Alternativ.nu
Djur => Får => Övrigt om får => Ämnet startat av: Grimla skrivet 20 okt-08 kl 14:01
-
2009 blir ju EU-bidragen minskade med 50% för Ekologiska stöd (djur och odlingsstöd)
om man inte är EU-Certifierad. :-\
-
Ja, det är ju oftast värt certifieringen! Vi valde SMAK då dessa var betydligt billigare än KRAV och tycker de är ganska "humana" att jobba med. Visst blir det papper, men mycket har man "gratis" från SAM ansökan.
Ett problem är att de från början jobbat på växtsidan - potatis -typ. Så blanketterna är inte helt anpassade för djurhållning. Men de blir bättre för vart år. Det går att diskutera och resonera med dem också.
-
Vad är ACREA?
-
Kanske ARANEA? Ligger under KRAV.
EU-certifiering kan man göra hos Hushållningssällskapen också.
-
EU-certifiering kan man göra hos Hushållningssällskapen också.
Vart finns info om det ? Verkar intressant, men jag har inte hittat något om det !
RaggarBonden 8)
-
Tror du kan gå in på ditt närmaste HS. SMAK kör ju också EU-certifiering och jag tror vi konstaterade att SMAK var billigare för oss, men det beror ju på vad man har osv.
Tror även SJV har ngon länk till eko-certifierare på hemsidan.
-
Aranea är ingen certifiering i sig det är ju det företag som kommer ut och kontrollerar så att man följer KRAV eller de EU-ekologiska reglerna. (Om de kollar SMAK också har jag ingen koll på.)
-
Vi håller på och kollar med hushållningssällskapet om det är lönt besväret att gå med i KRAV. Vi har valt KRAV trots att vi inte riktigt gillar dem men EU-certifieringen är så okänd än så länge så vi valde KRAV. Och som sagt HS som kontrollorganisation. Men vi har inte bestämt oss än.
-
Vi skulle gå med i SMAK förra året och baxnade av alla blanketter!!! :o
De skulle ha reda på allt om gården, Vad vi köpte in för foder, Vad vi köpte in av kemikalier, Vad och hur mycket gödsel vi spred, osv, osv. Sen så kostar det också en massa och de ska ha betalt för att komma också. Jäkla krångel.
Och den proceduren skulle vi gå igenom varje år med ny ansökan. Det var inte värt besväret så vi förlorar hellre några kronor än håller på med denna byråkrati varje år. Vi har nog med papper ändå att fylla i.
Tycker inte man ska behöva vara med i någon certifiering för att vara ekologisk. För det är vi ändå på vår gård. 8)
-
Men Christine, är man ekologisk är det väl inte svårt att fylla i de papper du talar om? Vi använder inte kemikalier, inte konstgödning, köper bara lite ekoutsäde. De flesta blanketterna kan man hoppa över. Men det är ju självklart att de vill veta 8) Hur ska de annars kunna certifiera dig?
Den högsta kostnaden är anslutningsåret, sedan är det en kontrollavgift. Men växtodlingsplan osv ska man ju föra ändå. För EU-stöden.
ARANEA kollar åt KRAV inte SMAK för de kollar själva. Vi har samma person vart år och hon lär sig mycket om vår gård och våra djur. Dessutom ju mer som är förberett när de kommer, desto fortare och billigare blir det.
Allt är ju papper idag. Några till verkar inte oöverstigligt för mig. Dessutom förlorar man ganska mycket på att inte vara certifierad och snart måste man om man vill vara eko.
Däremot kan jag inte tänka mig KRAV av den anledningen att de under många år utnyttjade sin monopolställning och hade skyhöga priser och har bitvis en väldigt ensidig syn på saker och ting rörande djurhållning m.m. Flera bekanta som är anslutna anser dem vara oresonabla och "fyrkantiga". ::) Regler är bra, men inte för att uppfylla något självändamål.
Har man god djurhållning och liten miljöpåverkan bör det räcka långt.
-
Men Christine, är man ekologisk är det väl inte svårt att fylla i de papper du talar om? Vi använder inte kemikalier, inte konstgödning, köper bara lite ekoutsäde. De flesta blanketterna kan man hoppa över. Men det är ju självklart att de vill veta 8) Hur ska de annars kunna certifiera dig?
Den högsta kostnaden är anslutningsåret, sedan är det en kontrollavgift. Men växtodlingsplan osv ska man ju föra ändå. För EU-stöden.
ARANEA kollar åt KRAV inte SMAK för de kollar själva. Vi har samma person vart år och hon lär sig mycket om vår gård och våra djur. Dessutom ju mer som är förberett när de kommer, desto fortare och billigare blir det.
Allt är ju papper idag. Några till verkar inte oöverstigligt för mig. Dessutom förlorar man ganska mycket på att inte vara certifierad och snart måste man om man vill vara eko.
Däremot kan jag inte tänka mig KRAV av den anledningen att de under många år utnyttjade sin monopolställning och hade skyhöga priser och har bitvis en väldigt ensidig syn på saker och ting rörande djurhållning m.m. Flera bekanta som är anslutna anser dem vara oresonabla och "fyrkantiga". ::) Regler är bra, men inte för att uppfylla något självändamål.
Har man god djurhållning och liten miljöpåverkan bör det räcka långt.
Ja, du skulle se pappershögen som var lika tjock som en full A4 pärm. :o :o Jag tappade sugen med en gång att fylla i blanketterna.
Så min fråga ??? Vilken organisation är minst krångligast ??? 8)
-
Försöker driva vår gård och djurhållning ekologiskt. Tittade lite på kostnaden för att KRAV-certifiera sig häromåret men, eftersom man var tvungen att certifiera både djur- och växtdelen blev det bara en stor fet kostnad. Vi har ju lite mark och måste köpa in foder och det är svårt och apdyrt att få tag på ekologiskt grovfoder här. Så, nä ingen certifiering. Om vi får tag på mer egen mark kanske det kan betala sig själv i alla fall.
-
Oj det här verkar mer o mer invecklat :-\
Några är varumärken och några är certifieringsorgan, någon som
har koll på det ?
-
Det är inte lätt detta !! SMAK, Sigill och KRAV är varumärken.
De certifierar inte produktionen utan det gör certifieringsorganen. SMAK är både certifierande och varumärke.....
För tex Sigill är det detta som gäller:
I dagsläget finns tre certifieringsorgan att välja mellan:
SMAK AB: www.smak.se, Box 42, 230 53 Alnarp, tel. 040-46 00 72
Semko Certification AB: www.semko.se, Hedeåsvägen 4, 684 93 Ransäter, tel. 0552-303 04.
Aranea Certifiering AB: www.araneacert.se, Box 1940, 751 49 Uppsala, tel. 018-10 02 90
Förvillande och inte helt glasklart !!
RaggarBonden 8)
-
Glöm inte EU-certifieringen. Den ligger väldigt nära KRAV.
-
Ja Vurre, man mste inte ha KRAV-grad.
Christine, fattar inte att du fått så otroligt mycket mer papper än jag ??? Vi är certifierade både på växt och djursidan! Blev ingen A4-pärm direkt.
-
Ja Vurre, man mste inte ha KRAV-grad.
Christine, fattar inte att du fått så otroligt mycket mer papper än jag ??? Vi är certifierade både på växt och djursidan! Blev ingen A4-pärm direkt.
Jo, det var skitmycket papper. Och eftersom jag har whiplash skada så har jag efter olyckan väldigt svårt med pappersarbete. Och det är inte någonting jag kan lämpa över på vår revisor direkt.
Sen så som det nämnts innan så har vi inte mycket mark och vi får därmed köpa foder och det är inte lönsamt i längden med längre transporter och högre kostnader som följd. Och i och med det så ska det redovisas varifrån man köpt fodret och det ids jag inte hålla på med. Sorgligt nog. :-\
Anser att vi som odlar ekologiskt vore dom som fick mera stöd och de som odlar/ har djurhållning konventionellt borde vara dom som skulle ta allt pappersabete i stället och få mindre i bidrag för att stimulera till fler som odlar och har djur ekologiskt istället. Vore inte det rimligt, eller ???
Oavsett om jag är certifierad eller inte så kommer jag alltid vara ekologisk bonde. ;D
-
Idén var bra! Men så måste du stånga pannan blodig hos SJV och politiker för att få gehör :-\ Men iom att de vill att så många som möjligt ska vara eko, är det ju som du skrev lite fel att de ska betala mer för det 8)
Däremot får vi som är certifierade högre bidrag än konventionella. Kanske är det tänkt att den delen ska öka framöver. Det är ju så de styr med bidragen ;)
Men de konventionella borde vara de som får redovisa allt de köper och sprider istället. Då hade man mer koll på gifter och annat också.
-
Som jag har fattat det måste man som ekologisk bonde stå för allt foder själv, får inte köpa, så vi laborerar vilt med hur många tackor vi kan övervintra torrår... d v s de flesta år.
Men det kanske bara är KRAV? Hur är det med andra ekologiska certifieringar? Får man köpa foder eller annat?
Är SMAK en ekologisk certifiering? Jag trodde att det bara var KRAV och EU-ekologisk som var ekologiska certiferingar.
Hur är det med Svensk sigill? Är den ekologisk?
-
Jo, SMAK är certifieringsorgan. Men det är precis nyligen de började med djur, innan var det bara växt (framförallt potatis).
Vi får köpa in foder, men bara ekologiskt. KRAV kanske är hårdare? Men varför då? Vitsen är ju att fodret är eko?
-
Glöm inte EU-certifieringen. Den ligger väldigt nära KRAV.
Nu blir det lite konstigt svar men det är väl just EU-certifieringen vi pratar om ??
Det är ju den som görs via SMAK och Sigill. Till skillnad från KRAV som har hårdare regler.
Och det är den ekologiska produktionen som certifieras i de fall man har eko-gård.
Klart man får köpa in foder som KRAV bonde men det måste vara ekologiskt odlat och man måste ha kvitto på vem man köpt av.
RaggarBonden 8)
-
Vore bra att få veta vilka ekologiska certifieringar som finns.
KRAV är ekologisk, med bl a aranea och hs som kontrollanter
EU-certifiering, vet ej vilka som kontrollerar där.
Svenskt sigill, är det en ekologisk certifiering?
smak, är det en ekologisk certifiering?
Vilka är kontrollorgan för smak och svenskt sigill, om de certifierar ekologisk produktion?
Puh! Jag trodde att jag visste nåt, men jag är helt vilse.
-
Vore bra att få veta vilka ekologiska certifieringar som finns.
KRAV är ekologisk, med bl a aranea och hs som kontrollanter
EU-certifiering, vet ej vilka som kontrollerar där.
Svenskt sigill, är det en ekologisk certifiering?
smak, är det en ekologisk certifiering?
Vilka är kontrollorgan för smak och svenskt sigill, om de certifierar ekologisk produktion?
Puh! Jag trodde att jag visste nåt, men jag är helt vilse.
KRAV är en egen certifiering med egna regler
SMAK är både en egen certifiering OCH EU-certifiering (EU-cert krävs för medlemskap)
Sigill är lika med EU-certifiering fast under ett varumärke.
Så har iaf jag förstått det hela.
Kontrollorgan för Sigill och SMAK är :
Semko Certification AB: www.semko.se, Hedeåsvägen 4, 684 93 Ransäter, tel. 0552-303 04.
Aranea Certifiering AB: www.araneacert.se, Box 1940, 751 49 Uppsala, tel. 018-10 02 90
RaggarBonden 8)
-
Jag försökte gå in på smak.se men hela datorhelvetet la av. Är deras hemsida ok och är det den adressen, smak.se?
Är det alltså så att det finns två ekologiska certifieringar, KRAV och EU? Finns det andra som också är ekologiska certifieringar?
-
Ja, www.smak.se
Jo, de kör ju både KRAV-certifiering och EU-certifiering. KRAV kostar extra.
-
Ja, Jösses...
-
Skrev tidigarev ett inlägg under "Ko-rubriken" på samma ämne men försöker reda ut lite även här eftersom förvirringen verkar vara total ;)
Om man har en gård och driver den ekologiskt väljer de flesta att söka miljöstöd för ekologisk produktion, ett femårigt åtagande som söks i SAM-blanketten. Man måste då följa de regler som finns för ekologisk produktion och som Jordbruksverket satt upp utifrån sin tolkning av EUs förordning för ekologisk produktion. Länsstyrelsen kontrollerar att reglerna följs.
Vill man ha fullt stöd för sin ekologiska produktion måste produktionen även vara ekologiskt certifierad. Det måste den även vara för att man ska kunna marknadsföra och sälja sina produkter som ekologiska.
Man kan välja mellan två olika ekologiska certifieringar: enligt KRAVs regelverk eller enligt EUs regelverk. Det är inte jättemycket som skiljer men i några fall har KRAV lite tuffare regler än EU.
När man bestämt sig för vilket regelverk man vill certifiera sin produktion enligt är nästa sak att ta ställning till vilket certifieringsföretag man vill anlita. Det finns fyra stycken godkända företag: Aranea certifiering, SMAK, HS certifiering samt Valiguard. Det sistnämnda vet jag inget om men de övriga tre kan certifiera såväl enligt KRAVs som enligt EUs regler.
Man betalar certifieringsföretaget för att de utför revisionen och om man väljer att certifiera sig enligt KRAVs regler betalar man även en licensavgift till KRAV (tio kr per ha åker och år).
Det som kan vara förvirrande är att KRAV tidigare både skrev ett regelverk för ekologisk, KRAV-godkänd produktion och utförde själva kontrollerna att reglerna efterlevdes. Numera sysslar KRAV inte alls med kontroll. Den delen sköts numera av företaget Aranea certifiering (som även certifierar konventionell produktion!)
Sigill är ett märke för KONVENTIONELL produktion och har inget alls att göra med ekologiskt!
SMAK är förutom ett certifieringsföretag även en kvalitetsmärkning för matpotatis, t ex SMAK klass 1.
Hoppas att jag rett ut ett eller annat frågetecken!
PS. Jag söker miljöstöd för växtodling, nöt och får, har KRAV-certifierad produktion av alltihop och anlitar SMAK för själva revisionen. DS.
Vill även säga att det inte alls är mycket extra arbete med att vara certifierad jämfört med att bara söka miljöstöd för ekologisk produktion. Det mesta måste dokumenteras ändå och det gäller även om man inte är ekologisk (foderinköp, sjukjournaler etc) så det är inget argument för att välja bort certifiering. Däremot kan det vara omotiverat rent ekonomiskt om man har en mycket liten produktion. Angående den enorma pappersexercisen så är det inte mycket papper som behöver fyllas i. Man kan dessutom göra det via nätet och uppgifterna sparas från år till år så när man väl lagt in uppgifterna en gång är det inte mycket jobb sen.
-
Bra utrett Jonte P ;D
Jo, vi har då varit eko sedan 95 enligt SJV. Men från förra året krävdes mycket riktigt certifiering för att få fullt betalt. Vi är nu EU-ekologiska certifierade av SMAK.
I annat fall drogs 25% av första året, år två var man nere på 50%-ig ersättning. Så då var det ganska enkelt att ta ställning. ;)
Tycker inte heller pappersarbetet var så mycket extra. Bitvis har det räckt att kopiera ur SAM-ansökan och använda deras kartor m.m. Tycker SMAK varit ganska enkla att ha och göra med!
-
Däremot kan det vara omotiverat rent ekonomiskt om man har en mycket liten produktion.
Ja det var väl ca 4500 kr i startavgift o pärm, sen besök etc förstaårskostnad ca: 10 000 kr eller ???
-
SMAK tar 4200 kr som grundpris för en certifiering. Då ingår tre timmars revisionstid och max två timmars restid samt max 15 mils resväg. Om extra revisionstid krävs kostar det 900 kr per timme. I de flesta fall räcker de tre timmarna om man följer reglerna och har alla uppgifter som krävs i ordning. Behöver man springa och leta efter uppgifter i diverse pappershögar så kan ju tiden dra iväg. Ordning och reda lönar sig alltså i det här fallet.
Aranea Certifiering tar 4000 kr för växtodling första året, därefter 5000 kr per år. Har man även djur får man betala ytterligare 2000 kr per år (även första året). Även här ingår ett visst antal timmar och restid och överskrids den tiden är timkostnaden densamma som hos SMAK, d v s 900 kr.
Certifiering av ekologisk produktion kostar alltså mellan 4200 kr och 7000 kr om man klarar sig med ca tre timmars revisionstid.
Vill man dessutom KRAV-certifiera produktionen betalar man ytterligare 12 kr per hektar åkermark och år i licensavgift till KRAV.
Läs gärna mer på smak.se resp araneacert.se
-
Har nu kollat vidare på certifiering. Det verkar som om EU-certifieringen är betydligt mindre krånglig än KRAV.
Är det nån som är insatt i skillnaden mellan KRAV-certifiering och EU-certifiering?