargen om det går. Problemet är väl att det sällan är någon människa i närheten när det händer.
-
jag kan ju bara säga som såhär: hellre skulle jag skjuta mot vargen och riskera att träffa hunden än att INTE skjuta. Tror nog hunden hellre dör snabbt av en kula än söndersliten i en vargkäft.
-
jag kan ju bara säga som såhär: hellre skulle jag skjuta mot vargen och riskera att träffa hunden än att INTE skjuta. Tror nog hunden hellre dör snabbt av en kula än söndersliten i en vargkäft.
Visst, jag skulle heller inte stå bredvid och kolla på ::) men ett försök att skrämma iväg vargen är väl att föredra framför en .308Win i hunden?
Om inte vargen drar hamnar man i ett annat läge såklart. Det är ju sällan man hör bevittnade vargattacker, oftast attackeras hunden en bit ifrån husse/matte och då kan man ha hur många bössor som helst med sig, det hjälper inte.
-
Visst, jag skulle heller inte stå bredvid och kolla på ::) men ett försök att skrämma iväg vargen är väl att föredra framför en .308Win i hunden?
Om inte vargen drar hamnar man i ett annat läge såklart. Det är ju sällan man hör bevittnade vargattacker, oftast attackeras hunden en bit ifrån husse/matte och då kan man ha hur många bössor som helst med sig, det hjälper inte.
Jo allt detta pratet blir ju rent teoretiskt. Jag skulle förmodligen bli så förbannad att jag sprang fram och ströp vargen med mina bara händer ;D Frågan är ju om vargen tar med sig bytet (hunden) när man springer skrikande mot den?
-
Om jag såg en varg attackera en hund, skulle jag bli så jäkla arg, att jag skulle SKRIKA ihjäl den! ;), sen skulle jag slå ihjäl den oxå, dela upp den i många små bitar och gräva ner den. Och aldrig tala om att det var en varg i närheten.
Vicken kanonlösning! ;D
Skulle allvarligt hellre riskera åka dit för brott mot jaktlagen, än se en hund ( vems hund som helst) bli ihjälbiten av en varg, eller vilket annat rovdjur som helst.
Skulle även kunna tänka mig att skjuta efter folk som kör på ett djur och smiter utan att stanna.
-
Nu är det äntlingen lite förändring på gång.
Nu skall det bli lagligt att skydda någon annans hund och grannens får.
En lag i rätt riktning för vargmotståndarna.
http://www.na.se/artikel.asp?intId=1472132&insn=1
Men om det blir regeringsskift så antar jag att man river upp den nya lagen.
Så vi får hoppas att det inte blir det. ;)
-
vem får skjuta jägaren som råkar skjuta någon i jaktlagets hund?
Är det bara hundägaren eller hela jaktlaget?
Eller bilisten som kör på den lösspringande hunden? Jaktlaget eller hundägaren?
Nu är det äntlingen lite förändring på gång.
Nu skall det bli lagligt att skydda någon annans hund och grannens får.
En lag i rätt riktning för vargmotståndarna.
[url]http://www.na.se/artikel.asp?intId=1472132&insn=1[/url]
Men om det blir regeringsskift så antar jag att man river upp den nya lagen.
Så vi får hoppas att det inte blir det. ;)
-
vem får skjuta jägaren som råkar skjuta någon i jaktlagets hund?
Är det bara hundägaren eller hela jaktlaget?
Eller bilisten som kör på den lösspringande hunden? Jaktlaget eller hundägaren?
Det beror på om hunden är bra eller dålig, men överlag tror jag det är hela jaktlaget som får det. Så ett gott råd är att undvika att köra på en hund. Men som sagt har du tur så kanske du till o med kan få en ask praliner.
-
Ifall det är en polishund jägaren skjuter så får polisen skjuta jägaren.. För det har jag sett. ;D
Polisen träffa dock bara i benet :P
-
vad det gäller skadeskjutningar borde polisen procentuellt sett toppa statistiken. Man kan nästan tro att dom avsiktligt siktar på benen.
-
Nu är det äntlingen lite förändring på gång.
Nu skall det bli lagligt att skydda någon annans hund och grannens får.
En lag i rätt riktning för vargmotståndarna.
[url]http://www.na.se/artikel.asp?intId=1472132&insn=1[/url]
Men om det blir regeringsskift så antar jag att man river upp den nya lagen.
Så vi får hoppas att det inte blir det. ;)
Man behöver väl inte vara vargmotståndare för att tycka att lagen är OK?
-
Man behöver väl inte vara vargmotståndare för att tycka att lagen är OK?
Men det är nog ganska få vargälskare som tycker om den nya lagens skrivning.
Dom skrek ju att vi jägare skulle utrota vargen när §28 kom på prov.
Nu vet vi svaret. Att jägarna kan hantera en skyddsjaktslag på ett bra sätt och att vargälskarna hade fel! ;D
Ännu en gång. ;D
-
Men det är nog ganska få vargälskare som tycker om den nya lagens skrivning.
Dom skrek ju att vi jägare skulle utrota vargen när §28 kom på prov.
Nu vet vi svaret. Att jägarna kan hantera en skyddsjaktslag på ett bra sätt och att vargälskarna hade fel! ;D
Ännu en gång. ;D
Det finns ett spann mellan varghatare och vargälskare ;)
Jag hatar inte vargen, men älskar den inte direkt heller. Mitt förnuft säger mig att vi borde kunna hysa lite varg i vårt land, men inte till vilket pris som helst.
Känns väldigt bra att visa för omgivningen att även jägarkåren respekterar och följer lagar :D
-
Känns väldigt bra att visa för omgivningen att även jägarkåren respekterar och följer lagar :D
Visst känns det bra att vi fick bevisa att §28 funkar i praktiken. ;)