Alternativ.nu
Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: Mårten Swärd skrivet 21 okt-08 kl 12:11
-
Hejsan!
Vi har 2.5 hektar åkermark som är utarrenderad till en "storgård", det är första året som vi innehar vår gård och därför vet jag inte riktigt hur jag ska lägga upp det hela när jag ska prata med honom om arrendet för nästa år.
Vår mark har varit sambrukad med hans mark i så många år nu att några gränser mellan skiftena inte går att se längre, det är som ett enda stort fält.
Vad tror ni, är 3 ton korn ett alltför häftigt pris att föreslå även med de nämnda omständigheterna?
Jag vet heller inte hur det är med stödrätterna, jag vet att vi har 7.5 hektar stödrätter som enligt köpekontraktet ska flyttas över till oss bid årsskiftet. Dock vet jag inte om den utarrenderade marken är med i dessa 7.5 hektar.
-
Börja med att kolla SAM-blanketten så ser du era skiften och vad som är sökt för respektive skifte.
Problem med grannen är inte kul! Kan inte du bruka en annan plätt av hans mark som ligger bra till för dig, men även för honom?
Angående priset på arrende så borde tex LRF-konsult eller mäklarna i ditt område kunna bedöma detta. Om du sen vill ha betalt i korn eller i pengar spelar ju inte roll! Men du kan inte resonera att du ska få 3 ton korn för det är vad du hade fått ut av marken. Vari ligger då arrendatorns förtjänst (timmar av arbete, diesel, slitage på traktorn etc)?
-
Vi arrenderar ut en knapp hektar och får ca 3200 kr per år. Jorden är ganska sandig och troligtvis inte bland de högst avkastande i Skåne, men den ligger i sydvästra delen av landskapet och det höjer väl värdet lite. Jakträtt ingår inte.
Vi får inget EU-stöd, så det får troligtvis arrendatorn, i mitt fall.
-
Vi har löst det så att vi får stödet och bonden får bruka marken, det känns helt ok för båda parter. Enkelt..
-
Men du kan inte resonera att du ska få 3 ton korn för det är vad du hade fått ut av marken. Vari ligger då arrendatorns förtjänst (timmar av arbete, diesel, slitage på traktorn etc)?
Jag förstår vad du menar, och i normala fall hade det varit självklart, men i detta fall så känner jag att jag nästan måste resonera så.. Eller iaf så måste jag resonera så att jag behöver få ut vad jag gör av med i spannmålsväg.. Alternativet är ju att jag får ex. 2000-3000 i rena pengar men att jag i så fall måste köpa in foder för 6 000:-, det känns ju som en rackarns dålig deal för min del.
Han har ett skifte som ligger ganska bra till för får del men problemet är att den är utlånad till en annan gård (hästgård), han skulle säkrligen låta oss låna den istället men jag misstänker att de i hästgården inte skulle bli särskilt glada på oss då eftersom att det i princip är 50% utav deras hagmark..
-
Börja med att kolla SAM-blanketten så ser du era skiften och vad som är sökt för respektive skifte.
Jag har tyvärr inte tillgång till den förens efter nyår, stödrätterna skrivs över på oss då.
-
Jag har tyvärr inte tillgång till den förens efter nyår, stödrätterna skrivs över på oss då.
Men du kanske kan få titta på den ändå eller beställa den själv från Länsstyrelsen (men då måste du ha kundnumret till den som har SAM). Det hela handlar ju om att du måste kunna planera för nästa år!
Risken är att de 2,5 ha inte är med i dina 7,5 ha och då kanske det är arrendatorn som sitter på stöden. Hur du bör agera hänger lite på detta! Hur stor areal har din gård totalt? Var detta inget mäklaren tog upp när ni köpte gården?
-
Men du kanske kan få titta på den ändå eller beställa den själv från Länsstyrelsen (men då måste du ha kundnumret till den som har SAM). Det hela handlar ju om att du måste kunna planera för nästa år!
Risken är att de 2,5 ha inte är med i dina 7,5 ha och då kanske det är arrendatorn som sitter på stöden. Hur du bör agera hänger lite på detta! Hur stor areal har din gård totalt? Var detta inget mäklaren tog upp när ni köpte gården?
Hejsan!
Vårt köp är lite knepigt.. Vi köpte den av ett skogsföretag som i sin tur köpte gården av ett konkursbo, de hade alltså inte ägt gården mer än knappt ett år och de köpte den enbart för att stycka av för att få tag i den produktiva skogsmarken. Informationen ifrån säljaren eller mäklaren har varit ganska minimal eftersom att de i sin tur inte har vetat någonting alls om gården i princip.
Åkerarealen till gården är iaf enligt uppgift på 8.5 hektar (inkl. arrendet), men jag har förstått att arealstöden även kan vara utfärdat på betesmark, och vi har väl c:a 4 hektar som kan klassas som ren betesmark, dvs totalt c:a 12-13 hektar inägomark.
Det bästa vore ju om den utarrenderade marken INTE vore med i dessa 7.5 stödrätterna, då blir det ju lite enklare.. Han får behålla arrendet + bidragen och vi får 3 ton korn som betalning.
-
Jag har räknat lite löst på det och skulle vi ta hö på den arealen istället och få den såld så skulle det inbringa ungefär 4600:-, sedan tillkommer arealstödet på lika mkt ungefär, dvs att marken ger ungefär 8000 - 9000 i inkomst varje år om jag skulle bruka den själv. Sedan får man ju räkna av utgifter så som diesel o.s.v.. Så för mig är ju åkerplätten värd iaf 6000:- per år, så den summan är ju det jag måste väga allt emot.
-
Är det omöjligt att du brukar en mindre krånglig del av samma mark då?
-
Är det omöjligt att du brukar en mindre krånglig del av samma mark då?
Det kanske inte är omöjligt.. :)
Jag ska ta och åka bort till honom i veckan, kan ju höra mig för då.
-
Lämna en remsa för honom att köra sina maskiner på så kan han ju alltid skotta snö eller köra ut gödslet åt er?
-
Lämna en remsa för honom att köra sina maskiner på så kan han ju alltid skotta snö eller köra ut gödslet åt er?
Jo det skulle jag givetvis göra om det blir aktuellt, utan betalning också.. :)
Men när jag pratar med honom så är han förståeligt nog mkt angelägen om att han ska få behålla marken, det jag ville veta egentligen med detta inlägg var ju ungefär vad ett skäligt pris för arrendet låg på med nämnda omständigheter i åtanke.
Vad jag förstod av de första svaren så borde ett rimligt arrende ligga på 4000-6000:-, dvs att det ganska väl motsvarar c:a 3 ton korn, "problemet" är ju då stödrätterna, jag vill ju ogärna släppa våra stödrätterna på den marken eftersom att det då kan bli problem att få tillbaka dem, men å andra sidan så är nog inte han beredd att låta oss få både bidraget och kornet.
Men nu vet jag iaf på ett ungefär vad jag har att utgå ifrån när jag ska prata med honom, jag har ju förut inte haft en susning om vad som kan tänkas vara rimligt. Ska försöka åka dit i veckan och se om vi kan komma fram till den smidigaste lösningen för alla inblandade.. :)
-
vilken klass är det på jorden? Ä den regelbundet kalkad? Är den välskött och väldränerad? Etc ...
Arrendepriser skiftar jättemycket i pris, men samtidigt finns det "fasta tabeller" att gå efter. Vem ska ha stöden? Själva har vi ett fast pris och sen får arrendatorn ta stöden, men vi har inskrivet i avtalet att stödrätterna tillfaller oss vid uppsägning av arrendet (som är på 11,5 månader).
Kolla med de lokala mäklarna eller LRF-konsult innan du sticker till grannen. Låter lite mer "seriöst" att du har fått uppgifter om prisläget från dem än av folk på Alternativ som är utspridda över hela landet! ;)
-
vilken klass är det på jorden? Ä den regelbundet kalkad? Är den välskött och väldränerad? Etc ...
Arrendepriser skiftar jättemycket i pris, men samtidigt finns det "fasta tabeller" att gå efter. Vem ska ha stöden? Själva har vi ett fast pris och sen får arrendatorn ta stöden, men vi har inskrivet i avtalet att stödrätterna tillfaller oss vid uppsägning av arrendet (som är på 11,5 månader).
Kolla med de lokala mäklarna eller LRF-konsult innan du sticker till grannen. Låter lite mer "seriöst" att du har fått uppgifter om prisläget från dem än av folk på Alternativ som är utspridda över hela landet! ;)
Jag lovar att inte hänvisa till er! ;D
Klassen vet jag inte, men den är iaf mkt välskött. Faktum är att den är otroligt mkt bättre än den övriga marken på vår gård.. :)
Men jag ska kolla med LRF-konsult vad ett "normalt" arrende ligger på i vår trakt.
-
Vart har du fått siffran 3 ton korn ifrån? 2,5 ha åker i dina trakter bör ju ge närmare 10 ton om året om det är så välskött mark....
-
Vart har du fått siffran 3 ton korn ifrån? 2,5 ha åker i dina trakter bör ju ge närmare 10 ton om året om det är så välskött mark....
Hejsan!
3 ton korn är vad jag behöver ha under 1 år, dvs att det är ungefär det jag skulle vilja ha som betalning för att inte gå allt för mkt back på att vi lånar ut marken.
-
Jag har räknat lite löst på det och skulle vi ta hö på den arealen istället och få den såld så skulle det inbringa ungefär 4600:-, sedan tillkommer arealstödet på lika mkt ungefär, dvs att marken ger ungefär 8000 - 9000 i inkomst varje år om jag skulle bruka den själv. Sedan får man ju räkna av utgifter så som diesel o.s.v.. Så för mig är ju åkerplätten värd iaf 6000:- per år, så den summan är ju det jag måste väga allt emot.
Jag nyligen via lite förberedande samtal med arrendatorn fått reda på att "hans" mark är inräknade i de 7.5 stödrätterna, läste man lite mellan raderna så förstod jag att han tycker att en bra deal för mig är att jag får bidragen och inget mer.. I normala fall är det säkerligen så men jag känner att det under rådande omständigheter inte är något jag kan acceptera.. Faan vad allt ska vara bökigt! Det är riktigt ruttet att den där jäkla åkermarken ska sabba så mkt för honom om man skulle ta tillbaka den! Tar vi tillbaka marken blir det ett riktigt skitläge för honom och om vi låter honom behålla det på hans förslag gör vi en riktigt usel affär, får han behålla det på vårt förslag framstår vi som ena riktiga ockrare och snålvargar Tar vi över hans mark som ligger i anslutning till vår mark så blir de som hyr den idag sura på oss.. Hur man än vänder si har man arslet bakåt!!
Att bryta ur marken är ju på inget sätt ett bra alternativ, såvida man inte tycker om att få en fiende och rykte om sig som opålitlig, snålvarg och komma med konstiga förslag. Att komma med krav om 3 ton korn är ganska konstigt såvida bonden inte är en kornodlare och inte skiftar grödor. Hur länge kommer du vilja ha 3 ton om året då? Kommer du behöva 6 ton eller 8 ton om 3 eller 6 eller 8 år. Tänk ut en hållbar och långsiktig lösning. Som jag ser det är den bästa du byter ut en del av marken mot en lika stor del av fältet eller annan mark för att få marken så lättbrukad som möjligt.
-
Hejsan
Vi har nu suttit och pratat med honom "öga mot öga" och då var det betydligt lättare att komma fram till en lösning som var funkar för oss båda.. I år gör vi så att han brukar den marken som är vår fast vi får EU-bidraget, näst år får vi en gammal (och i.o.f. lite mindre yta sämre mark) bit mark som nu han har utlånad som vi tar istället.
Det är nu en beteshage men han får då plöja upp den och så vall och så tar vi och brukar den den som utbyte, det blir ju ett litet problem med att det är mindre yta eftersom att vi då måste göra oss av med lite stödrätter men det går säkert att lösa på något sätt, han var väldigt trevlig och bra att ha och göra med när vi väl satt vid "förhandlingsbordet". Det som ev. kommer att bli lite surt är att de som nu lånar den mark som vi ska få bruka nästa år kommer att bli lite sura för att vi tar "deras mark" men som läget är nu så ser jag inte att det är lösbart på något annat sätt.