Alternativ.nu
Övriga ämnen => Energi => Eltillverkning => Ämnet startat av: Ekotrans skrivet 22 okt-03 kl 01:53
-
Hej! Jag har har funderat länge nu på olika metoder för småskalig elproduktion... Om man inte har så värst stora behov så borde riktigt enkla lösningar räcka långt: cykelgenerator, vev-radio, solcellsprylar. Jag har hört talas om att man skulle kunna installera en liten ångturbin över sin eldstad, eller i anslutning till kamin... på så vis skulle man kunna alstra el samtidigt som man värmer vatten och får varmt i huset... tyvärr så vet jag inte var man ska vända sig, det är ju inte någon särskilt vanlig teknik. Om någon har nåt förslag om böcker i ämnet eller ännu hellre nån kunnig person så vore jag tacksam. Vore det inte fantastiskt med en enkel och pålitlig elkälla driven av rent skogsavfall eller ved? ;D
-
Hej! Jo för en händig person skall det inte vara några problem! Om man skall använda turbin eller ångmaskin beror väl på var och ens kunskaper och möjligheter. Man måste bara ha klart för sej riskerna med tryckkärl! Som generator skulle jag vilja föreslå någon mindre MC-generator. Då har man 12 system och kan ha ett batteri att lagra strömen i till de tillfällen då det är släckt i kaminen.
Mvh K.A.J
-
Vi har vattenburen värme kopplad till en vedpanna och "vattentankar" där vattnet värms upp innan de går ut till elementen. Men tankarna är även kopplade till en elpanna som går igång när vi inte eldar och temperaturen blir för låg.
-
Tack för inläggen!
:)
Först Susanne: Jag vet inte om jag förstår dig rätt... Mitt inlägg handlade egentligen om möjligheten att alstra el ur vedeldning. Det som du skrev om elpatronen var förvisso intressant, men det handlar väl mer om att använda el istället för ved? Eller menar du att pannan laddar patronen vid eldningen? i så blir jag nyfiken... tack för inlägget!
Och Kaj: Du låter kunnig? Men är riskerna så stora nuförtiden med tryckkärl, som jag förstått har det skett en utveckling som gjort dessa konstruktioner allt säkrare... (däremot om man föreställer sig ett tryck-baserat bränsle i en bil, så kan jag föreställa mig ett mer riskfyllt scenario på grund av krockrisk.) Det om MC-generatorn låter vettigt... tack för tipset. Är det generellt tolv-volts-system i dem? Vet du vart jag kan vända mig angående små ångturbiner? själv har jag inte kunnat luska fram nåt bra informativt... Tack för inlägget du också!
-
Hej Conny!
Risker finns alltid med tryckkärl! (Är ångpanneskötare. Har en hälsosam respekt för höga tryck, spända fjädrar och starkström!) Men använder du fabrikstillverkade och sköter det rätt skall det inte vara någon större risk. Vad det gäller generator kan du också välja en modern växelströmsbilgenerator. Beror på hur stor effekt du vill ha! Var och köpte en omformare 12v till 220v i går, som jag skall ha som backupp till cirkulationspumparna i mitt akumulatorsystem. (Homemade)
Mvh K.A.J
-
Hej K.A.J.
Jag har precis börjat utforska möjligheterna för mig att konstruera en ångpanna och en ångturbin.
Det verkar som om ångturbin är det bästa om man ska ha el.
Det ska vara en kondensatorturbin, jag kan förklara mer om du vill.
Ångturbiner är det som används i kärnkraftverk om jag har förstått det rätt. De är väldigt effektiva och går att få tillräckligt säkra.
Jag läser en bok för maskiningenjörstuderande (tack mamma för att du gjort det också), kommer inte ihåg namnet, kan kolla det sen. Där står MYCKET väl beskrivet hur det fungerar, in i minsta detalj. De går igenom väldigt många olika system. Men man behöver nog fräscha upp sina matte och fysikkunskaper en hel del. Hade jag inte haft väldigt bra matte och främst fysikkunskaper tidigare så skulle det vara rena krypteringen för mig. De har ett väldigt speciellt sätt att förklara saker på. Sådär väldigt vetenskapligt så först efter ett tag hajjar man att "jaha de menar deeet" typ någon princip som man känner till mycket väl, men man förstår inte att det är det de pratar om på grund av den så ingående vetenskapliga terminologin.
Nåväl, jag tror att jag kan skaffa mig tillräckligt med kunskaper med bl.a. den boken för att känna mig säker nog att bygga mitt egna värme/elverk som jag driver med flis från skogsavverkningens grenar och sly som lämnas.
En del saker i ångturbinen behöver vara så exakta att man inte kan montera ihop dem själv, utan behöver köpa industrimonterat. Det är ibland en avvägning hur mycket pengar man vil lägga in och hur mycket arbete man vill lägga in. Eftersom jag tycker det är oerhört spännande så satsar jag på att göra så mycket som möjligt själv.
Det vore intressant om ett antal människor med samma ambition kunde organisera sig för att på något sätt ta reda på leverantörer, dimensioner, färdiga formler mm för att göra det enklare att konstruera sitt egna el/värmeverk.
Först och främst ska jag leta reda på mark och bygga mitt hus. Sen är detta mitt stora projekt.
-
Nu har jag sökt runt en del på nätet, efter att ha fått ett antal träffar på gigantiska gamla kraftverk som är till salu från allt mellan 20 och 200 miljoner kronor, så hittade jag ett riktigt intressant företag:
http://www.spillinguk.co.uk/index.htm (http://www.spillinguk.co.uk/index.htm)
Dessa tillverkar ångmotorer (att kopplas till generator för att producera el) med allt man behöver designad och skräddarsydd för ens behov.
Servicen verkar vara fenomenal, enligt dem själva i alla fall, men det går väl att kolla upp med ett par av deras kunder för att se om det stämmer.
Eftersom det är ganska avancerade grejer att bygga säkert, så kan det vara bra att beställa ändå.
En maskin för att förse en bostad (t.ex. ett Eartship) med el kostar definitivt mindre än motsvarande antal solcells-paneler. Eftersom det är mekaniska moment och annat så krävs underhåll, men med bra skötsel håller en sådan här sak så länge det finns reservdelar att tillgå (vilka inte är särkilt svårtillverkade).
Solceller håller väl kanske i 20-30 år (eller lite mer kanske?), men sen är de kaputt, och du måste skaffa nya.
En sådan här sak kan man driva med ved, med energiskog, eller varför inte med industrihampa?
Företaget designar ångmaskinen efter alla möjliga olika bränslen.
Jag ska kolla upp priser och sådant med dem.
-
Hej!
Det finns många lösningar på detta. Om man ska värma huset samtidigt bör man nog fundera på att flytta ut anläggningen utomhus till ett uthus pga. buller mm.
Har man ett mycket litet elbehov så kan man använda sig av pietsoellement. Pietsolellement fungerar så att om man värmer ena sidan på ellementet och kyler den andra så utväcklas ström. Men pietsoellement är både dyra och utvecklar som sagt mycket lite elektricitet. Fördelen är att dom inte låter och skulle kunna sättas innomhus.
Det jag har funderat mest på angående detta ämne är gengas. Gengas är en gas som utvecklas av ofullständig förbränning av ved. Gasen är fullt användbar för att köra motorer på. Motorn kan sedan driva en generator som laddar upp batterier eller som driver en hel gård direkt. Kylvattnet från motorn och hettan från avgaserna genom en värmeväxlare skulle sedan kunna värma ett hus.
Ett sådant kraftverk måste dock stå utanför boningshuset, då det bullrar och förgiftningsrisk finns från gengasen om det skulle uppstå en läcka.
Jag håller för tillfället på och bygger en gengasgenerator till min bil.
Mer information finns på www.gengas.nu
MVH ////Johan
-
Jag byggde Fluidyne´s "anniversary gasifier project" aggregat i halvskala för lite materialtester och fick rätt goda resultat med pellets.
Emellertid kördes det sällan mer än en timme åt gången så jag kan inte säga nåt om lämpligheten för mer kontinuerlig drift.
Ett alternativ för att komma ifrån riskerna med ångpannor är stirlingmotorn.
Lämpar sig bra för hembygge.
Genom att använda gummimembran istället för kolv/cylinder krävs inte mer i verktygs och maskinväg än vad det genomsnittliga hempulargaraget kan uppbringa.
-
hej att göra el av ved det är ingen som helst utopi,det finns ju stirlingmotorer dom jobbar ju med ytterligheter det vill säga varmt och kallt, professor lundholm på lunds tekniska högskola kan en hel del om stirlingmotorer, men också i vårt västra grannland finns det folk som tänker i dylika banor, ett minikraftvärmeverk som producerar både värme och el har inte större yttermått än ett kylskåp, i danmark har det byggts en större anläggning som försåg en liten by med både el och värme dessa danskar löste flera barnsjukdomar med brännkammaren på stirlingmotorn eftersom det bildas slagg vid förbränning av ved och detta sätter givetvis ned verkningsgraden på stirlingmotorn vars verkningsgrad kan ligga runt 40%.
på nya zeeland finns det små stirlingaggregat för elkraftproduktion som antagligen går på gas........
skriv stirlingmotorer eller stirlingengines och sök på nätet det blir hur många uppslag som helst.
mvh krikkelix
-
Apropå slagg och sot som försämrar värmeöverföringen så användes gengas tidigt till ångpannor i båtar för att slippa de problemen.
Att ved och askhantering förflyttades upp på däck där aggregaten var monterade var ingen nackdel heller antar jag.
Man ska nog se mer till vilken energiform eller källa man har tillgänglig och i vilken mängd än hur hög verkningsgrad man får.
En brasa i en öppen spis t.ex. är en ren styggelse om man ser till hur mycket av energin som verkligen värmer upp rummet.
Vore det inte för den tungt vägande trivselfaktorn vore det snudd på omoraliskt. ;)
-
Heisan!
Om Du vil hare värme och el samtidig bli en problem var Du gör, om Du inte elda.
Just nu finns mycket kopplad kraft- värme anläggningar som klara sig med gas, oilja eller annat. Fördelen är at det klara sig jämt över hela dagen och hela nättener. De har en bra ekonomie och man kan köpa den begangnat eller nytt.
Manga olika ställen gjor försking om koppla ihop en gengas generator (som gör gas utifran ved eller pellets) med en gasdriven anläggning. Jag hitta en tyska tillverkere som vil komma ut med en professionell lösing näxta ar... Om nagon är interesserad ta kontakt!
-
hoss www.bhkw-infozentrum.de hitta du under punkten "Anbieter / Hersteller" en mycket omfattende listor med tillverkare av anläggninger som göra el och värme samtidig. Tyverr är sidorna pa tyska men om du följa linker till tillverkere hitta du ofta engelska sidorna ochsa.
-
Hej. Otroligt att det finns fler som funderat på detta. Jag jobbar på en Finlandsfärja och använder otroliga energimängder varje dag, så tankar kring energi finns ju alltid.
Först ett förtydligande: Att göra el utan att göra värme är praktiskt omöjligt, så värmen får vi. Frågan är om vi vill utnyttja den eller göra som Oskarshamns kärnkraftverk: värma 90 kubikmeter havsvatten 10 grader varje sekund !
Mina tankar kring detta med hemproducerad el löper ungefär så här: En kombiångpanna som värmer vatten med elpatron som drivs av vindsnurra, med ved och/eller pellets. Ångan driver en turbin som gör el till mig och leds sedan genom vanliga ack. tankar där den kondenseras till vatten igen. Ack. tankarnas vatten används som vanligt; värma huset och värma badvatten.
Att använda vindkraftsel för att värma vatten för att göra el kan verka lite snurrigt, men fördelen är att elens kvalitet ej spelar någon roll, så länge det snurrar kan elen användas. Man får sen ha någon slags (eldriven) automatisk pelletsbrännare som drar igång när det slutat blåsa. Man skulle ju också kunna använda grannens ko-piss i en biokammare och tillverka metangas, fast det sparar jag nog till bilen.
Så länge du har pellets hemma snurrar anläggningen.
Man måste naturligtvis ha back-up med en kamin eller så, ifall ett ångrör brister på julafton.
Den stora fördelen är ju att man slipper grundavgiften på elen, som är ganska stor idag, och orimligt stor om man sparar mycket på elen. Kort sagt det lönar sig bättre att snåla på el.
Man får se vad framtiden har i sitt sköte, med lite envishet och en del pengar ska nog något gå att förverkliga.
-
Det finns flera enkla sätt att få el ur värme. Det finns också ett antal väldigt komplicerade, t.ex. kondensvärmeverk etc.
Ett otroligt raffinerat, effektivt, driftsäkert och i grunden enkelt sätt är en Stirlingmotor (Googla "stirling engine"), som är en variant på en ångmaskin, fast otroligt mycket mer enkel. Den drivs på temperaturdifferensen mellan två media, och behöver alltså en kylkälla, t.ex. luft eller vatten, vilket är lätt ordnat. Andra halvan stoppas in i värmekällan. Tyvärr finns inga småskaöiga produkter som ger ngt. Motorn kopplas givetvis till en generator.
Ett annat enkelt, och helt utan rörliga delar är ett termoelektriskt element(Googla "thermoelecric device"). Tag två elektriska ledare av olika material (minns ej vad som är bäst). Stoppa den ena i ett kallt media, den andra i ett varmt. Därmed får man en spänning mellan dessa. Man kan också köra tvärtom. Sätt en spänning till det hela så kyls det i ena ledaren, och värms i den andra. 12 volts "bilkylskåp" fungerar enligt denna princip, men har oftast också en fläkt för att få bort den alstrade värmen.
Den ena ledaren kan alltså enkelt föras ner i skorstenen, och därmed ta hand om delar av spillvärmen. Effektiviteten är dock låg (1-5%) och kräver höga temperaturdifferenser.
-
Stirlingmotorn är något jag är väldigt intreserad av. Det man normalt borde ha behov av el till är ju belysning (använder man diodlampor så borde man klara sig med väldigt liten strömåtgång), radio, dator kyl/frys och tvättmaskin. Om man kunde få ut två kilowatt 240 volt ur en generator kopplad till en stirlingmotor så borde man alltså kunna vara väldigt nöjd.
Då kommer frågorna hur effektiv är en stirlingmotor som jobbar med spillvärme (helst vattenburen sådan så att man kan nyttja vattenburen solvärme till elproduktion när man inte eldar), hur svår är den att bygga och hur stor blir den.
Det borde inte vara oöverstigligt att designa en stirlingmotor som kan serieproduceras till rimligt pris och driva en generator.
Den behöver förmodligen inte ge 2kw heller, då man väl kan lagra elen i vanliga 12 volts blyackumulatorer och använda omvandlare för att få 240 volt med lagom effekt när man behöver den.
-
Stirlingmotorn är nog bra ur de flesta synpunkter! Men blyackumulatorer är ganska miljöovänliga och inte alls energieffektiva! Tyvärr är bränslecellsystem dyra ännu men ur miljö och energieffektivitetssynpunkt mycket bättre!
Mvh K.A.J
-
Stirlingmotorn är nu så pass tillförlitlig att den serietillverkas. Det går att köpa kompletta pannor eller bara själva motorn.
Här är några länkar:
http://www.vok.lth.se/CE/index_sv.html
http://members.aol.com/bkammerich/stirle.htm
http://home.germany.net/101-276996/fette.htm#e
http://www.globalcooling.com/stircoolunit.html
http://www.geocities.com/viebachstirling/
http://www.enatec.com/EN01_ENG.htm
http://www.magnetmotor.de/
http://www.microgendirect.com/
http://www.stirling-engine.de/
http://www.stirlingtech.com/
http://www.stmpower.com/
http://www.sunmachine.de/english/home.html
http://www.sigma-el.com/
http://www.whispergen.com/
http://www.bhkw-infozentrum.de/index_next.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/indexe.htm
/Jordlöpare
-
Hej,
för liten stömbehov finns där kansche verkligen enkel lösning: Bygg eller köp en liten vindgenerator som är tillverkad helt i järn som ta värme upp till 300 Grader. Den montera Du ovanpa Din skorsten. Rökgaser orsaker mycket drag - pa sa sätt har Du alltid vind (och däremot ström) när Du elder...
Jag vet inte om den ideen fungera bra. Men när vi hadde strömavbrott fungerade varan rökgasfläkt som sitter ovanpa skorsten (konstig, gammal konstruktion) omvänd och producerade felspänningar i ledningar.
Det vorre interessant att veta om Du lycker till använde den ideen med nyttan.
Heida
Jens
-
- den enklaste varianten som jag tror är den med bäst verkningsgrad också, kan möjligen göras hemma av den händige.
Man bör först leta upp en bra kolv+cylinder på en skrot och helst med kolvringarna på plats (annars kan man söka dem på nätet).
Man skaffar sedan ett eldtåligt rör med samma diameter som cylindern och svetsar ihop dem. Man får också svetsa dit en botten.
Cylindern och en bit av röret närmast den skall omges av en vattengenomfluten kylare. Nedre delen av röret skall man ha i eldstaden.
http://www.grc.nasa.gov/WWW/tmsb/stirling/animation/anim_4.html
- Vänd den upp och ner. Denna variant har en som jag menar onödig värmeväxlare. Gör man deplacementkolven tillräckligt lång, fungerar denna och rörets vägg bra som värmeväxlare. Deplacementkolven som har uppgiften att flytta luften fram och tillbaka mellan heta och kalla änden bör vara tät, lätt och värmeisolerande och ha 4-5 mm mindre diameter än röret.
Motorcykelgenerator låter rätt och några batterier.
Någon här som vet någon olägenhet med att använda bilbatterier i detta sammanhang?
-
En turbin, i synnerhet en ångturbin, lämpar sig inte för småskalighet, överväg då hellre en ångmaskin.
För den vilde meckaren kan en gasturbin rekommenderas.
Det går att bygga om en turboaggrigat från en SAAB turbo eller hellre en lastbil. Skickas biogas eller annat lämpligt biobränsle igenom, får du både möjlighet till el och värme, men den för ett herrans liv. Sök på nätet det finns de som tillverkat ett sådant litet monster.
-
Intressant det du skriver om termoelektronik,
vet du hur mycket ström skulle man kunna utvinna med den ena metallen i 200 C rökgaskanalen och den andra i en vatten brun ca 8 C?
-
ger väldigt dålig effekt och de man kan köpa har silikonisolering som lätt förstörs genom överhettning.
Några hushåll i Norrland fick termoelektriska element för batteriladdning av ett elbolag som ville slippa dra ledningar. De ställdes på köksspisen och var väl fläktkylda. - Jag vet inte hur det gick.
Sök på thermoelectricity.
-
Intressant det du skriver om termoelektronik,
vet du hur mycket ström skulle man kunna utvinna med den ena metallen i 200 C rökgaskanalen och den andra i en vatten brun ca 8 C?
El låter sig lätt omvandlas till värme, men värme låter inte sig omvandlas till el lika lätt.
Orsaken finner man i olika energikvalitéer, el har 100 % omvandlingsbarhet medans värme har mindre än hälfen.
Att köra termoelement "baklänges" är energiekonomiskt förkastligt när bättre val finns till hands.
För mindre anläggningar är Stirlingpannan bästa val avseende verkningsgrad. Ångturbiner kräver installationer som inte låter sig byggas lätt, de höga tryck som krävs gör dem olämpliga i bostadshus, om någon skulle vilja/våga bygga en ångturbin hemma. ::)
Man kan också använda sig av ett litet elverk drivet av etanol, om man klarar lite oljud. Denna lösning är billigast.
Varför fylla ett behov med onödigt komplicerad teknik? Höjden av effektivitet är att använda ett så enkelt system som möjligt drivet med förnyelsebara bränslen eller ännu bättre; inga bränslen alls.
Innan man väljer energisystem som skall leverera elen är det klokt att gå igenom sin elanvändning för att inte behöva köpa/bygga en överdimensionerad anläggning.
1. Gå igenom din energianvändning. Vad kan undvaras? Måste du kunna köra alla apparater samtidigt?
Fördela effektbehovet så gott det går över dygnet, tvätta t.e.x. på natten. Det går att leva utan dammsugare, hårfön och elektrisk tandborste.
Många prylar kan drivas med uppladdningsbara batterier, bandspelare, dator, radio o.s.v.
2. Måste alla apparater drivas med el? Det finns t.e.x. gasspisar. Elspis är hushållets värsta effektslukare, ersätts den kan man gå ner i säkring. Tvättmaskinen kan matas med varmvatten från pannan vilket sänker dess elförbrukning rejält.
3. Måste alla prylar gå på 230V? Det finns kylskåp som drivs med 12 volt.
4. Se över dina apparaters dimensionering. Du kanske inte använder frysboxen? Fyller du kylskåpet? Går det att flytta en del av färskvarorna till svalskåp eller jordkällare?
5. Granska igen och se om du kan effektivisera mer!
Själv har jag med gaspis kommit ner i nära 800 kWh/år, och det inkluderade bruk av tvättmaskin! Dåvarande Sydkraft trodde inte på min avläsning, de kom för att läsa av. ;D
När jag flyttar ut på landet har elanvändningen satts till "generösa" 1500 kWh/år, ungefär 4 kWh/dag, vilket medger användning av uppladdningsbatterier. Med så låg elförbrukning kan solceller, vindkraft och en liten stirlingpanna(kan säkert uteslutas) fylla behovet utan större problem, fast det krävs lite självrannsakan. ;D
Tjo hopp!
-
Hej Jordlöpare.
Jag håller som sagt med dig i alla punkter utom just den att använda 12-voltsapparater.
Jag påstår att en hel del apparater faktiskt kan gå på 12 volt,
men en del av dem blir avsevärt dyrare och tyngre och otympligare med 12 volt, just genom större strömmar som blir resultatet av 12 volt istället för 230 volt.
Jag påstår alltså att idag kan vi ha ett batterisystem om vi vill, men vi kör minimumbelastningar på 12 volt. kanske, och generarear 230 volt för allt annat.
Alternativet är att köra allt på 230 volt, eftersom det fungerar så billigt idag, och sparar kabel något förgrymmat.
Mikael Perman.
-
Hej på er!
Du, Mikael: Jag håller med dej om allt, men med reservation till 12 V. Har man så låg spänning så får man ju nästan ha batteripacken i ryggsäcken...
Jag har gjort det förut och gör det även nu: förordar användning av 48 V. Man vinner inte bara genom att minska arean på ledarna från kraftkällan->batteri->förbrukare med 4 gånger utan även att det finns många kvalitativa apparater tillverkade för 48 V.
Nackdelar finns ju, såklart. Det finns t.ex. dåligt med bilstereos för 48 V.
Fördelarna är ju mindre strömmar/förluster. Vidare finns effektiva omvandlare till såväl 12 V DC som 230 V AC. Invertrar (12/24/48VDC->230VAC) finns ju med "autostart" så den drar ju "inget" när man rostat brödet (eller nått) klart.
Investeringskostnaden är förmodligen högre trots insparad koppar eftersom 48 V grejor mera tillhör "proffssortimentet", men jag tror _ändå_ att man blir "lyckligare" i längden...
*tankar från en kaffedrickare*
/P
-
Jag har hört talas om att man skulle kunna installera en liten ångturbin över sin eldstad, eller i anslutning till kamin... på så vis skulle man kunna alstra el samtidigt som man värmer vatten och får varmt i huset... tyvärr så vet jag inte var man ska vända sig, det är ju inte någon särskilt vanlig teknik.
Är en stirlingmotor kanske nånting?
Dem är enkelt och tyst.
-
Kul det där med teknik, om inte det fanns ekonomi att ta hänsyn till. Ett kraftvärmeverk hemma blir knappast ekonomiskt eller ens miljövänligt. Det bästa man skulle kunna göra med vedpannan är att bygga in ett bränneri, små förluster då kylvattnet används i pannan igen.
Spriten kan sedan driva ett enkelt generatoraggrigat.
Systemet är inte svårt att förfärdiga, många har gjort apparaten, och kanske använt vedspisen för att producera
etanol för annat än eltillverkning, men att koppla ihop systemet tror jag att tom jag skulle klara.
-
http://www.syh.fi/maskinteknik/stirling/slutrapport.htm (http://www.syh.fi/maskinteknik/stirling/slutrapport.htm)
Det kan blir lönsamt om man har flerstegsturbin ,framforallt när man värmer up med olja.
-
Flerstegsturbin??
Försöket gällde utvärdering av stirlingpannor? Intressant att läsa igenom, tekniken med stirlingpannor utvecklas hela tiden. Jag väntar på mindre enheter för småhus, troligtvis får man bygga själv.....
-
Ja en flerstegsturbin...
bara en stirlingmotor är inte lönsamt,för liten power.
Eller...man bygger en stirlingmotor med nitrogen eller Helium...
-
Gaslagarna är väl de samma för luft som för kväve och helium.
Jag håller på med en beta-stirlingmotor för min vedspis som jag tänker använda för batteriladdning via en generator men det finns ett annat sätt också att använda sig av principen att ändra trycket genom att flytta luften fram och tillbaka mellan en het och kall del i ett slutet utrymme:
Man ställer ett antal cylindrar intill varandra med envägsventiler mellan och låter deplacementkolvarna gå i otakt för att ordna tryckluft. Denna sparar man i behållare och använder som energilager.
Via en tillräckligt effektiv luftmotor + regulator och generator tar man sedan ut energin som 220 V 50 Hz växelström.
-
Man kan bygga en motor av minnesmetaller också.
Verkningsgraden är under 10% men man tar ju alltid hand om värmen på vintern i alla fall.
Denna är lite avancerad men det går nog att bygga en enklare.
http://www.smaterial.com/SMA/engine/engine.html
Sterling är nog att rekommendera.
http://www.keveney.com/Vstirling.html
-
om man använder minnesmetall eller bimetall, är bandmotor.
Tänk dig två likadana hjul, ett till vänster ett till höger. De har vardera två fälgar med lite olika radier och över dem löper två band som strävar att ändra form beroende av temperaturen. Banden löper över en större fals och en mindre. Det ena vill krympa vid upphettning, det andra vill krympa vd avkylning.
Man låter banden upptill gå genom en värmekälla och nertill genom en vattenkylare.
-
http://nyethermodynamics.com/nt6/ (http://nyethermodynamics.com/nt6/)
-
Är inne på att testa en stirlingmotor med som drivs av spillvärmen från pannan, eventuellt sätta in den direkt efter utloppet från pannan ?
(finns redan ett perfekt hål till det där)
vi kör med förugn som går dygnet runt på vintern så lite effekt måste det gå att få ut av det tycker jag.
den där ST5-nånting stirlingmotorn eller liknande den dom hade i
http://www.syh.fi/maskinteknik/stirling/slutrapport.htm
verkar vara perfekt för mina behov men jag kan inte hitta vart den/liknande säljs ?????
stirlingmotorer verkar ju sååå enkla i sin funktion så nån sorts
kombination av värme/el-produktion tror jag mycket på.
-
I senaste numret (18-2006) av Ny Teknik finns en artikel om Compower's kombinerade värme-/elpanna,
som fortfarande är på försöksstadiet.
De har patent på en användning av standardkomponenter, det är alltså inga nya delar de tagit fram.
I princip skulle man kunna skaffa de delar Compower använder sig av och sätta ihop själv,
dvs panna, värmeväxlare av rostfritt stål och en mikroturbin liknande bilars avgasturbiner.
Turbinen drivs av uteluft som värms upp i en värmeväxlare, det är alltså ingen risk att turbinen sotar igen.
I princip kan alla typer av bränslen användas.
På turbinaxeln sitter en elgenerator.
Compower påstår sig kunna få ut minst 20 % el och resten värme.
Inget för sommarel verkar det alltså.
Frågetecken också för ljudnivån.
Den värmeväxlare som används är placerad före pannans vanliga värmeväxlare för hetvatten.
Bolaget Turbec använder enligt uppgift samma typ av värmeväxlare till turbinen.
Här är info om Turbec's betydligt större variant av värme-/elpanna:
http://www.turbec.com/products/techspecific.htm (http://www.turbec.com/products/techspecific.htm)
-
"Är inne på att testa en stirlingmotor med som drivs av spillvärmen från pannan, eventuellt sätta in den direkt efter utloppet från pannan ?
(finns redan ett perfekt hål till det där)
vi kör med förugn som går dygnet runt på vintern så lite effekt måste det gå att få ut av det tycker jag.
den där ST5-nånting stirlingmotorn eller liknande den dom hade i
http://www.syh.fi/maskinteknik/stirling/slutrapport.htm
verkar vara perfekt för mina behov men jag kan inte hitta vart den/liknande säljs ??"
Någon som kan komma med tips!?
-
Hur mycket el skall du ha?
Du anser att Solcell är förbrukad efter 20 -30 år. Visst men under denna tid är det inte så mycket arbete. skall du elda sommartid enbart för att få el?
Själv är jag lycklig ägare av solcell, funkat felfritt och iprincip underhållsfritt i 5 år.
Jag har nu kompletterat med ytterligare en panel.
Komplett anläggning 24V 168Ah, 175 W solpanel och regulator totalt pris 2594 kr, kan knappast bli så mycket bättre.
Innan du är i mål med dina planer lär det kostat mångfallt mer, dessutom lär du få mer arbete för såväl drift som underhåll (men det kanske inte gör något ???)
Mitt råd är att gå på solcell, och att hålla koll på diverse försäljningssiter på nätet. Det finns mycket billigt och tom i vissa fall gratis.
-
Hej, ett ämne som intresserar mig. Men, jag instämmer när det gäller farorna. Ett instängt vatten ( ett vatten som inte kan expandera ) motsvarar av 1 lit vatten=8 kg trotyl. Jag har själv sett förödelsen av en varmvattenberedare på 250 lit, som exploderat, 2 hus gick åt. Jag har också erfarenhet från min värnplikt, som befäl för ett pannrum i ett stridsfartyg på 44000 hk.
Vi hade 8,3 sek på oss om matarvattenpumpen skulle lägga av, annars blev vi skållade, kött från ben. Jag vill bara att ni har det i åtanke, annars vet jag att vatten är ett förträffligt medium, med enastående egenskaper när det gäller energi, själv skulle jag nog titta lite närmare på stirlingmotorn-generatorn. Det har nog hänt en del sedan jag själv ville göra ett studiebesök på United Sterling, som jag dock blev avvisad ifrån, dom var väl rädda att jag skulle se för mycket, detta var under tidigt -80 tal.
Ett intressant ämne, men faror lurar, överhettad torr ånga syns inte, men skär som en varm kniv i smör.
Hälsn Leif
-
STIRLING ENGINE DESIGN MANUAL från 1978, inte så snygg men läsbar pdf-fil:
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19780016056_1978016056.pdf (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19780016056_1978016056.pdf)
Finsk lösning med vedpanna och ångmaskin: http://www.intercooler.fi/steamcastle/pdf/steamcastle_energyplant_sv.pdf (http://www.intercooler.fi/steamcastle/pdf/steamcastle_energyplant_sv.pdf)
www.steamcastle.com (http://www.steamcastle.com)