Alternativ.nu
Djur => Höns => Övrigt om höns => Ämnet startat av: sallyomolly skrivet 09 okt-08 kl 13:37
-
På väldigt knagglig svenska får jag en fråga om jag kan tänka mig att sälja mina dvärgfönixar till slakt ;D
Jag förklarar att det gör jag inte och att det är kanske bättre att hitta en köttras om han vill ha kött istället för att gnaga på små dvärgfönixar. ;D ;D ;D
-
det har ja oxå fått sa att jag hade 4 tuppar som va lite större som han kunde ta men det va för några...
-
Jag hade oxå en (pratade väldigt dålig svenska) som ville äta mina dv. fönixtuppar, jag sa att de var små och en vääldigt dyr middag, då sa han att det spelade ingen roll, och då ringde de en varningsklocka hos mig, kanske obefogat. Han bodde i lägenhet och ville köpa alla jag hade, hur skulle han göra då? Nacka dom här, ta med sig levande och nacka hemma, nacka dem hemma eftersom han skulle äta, å hur skulle han förvara dem då?????
Hur skulle han nacka dem man har ju sett och hört om skräckexempel, nej är det nån som ska äta dem så gör jag de själv.
Inga tuppar från mig iaf.
Vad tycker ni övriga, är det okej att sälja levande höns som mat ?
MVH /Päran
-
inte till utläningar kanske isåfall får man någ nacka dom innan dom lämnar gården..
-
inte till utläningar kanske isåfall får man någ nacka dom innan dom lämnar gården..
vad är du rädd för att utlänningarna ska göra? någon voodoo-rit eller?
-
ja inte för att nån svensk kanske är bättre, ::) hade en som ville ha levande måltavlor eftersom han nyss hade skaffat en pilbåge, :o han lovade att det skulle gå fort, men inte den gången heller sålde jag nåra tuppar./P
-
vad är du rädd för att utlänningarna ska göra? någon voodoo-rit eller?
Det finns väl många utlänningar som tillhör någon av de där religionerna (osäker på om det är muslimer eller judar eller båda) som vill slakta genom att sticka djuren levande så bloder rinner ur dem först. En sådan död skulle inte jag vilja att något av mina djur fick.
-
Det är ofta man får "skumma" svar på sin annons.
Jag bryr mig inte ens om dem.
-
Han hade kanske tänkt sig dem som ormmat eller liknande?
Är problemet här att sälja tuppar till folk som inte pratar svenska bra, eller att sälja dem levande????
Ni har väl inga garantier att tupparna får leva eller blir slaktade på något sätt som ni tycker är kosher någon gång ni säljer...? ;)
-
Kan ju vara ett skäl att inte SKÄNKA bort tuppar. Man betalar väl inte 100 kr eller mer för slaktdjur eller ormmat?
-
Nej, garantier har man bara om man har dom kvar och slaktar själv, fast de känns ju bättre om personen i fråga har höns och är intresserad av höns.
Men alla är vi olika
/Päran
-
I detta fall tyckte jag det var skrattretande, såg framför mig hur han serverar en liten liten liten dvärgfönix till middag hemma och alla försöker få nåt kött på den lille stackaren ;D
Självklart säljer jag inga till slakt. Man kan aldrig veta om vem som än köper dem bär sig åt när man slaktar.
-
Om jag sålt till slakt hade min gubbe fått nacka dom först här hemma.Annars hade det kanske gått för dom/den som det gick för vår första tupp ,den hittade min mamma bunden vid en gravsten i malmö :o!!!
-
Jag säljer inte heller till slakt...dvärgisar är det inte mycket att äta på. Däremot tror jag inte att det skulle vara "mer problem" med att sälja till någon som bryter...alltså någon som inte var född i Sverige. I många länder är det ju fortfarande så att man föder upp och slaktar själv i mycket större utsträckning än i Sverige. Kanske den som hörde av sig hade stor vana vid just detta?
Sally
-
Om jag sålt till slakt hade min gubbe fått nacka dom först här hemma.Annars hade det kanske gått för dom/den som det gick för vår första tupp ,den hittade min mamma bunden vid en gravsten i malmö :o!!!
fy vad hemskt
-
Ja Albin (som vi döpte honom till) hade tur att mamma såg honom & undrade varför han stog där & när hon ett par tim senare cyklade förbi igen stog han kvar på samma ställe ,det var då hon såg att han var bunden med ett plastband runt ena foten !
Sen fick hon stå med honom i famnen i några timmar innan jag & en granne kunde hämta honom ,men han var så nöjd i mammas famn.Albin var en stoor vit Leghorn tupp som var snäll mot allt & alla .
-
Om det gäller Halal slaktning ( sticka och avbloda djuren medans de lever.) så säljer jag inga djur !!
Den slaktmetoden är FÖRBJUDEN i sverige.
Erbjuder mig alltid att slakta djuren själv om någon vill köpa ungtuppar / slakthöns.
// Manne
-
Halalslakt är inte förbjuden i Sverige. Det förekommer i alla fall på Kronfågel...Men det är andra regler för andra djur, tror jag.
Sally
-
Det förekommer i alla fall på Kronfågel...
Sally
Va ! :o :o
Fy, vad trist, viste inte att kronfågel sålde Halalslaktade djur....
Är det bara Nöt och Lamm som är förbjudna att halalslakta ??
Skall kolla upp det.
// Manne
-
Nä, inte det heller. Jag surfade runt och hittade några som specialiserade sig på just halalslakt...men MED bedövning.
Sally
-
Hittade detta:
I enlighet med islam så ska slakten ske utan bedövning och ett snitt skärs i en obruten rörelse. Kniven kontrolleras före och efter varje slakttillfälle, den måste vara i sitt skarpaste skick. Djuret måste vara friskt, utan skador och behandlas medlidsamt och vänligt. Djuret skall vara vänt mot Mecka. Slaktaren är en vältränad muslim som med ögonkontakt utför slakten samtidigt han uttalar ”I Guds namn, Gud är större” [Bismillah, Allahu Akbar]. Man skär av matstrupen, luftstrupen och halspulsådrorna utan att ryggmärgen skadas. Enligt Dr Majid Katme [Brittiska muslimska rådet] så förlorar djuret så mycket blod på snabb tid att det blir blodförlust i hjärnan. Detta skapar en naturlig bedövning. Slakten avklaras snabbt och smidigt. Viktigt är dessutom att djuren inte får se ett annat djur dö. Detta pga att djuret inte ska känna sig stressad inför slakten.
Men i Sverige är det absolut förbjudet att slakta utan att först bedöva. Får och lamm bedövas elektriskt och större djur bedövas med bultpistol eller kulvapen. Det är av hänsyn till djuret som inte ska behöva lida. Särskilt storboskap, exempelvis kor, lever länge innan de blir medvetslösa om man bara skär halspulsådrorna.
- Storskalig halalslakt utomlands är kvalificerat djurplågeri. Buffel och kor kläms fast i en stålbox för att de inte ska kunna sparka när dödskramperna sätter in. Boxen med djuret vrids ett halvt varv. Huvudet dras ut i boxens gavel och halsen skärs av.
- Slaktaren skär ofta djupt in i vävnaderna. Det måste vara oerhört plågsamt för djuret. Det tar minst 30 sekunder innan djuret är medvetslöst. Den som varit med om en sådan slaktsituation glömmer det aldrig, säger Åke Rutegård.
Åke Rutegård är ordförande för branschorganisationen Köttbranschens Riksförbund. Under 80-talet arbetade han ett år som besiktningsveterinär på ett stort slakteri i Egypten där man praktiserade halalslakt.
- Det får komma hur många motioner och uppvaktningar som helst till riksdagen om att få praktisera slakt utan bedövning. Vi som organisation kommer aldrig att tillstyrka detta, säger Åke Rutegård.
// Manne
-
Märkligt, har själv sett slakt i Emiraten och kunde inte se att det var något lidande hos dom fem som slaktades, allt var tyst och stillsamt, ett snabbt snitt och djuret dog omedelbart, ingen bedövning användes innan.
Däremot har jag sett slakt i Tibet och det var något helt annat, då satte sig mannen vid djurets sida, la ett snitt på sidan, stack in handen och slet ut hjärtat :o .
Sen skriver ju media förstås mycket som man kan ta med en nypa salt.
-
jag har sett slakt daer man skaer halsen av faar, hade inget med halal eller religion att goera, bara vanlig slakt metod.
det foerloppet gick snabbare aen naer man skoet stutarna med gevaer.
-
inte till utläningar kanske isåfall får man någ nacka dom innan dom lämnar gården..
Jösses, då kan du inte sälja djur till mig!
Fast jag talar perfekt svenska, är det ok då? ;)
mvh
Carmen
-
Han hade kanske tänkt sig dem som ormmat eller liknande?
Är problemet här att sälja tuppar till folk som inte pratar svenska bra, eller att sälja dem levande????
Ni har väl inga garantier att tupparna får leva eller blir slaktade på något sätt som ni tycker är kosher någon gång ni säljer...? ;)
Hej!
Jättebra svar, håller fullständigt med dig!
mvh
Carmen
-
hehe tänkte mest på såna som maila och vill slakta dom på konstiga sätt.
-
hehe tänkte mest på såna som maila och vill slakta dom på konstiga sätt.
Hej!
Jag vet, men kunde inte låta bli... ;)
mvh
Carmen
-
Det har väl inte med folks ursprung att göra egentligen...Inte för mig i alla fall. Jag har blivit kontaktad av "ursprungssvenskar" eller vad man nu ska kalla oss ;), som haft mycket vaga och luddiga förklaringar till vad de skulle ha djuren till, om och hur de skulle slaktas, var de skulle hållas osv. Det blev naturligtvis nobben direkt!
-
Det har väl inte med folks ursprung att göra egentligen...Inte för mig i alla fall. Jag har blivit kontaktad av "ursprungssvenskar" eller vad man nu ska kalla oss ;), som haft mycket vaga och luddiga förklaringar till vad de skulle ha djuren till, om och hur de skulle slaktas, var de skulle hållas osv. Det blev naturligtvis nobben direkt!
Nej, det har inte med folks ursprung att göra alls, vi skojade bara... ;)
mvh
Carmen
-
Jag säljer en kull till slakt nu. Det är en kille som haft höns hela sitt liv. Han fick ingen kull i våras och har lovat att köpa hela kullen (oavsett kön) för att behålla hönorna och slakta tupparna. Jag ska dit och kolla att allt är ok men har han haft höns hela livet lär han vara bättre på att slakta än jag. Då tycker jag det är ok. Plus att han antagligen vill vänta några månader med att slakta eftersom det inte blir så mycket kötta annars.
Jag tror (av vad jag läst har mm) att halal kan vara ok - bättre än en valhänt som hugger med yxan - om slaktaren är duktig. Man ser ju på huvudet när det är avhugget att det lever i ca en minut. Det ligger där och gapar och blinkar. Det lär ju inte dö snabbare än vid halalslakt.
-
min familj hade sommarstuga med en granne som var gammelvaerldens lantbrukare,,han hade kor, naagra ardennrar, ankor, hoens och diverse andra flygfaen,,allt i total icke organisering :)
denne man aat aldrig sina egna djur och koepte djupfryst kyckling att aeta och han ville inte prata om vad den kycklingen kom ifraan :) foernekelse vegeterianism? :)
any how,han fick ofta besoek fraan icke svenskar som ville koepa hans djur och utryckligen talade om at dom skulle doeda och stycka paa hans gaardsplan!
typ ett antal farbroeder i samma slaekt och skaapbil. han bad dom laemna honom ifred men dom kom tillbaka ett antal ggr,,baade samma folk och nytt folk.
Dom koerde runt och knackade doerr hos lantbrukare.
en sommar saa fann jag ko-delar paa vaegen naer jag gick ut med jyckarna. naan hade tagit av hans boskap i hagen och styckat paa plats och laemnat vissa delar.
bonden var saa ledsen.
var aer folks respekt och heder??
jag kan lugnt saeja att denne bonde inte tyckte om icke svenskar och att dessa icke svenskar inte tog seden dit dom kommer och respekterade att denne bonde inte ville saelja sina djur.
-
min familj hade sommarstuga med en granne som var gammelvaerldens lantbrukare,,han hade kor, naagra ardennrar, ankor, hoens och diverse andra flygfaen,,allt i total icke organisering :)
denne man aat aldrig sina egna djur och koepte djupfryst kyckling att aeta och han ville inte prata om vad den kycklingen kom ifraan :) foernekelse vegeterianism? :)
any how,han fick ofta besoek fraan icke svenskar som ville koepa hans djur och utryckligen talade om at dom skulle doeda och stycka paa hans gaardsplan!
typ ett antal farbroeder i samma slaekt och skaapbil. han bad dom laemna honom ifred men dom kom tillbaka ett antal ggr,,baade samma folk och nytt folk.
Dom koerde runt och knackade doerr hos lantbrukare.
en sommar saa fann jag ko-delar paa vaegen naer jag gick ut med jyckarna. naan hade tagit av hans boskap i hagen och styckat paa plats och laemnat vissa delar.
bonden var saa ledsen.
var aer folks respekt och heder??
jag kan lugnt saeja att denne bonde inte tyckte om icke svenskar och att dessa icke svenskar inte tog seden dit dom kommer och respekterade att denne bonde inte ville saelja sina djur.
Stackars man, det kan inte ha varit lätt att hitta djuren så... :(
mvh
Carmen
-
Jag säljer inga tuppar till slakt och om det skulle bli tvunget någon gång så skulle jag inte sälja de levande till någon som inte verkar vara så inne på det här med höns... :-\
Har sett mycket hemsk hur vissa kan göra med djur när de ska slakta dem på "deras" vis... Ursch och fy...
Min killes pappa hade får förut... Någon vilt främmande muslim (eller vad dem var) ville köpa ett levande får av honom men han vägrade utan erbjöd sig att avliva fåret hemma på gården. Då ville de inte köpa det längre...
Undrar vad de hade gjort med fåret om de fått köpt det... :-\ (Det här gäller ju inte alla men vissa har ju kvar sina ritualer)
Läste föressten i tidningen för ett tag sedan om några som hade köpt kycklingar på blocket och haft på någon pub som dekoration.. Målat dem med färg och haft guldfiskar i drinkar... En av kycklingarna hade dött när polisen kom. Så, var försiktiga med folk som kontaktar er på blocket (och andra sidor) ... Finns säkert lika mycket oseriösa som seriösa.
-
Jag säljer inga tuppar till slakt och om det skulle bli tvunget någon gång så skulle jag inte sälja de levande till någon som inte verkar vara så inne på det här med höns... :-\
Har sett mycket hemsk hur vissa kan göra med djur när de ska slakta dem på "deras" vis... Ursch och fy...
Min killes pappa hade får förut... Någon vilt främmande muslim (eller vad dem var) ville köpa ett levande får av honom men han vägrade utan erbjöd sig att avliva fåret hemma på gården. Då ville de inte köpa det längre...
Undrar vad de hade gjort med fåret om de fått köpt det... :-\ (Det här gäller ju inte alla men vissa har ju kvar sina ritualer)
Läste föressten i tidningen för ett tag sedan om några som hade köpt kycklingar på blocket och haft på någon pub som dekoration.. Målat dem med färg och haft guldfiskar i drinkar... En av kycklingarna hade dött när polisen kom. Så, var försiktiga med folk som kontaktar er på blocket (och andra sidor) ... Finns säkert lika mycket oseriösa som seriösa.
Nu KAN jag inte låta bli att kommentera! Om du inte VET att de var muslimer...varför nämna det som ett alternativ överhuvudtaget? Sådana kommentarer tagna ur luften skapar bara problem. Kan vi inte bara vara överens om att ingen vill sälja djur till NÅGON som vi ens har en misstanke om ska skada djuren eller behandla dem på ett oetiskt sätt...OAVSETT religionstillhörighet, kulturell bakgrund osv.
Sally
-
Jag har flera gånger sålt ungtuppar till slakt. Är väl onödigt att kasta mat eller? De får ta dem som små och sedan själva föda dem så länge de vill. Det är väldigt gott med ungtupp men man kan ju inte spara alla själv. :P
-
Jag tror (av vad jag läst har mm) att halal kan vara ok - bättre än en valhänt som hugger med yxan - om slaktaren är duktig. Man ser ju på huvudet när det är avhugget att det lever i ca en minut. Det ligger där och gapar och blinkar. Det lär ju inte dö snabbare än vid halalslakt.
Det jag vänder mig mot är att djuret INTE FÅR BEDÖVAS innan hals,strupe och pulsådror skärs av, eftersom djurets hjärta skall pumpa ut blodet ur kroppen.
MAN FÅR EJ HELLER SKADA RYGGMÄRGEN/NACKEN isamband med slakten !
Att ett huvud blinkar o gapar efter att det kapats från kroppen är ett resultat av post-mortalareflexer, att det blinkar o gapar isamband med halalslakt beror på att djuret är vid medvetande och har ett oskadad nervsystem !! >:( >:(
// Manne
-
All halalslakt i Sverige utförs med bedövning och enligt alla andra djurskyddslagar...
Sally
-
Den halalslakt som förekommer i Sverige är anpassad till den svenska djurskyddslagen och skiljer sig inte nämnvärt från hur andra djur i Sverige slaktas.
– Den enda större skillnaden är att den maskin med knivar som skär halsen av kycklingarna flyttats några meter, för att vara vänd mot Mecka, säger platschefen vid Kronfågels slakteri i Kristianstad Bengt Wiking, ett slakteri som har halalanpassat slakten, till Kristianstadbladet den 21 juni 2005.
Det finns muslimer (och judar) som vill att det skall bli tillåtet att skära halsen av djur när de är vid medvetande, men det tycker jag inte det finns någon anledning till.
-
tycker inte det ska va tillåtet att slakta djur som inte är bedövade först.
-
Håller med, Ulric!
Sally
-
All halalslakt i Sverige utförs med bedövning och enligt alla andra djurskyddslagar...
Sally
Tillåt mig tvivla på det, (om det inte sker på kontrollslakteri förstås..) ;) ;)
-
Nu KAN jag inte låta bli att kommentera! Om du inte VET att de var muslimer...varför nämna det som ett alternativ överhuvudtaget? Sådana kommentarer tagna ur luften skapar bara problem. Kan vi inte bara vara överens om att ingen vill sälja djur till NÅGON som vi ens har en misstanke om ska skada djuren eller behandla dem på ett oetiskt sätt...OAVSETT religionstillhörighet, kulturell bakgrund osv.
Sally
Jag vet inte säkert om det var muslimer, jag har för mig att han sa det... Jag sa också att alla gör inte så men att det faktiskt förekommer att vissa "skär" halsen av djur och sådant (offrar)... Kycklingarna som köptes på blocket var köpta utav svenskar föresten... Det kan vara vilken människa som helst vill säga, oavsett vilken religion man har... Ännu en gång varnar jag för oseriösa köpare. (Ps: Jag är 17 år, utvecklas och påverkas ännu mycket av omgivningen om vad andra säger och tycker vilket jag hatar. Ds ) :(
-
Tillåt mig tvivla på det, (om det inte sker på kontrollslakteri förstås..) ;) ;)
Ja, tvivla kan man ju göra...men reglerna är desamma!
Sally
-
Reglerna är ju en sak, men det finns ju de som som vill ha halalslaktat som tar kontakt med någon de vet som har höns och ber att få dem slaktade på det sättet, vår kycklingfarbror som vi köpte våra av som dagsgamla och som hjälpte oss att slakta de tuppar som blev över i fredags hade flera gånger haft besök av sådana som ville ha halalslaktat. Han sa nej, men det är ju inte säkert att alla gör. En sak vad som sker på de stora slakterierna, en helt annan sak vad som sker på alla de ställen i Sverige där höns och tuppar finns...
-
Folk som slaktar höns privat lite hur som helst (hugger av huvudet utan bedövning eller bryter :o av huvudet) finns det ju, halal eller inte. Det är det flera som vittnat om på forumet.
-
tycker inte det ska va tillåtet att slakta djur som inte är bedövade först.
Det är faktiskt förbjudet att slakta utan bedövning i följande europeiska länder: Sverige, Norge, Island och Schweiz.
-
Det jag vänder mig mot är att djuret INTE FÅR BEDÖVAS innan hals,strupe och pulsådror skärs av, eftersom djurets hjärta skall pumpa ut blodet ur kroppen.
MAN FÅR EJ HELLER SKADA RYGGMÄRGEN/NACKEN isamband med slakten !
Att ett huvud blinkar o gapar efter att det kapats från kroppen är ett resultat av post-mortalareflexer, att det blinkar o gapar isamband med halalslakt beror på att djuret är vid medvetande och har ett oskadad nervsystem !! >:( >:(
// Manne
Håller absolut med dig manne! Men att huvudet gapar och blinkar efter att det är avhugget... vad det beror på ska jag tala om från andra sidan... ;)
-
Men vad menar ni med beövning??? Som jag fick lära mig skulle tuppen slås i huvudet med tillhygge för att bedövas... ni kan ju tänka er stressen och livet i hönsgården när våldsverkaren missade lite o tuppen for omkring...
Jag har alltid upplevt denna "bedövning" som kaotisk och VÄLDIGT stressande för djuren.
I somras var jag med under en halal slakt. Killen fångade effektivt tuppen (han hade vanan inne kan man säga), ställde sin ena fot på vingarna, den andra över benen. Sen höll han upp huvudet o så ett snabbt snitt med vass kniv så att HELA huvudet åkte dän. Inte ett pip från tuppen under hela tiden. Mkt lugnt och effektivt.
dessutom är det ju inte så trevligt när folk avlivar med yxan och måste slå flera gånger för att få av huvet...
-
Men vad menar ni med beövning??? Som jag fick lära mig skulle tuppen slås i huvudet med tillhygge för att bedövas... ni kan ju tänka er stressen och livet i hönsgården när våldsverkaren missade lite o tuppen for omkring...
Jag har alltid upplevt denna "bedövning" som kaotisk och VÄLDIGT stressande för djuren.
I somras var jag med under en halal slakt. Killen fångade effektivt tuppen (han hade vanan inne kan man säga), ställde sin ena fot på vingarna, den andra över benen. Sen höll han upp huvudet o så ett snabbt snitt med vass kniv så att HELA huvudet åkte dän. Inte ett pip från tuppen under hela tiden. Mkt lugnt och effektivt.
dessutom är det ju inte så trevligt när folk avlivar med yxan och måste slå flera gånger för att få av huvet...
Man bör ej slå med något i huvudet utan istället svinga djuren kraftigt och dänga skallen i något hårt (använde en stentrappa när jag skulle avliva ett sjukt djur). Det gäller att inte tveka utan att verkligen svinga djuret hårt mot föremålet så den tappar medvetandet omedelbart (tänk dig själv vilken kraft det blir för djuret som är så litet och rätt in i en stentrappa...) Om man däremot tar något föremål och ska "slå" så får man inte samma kraft och riskerar att slå för löst eller missa! :'(
Efter att hönan/tuppen fått bedövningen är den helt... Ja, borta... Därefter nackar man den om det behövs... Jag lyckades träffa så precis så hönan dog på en gång... (fast för dem som ska äta dem så är det ju en självklarhet att avlägsna huvudet kom jag på nu.. Oops, pratar bara om sjuklingar nu :-X)
Ursch, kommer ihåg ljudet av hur troligen hennes skalle/nacke krossades/knäcktes när hon slog i stentrappan.... Grät i flera timmar efteråt, man kände sig som en stor elak mördare! Men försöker att tänka att om jag inte gjort det så hade hon svultit till döds. (Hon hade något fel i nacken så hon kunde inte äta och avmagrade sakta men säkert... Tog en tid innan jag upptäckte detta med, stackare... :'( :'( :'( Var min första avlivning och enda hittills.)
Har läst föresten att om man bara avlägsnar huvudet utan bedövning först så lever huvudet fortfarande i några sekunder... (gör det i sådana fall med bedövning med fast då är det ju inte vid medvetande) :-\ Låter riktigt knasigt men kan kanske stämma... Måste i sådana fall ha något med blodomloppet i hjärnan att göra... Att det som finns kvar... Äh, skitsamma, krångligt att förklara. ::)