Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: wikhall skrivet 07 okt-08 kl 10:28
-
En god blandning av folk som utfört ett gott arbete... vi har kommit långt.
http://wikhall.blogspot.com/2008/10/varde-hus.html
-
Kul bygge. Vad har vajrarna för funktion?
-
De stagar upp konstruktionen, istället för stag i trä.
Vajrarna geggas in med lerblandad fårull och putsas in.
-
Hej
Är väldigt intresserad av den här tekniken. Hur mycket kostar den om man jämför med "Traditionell" husbyggnation? Och hur billigt kan det bli om man gör allt jobb själv? Hur tjocka blir väggarna, och bygger du upp en innervägg innanför halmen sen där du drar all el i och så eller hur funkar det egentligen?
-
Tar man in hantverkare kostar det, å ena sidan. Har hantverkaren ifråga bakgrund som konstnär och ett enormt nätverk och kan därmed få saker billigare etc är det oundvikligt. Alt beror på hur mycket du kan och orkar göra själv... Och om du t ex har egen skog blir det mycket billigt. Leran är gratis, koskiten kostade 50:- från en lokal bonde, sand är ca 200 :- per lass. Fårull fick jag gratis, hampa för 1:- kg. Taglet var dyrt, dvs juteväv och linsnöre, men det går ju med plastsnöre... Juten är till för att förhindra sprickbildning i mötet mellan trä och puts.
Väggarna blir ca 40 cm tjocka. Fyra putslager blir det med olika innehål och utformning, jag skulle kunna skriva spaltmetrar, bättre gå in på www.naturligt-byggeri.org eller ta kontakt med lerbyggeföreningen.
Det finns inga innerväggar, halmen är väggen och putslagret då givetvis. Jag drar in kabelkanalersom jag putsar in mellan 1a och 2a putsningen. Det blir annars blandat i hela huset med innan- och utanpåliggande kablage, 24 v likström från solceller och tvinnade kablar. Men den installationen blir inte aktuell förrän nästa år.
-
Intressant! Tack för bilderna och infon, det är finfin inspiration för framtiden.
-
Ser riktigt intressant ut må jag säga.
Har funderat nått år nu på att bygga vårat drömhus så ekologiskt och ekonomiskt som möjligt och har faktiskt relativt nyligen då fått tips om att bygga med halmbalar. Läste lite på Naturligt byggeri och fick intrycket att det var ett bra material, billigt samt "lättbyggt". Dock läste jag lite om en arkitekt som heter Lillemor Husberg som byggt ett halmhus att det var dyrt och absolut inget för en glad amatör.
Du skrev att det beror lite på hur mycket man kan jobba själv, och det är ju naturligtvis avgörande, men samtidigt så kan man ju inte dra ut på bygget då halmet inte får bli fuktigt.
Nån som vet hur snitt-tiden för en kvadratmeter är? (på en rundad höft :) )
Likadant om nån vet priset per kvadratmetern??
Ledsen om jag trådkapade lite, jag skulle precis skriva en egen tråd när jag läste om ditt bygge.
-
Enligt vad Ulf från lerföreningen påstår har det funnits hus som stått helt nakna och klarat det dvs. oputsade.
Vi lade manken till och byggde ett stort hejdundrandes skyddstak över alltihop, i plåt och med pressenningar på sidorna. Så vi arbetar inomhus i regn och rusk med utbyggnaden...
Det krävs en del "skräpvirke" till det men så har ju skyddstaket besök av hackspettar också...
-
Halm tror jag kan stå bra länge utan att förfaras. Självklart är det som allt organiskt material att regnar det på det så är det snart kört. Men precis som trästomme eller liknande så tar det åt sig fukt och avger det när det torkar.
Hö däremot möglar lätt men det är inget för byggnader...
ES
-
hej
Jag skulle vilja lära mig att bygga halmhus inför en (kanske avlägsen men ändå...) framtid...såg på dina bilder att ni haft volontärer, hur går det till? Det skulle ju vara en fantastisk möjlighet att få se hur det hela går till...!
mvh Michaela
-
Gå in på wikhalls beskrivning och sök på hans tidigare inlägg.
Mycket matnyttigt där.
God jul!
ES
-
Bra ersam, du vet min begränsade tillgång till Internet...
Gå in på http://www.wwoof.se/, bli medlem. Det är ett alternativ.
Annars är det enkelt att vi kommer överens om tid som du är här
och jobbar mot mat och husrum, dvs om det finns plats... 2009 börjar bra
vi är typ fullbokade i Januari som det ser ut.... Synd att det inte går att tälta
under denna årstiden...
Jag kan nås på 0701-149 729, svarar jag inte så lämna meddelande så ringer jag upp.
Och: uppdaterad
www.wikhall.com
-
tack så mycket! /M
-
Två saker jag funderar på med halmhus är våtutrymmen och hur bra isolering det verkligen är.
Hur gör ni med badrum och kök? Bygger ni väggar av annat material där?
Kan man bygga passivhus av halm?
Ja, men eftersom halm bara har tredjedelen så bra isoleringsegenskaper som mineralull, ekofiber etc behövs det väggar på minst 1,5 meters isolering för att uppnå passivhusstandarden.
1,5 meter, det är rejäla väggar det. :) Jag läste i en annan tråd att du bygger väggar som är 4 dm tjocka, vilket låter mer rimligt och i stil med de bilder jag har sett på nätet. Men då kanske man inte strävar efter passivhusstandard?
-
Passivhus - låter som om det sköter sig självt men så är det ju inte. Snarare är det ju ett aktivt hus med styrda ventilationssystem och värmeväxlare. Det är absolut (iallafall ska vara) hermetiskt tätt och bygger på helt andra principer.
Det wikhall och andra sysslar med är snarare ett Aktivhus där aktiviteten och kreativiteten flödar där man väljer naturliga material och låter byggnaden vara mer levande. Genom tunnare väggar krävs mer eldning vilket gör att exempelvis ventilationen blir bättre och i mina ögon hade det ju kanske inte skadat att ha det dubbla men då känns det kanske som man bor i ett fort...
I vilket fall är det upponervända världen när det gäller begreppet passivhus - aktivhus. Jag vill hellre bo i ett aktivt än ett passivt hus!
ES
-
Värmeväxlare och isolering låter vettigt för mig som trivs i rätt hög temperatur.
De föreslår mineralull eller ekofiber, man kanske kan ha ett skikt med sånt? Eller kanske blanda det med halmen om man ändå måste packa om från runda till fyrkantiga balar?
-
Det handlar snarare om tro och ideologi.
Tror att mycket få halmbyggare tänker sig passivhusteknik - även om man för den delen försöker göra dom så energieffektiva som möjligt. Halmbalar kan man få i "vanliga" rektangulära eller rundbalar - så det är knappast någon man packar om.
Personligen tror jag inte på en mix av byggnadssätten eftersom de är så olika i upplägget. Antingen väljer man naturligt material som "andas" och tillåter fuktvandring genom självdrag och naturlig ventilation. Eller så väljer man plast, mineralull och konstgjord "andning" i form av mekanisk ventilation.
ES
-
Ett oerhört spännande bygge! Det här ska jag försöka läsa in mig på så fort jag hinner! Att hämta råvara så lokalt det bara går måste vara rätt väg ekologiskt..
-
Ersam har nästan rätt. De naturliga materialen är synnerligen konventionella då de provats ut i tusentals år. De flesta av de moderna materialen har provats ut sedan 1945, och med tveksamt resultat. De som arbetar med detta på heltid, i Sverige en ytterst liten grupp människor, är mycket vetenskapliga och lämnar inget åt slumpen.
Åtskillnad är a och o, ja. Blanda framför all inte konventionellt tänkande med detta, det är då problem uppstår. Helt ok att använda t ex vindväv (plast som är perforerad) eller åldersbeständig plast i botten mot mark t ex under ett jordgolv. Men använd för guds skull inte denna plast i tak eller väggar, jag vet vissa som gjort det och problemen har redan infunnit sig...
Därför är det mycket svårt att hitta folk, både arkitekter och hantverkare, näst intill omöjligt faktiskt.
Jag har snart tio år av kunskapsinhämtande, både i teori och praktik. Detta är hus nr 4 som jag bygger på. Det är dödsviktigt. Jag rekommenderar internet, framför allt amerikanska sidor men givetvis lerbyggeföreningen www.naturligt-byggeri.org
Det har stått en del i tidningen Åter också.
PM:a mig om någon vill ha mail och telefon till de som jag är i kontakt med, lerbyggare och arkitekter, de är mycket hjälpsamma och tillmötesgående.
-
Det är slående hur efter vi verkar ligga i alternativa byggmetoder i Sverige. Oavsett om det är ett halmhus eller kubbhus eller jordhus så finns kunskap och erfarenheter utomlands. Har vi haft för billig el för länge? Har byggnormer begränsat vår fria tänkande?
Sistnämnda har jag egen erfarenhet av.. kom glad i hågen till samrådsmöte med byggnadsnämnden med fräscha ideer. Bl.a ville jag lägga hallen ett par trappsteg lägre för att kallraset inomhus skulle skapa en naturlig cirkulation av inneluften när den kalla luften sjunker mot det varma stengolvet, värms upp och stiger. Samtidigt stannar kalldraget från ytterdörren i hallen när man kliver in, utan att svepa in över golven i huset.
Kul ide, sa dom. Jättebra men sorry, du måste isåfall bygga en handikapp-ramp i huset med fall på 1:10. Var i mitt hus på 70m2 får jag plats med en ramp på 12m undrade jag? -bygg större hus blev svaret.
Att komma med egna ritningar och tankar till BN är inte populärt. Dom vill sätta stämplar på typgodkända hus, det är mindre jobb..
-
Har byggnormer begränsat vår fria tänkande?
Ja och nej.
Har hållit på med olika alternativa byggtekniker (dock tyvärr inte dom "ekologiska" som oftast avses här) och kommit till ett par slutsatser.
Den som bygger ett hus finansierar detta vanligtvis med banklån.
Huset är säkerhet för lånet och banken tillåter inte vad som helst, dom måste ju ha något som tidigare gjorts för att få ett mätbart värde.
Sen är nästa fråga tillståndsmyndigheter och försäkringsbolag.
Dom som ger tillstånd (bygglov) måste kunna övertygas om att konstruktionen verkligen håller om jag förstått rätt är det deras ansvar på något vis.
Sen får inte huset se ut hur som helst om det bor grannar runt om kring.
Nu är bygglagstiftningen lite underligt formulerad och säger att ett hus skall konstrueras med nödvändig styrka. Det kan man egentligen bara bevisa genom att bygga huset och visa att det inte ramlar ihop.
Du kan ta fram underlag i form av beräkningar men problemet med detta är att man inte vet hur dom överensstämmer med verkligheten (läs om någon packar ovanvåningen full med tunga prylar).
Nästa fråga är kompetensfrågan.
Byggnadsnämnden är politiskt tillsatt och inte alltid mest kompetent. Naturligtvis har dom erfarenhet men inte nödvändigtvis någon djupare fackkunskap. Presentera tillräckligt mycket data för dem och dom godkänner projektet eftersom dom inte förstår vad datan innebär.
Bankernas tjänstemän är i inget fall byggnadsingenjörer eller ens hantverkare. Dom är ekonomer. Dom har ingen som helst kunskap om hur man bygger, bara vad det brukar kosta, hur lång tid det brukar ta och annat som brukar vara där.
Försäkringsbolagen vill att vi ska bygga på så vis att inga skador eller olyckor sker på hus eller dess innevånare.
Förvisso klokt men den verkställande personen är inte nödvändigtvis fullständigt insatt i hur saker ska lösas.
Jag var på banken för att diskutera förutsättningar för att skaffa lån till en alternativ konstruktion. Svaret var intressant, satsa istället på ett gammalt hus som du renoverar, du verkar ju händig.
Om man resonerar på det viset så får man ett dragit hus utan isolering och förmodligen illa planerat som kostar massor av tid och pengar att bygga om och renovera. Väldigt konstruktivt....
-
Det är dödsviktigt. Jag rekommenderar internet, framför allt amerikanska sidor men givetvis lerbyggeföreningen www.naturligt-byggeri.org
Det har stått en del i tidningen Åter också.
Artikeln i Åter nr.2 2003 var faktiskt första gången jag hörde talas om halmbalshus. Det numret låg i fikarummet på folkhögskolan som jag gick på då. Nu när jag kollar igenom tidningarna i alternativs webshop verkar det inte finnas fler artiklar än just den.
www.naturligt-byggeri.org är väl ganska bra, men den går inte in på detaljerna, som frågan om hur man gör med badrum.
Du kanske har en länksamling till bra amerikanska sidor?
För närvarande har jag inte möjlighet att bygga annat än luftslott, men jag vill att det ska vara så realistiskt som möjligt. :)
-
Bra sökbegrepp:
Strawbale house
Earthen Floor
Earthship
Rammed earth house
Cob houses
Lite olika slags tekniker...
-
Ok, tack för dem
-
Den enklaste av alla enkla byggtekniker har jag förstått är kubbhus eller knopphus, dvs mura med lera och vedträn eller spillvirke. Det går snabbast även fast det blir inget direkt isolervärde att tala om i väggarna, däremot förstås bra värmeackumulation.
Tänk i begrepp snarare en gammal borg än en modern svenssonvilla.
(http://www.lansmuseum.a.se/bild/2001%5Cf2001%5Clx20010052f.jpg)
-
<snip>
Därför är det mycket svårt att hitta folk, både arkitekter och hantverkare, näst intill omöjligt faktiskt.
Jag har snart tio år av kunskapsinhämtande, både i teori och praktik. Detta är hus nr 4 som jag bygger på. Det är dödsviktigt. Jag rekommenderar internet, framför allt amerikanska sidor men givetvis lerbyggeföreningen www.naturligt-byggeri.org
Det har stått en del i tidningen Åter också.
PM:a mig om någon vill ha mail och telefon till de som jag är i kontakt med, lerbyggare och arkitekter, de är mycket hjälpsamma och tillmötesgående.
För det första vill jag bara fråga om du tycker att det är lönlöst att som mer eller mindre novis på område att dra i gång ett sådant här projekt i större skala??
Sen skulle jag hemskt gärna komma i kontakt med de arkitekter som du hittat som vet vad ett halmhus är för något.
/Hylsan
-
Det gäller bara att våga tänka lite okonventionellt och gå utanför standardramen. Skulle våga säga att det är som allt med hus - man måste bara våga. Börja bygg ett vedskjul - sen en friggebod sen klarar du vad som helst! Snacka med folk och läs på - svårare är det inte. Trevliga kurser finns också och ställ upp några dagar som hantlangare så får du säkert hjälp sen också!
-
jooo, man lär ju sig mer genom praktiskt arbete.
Är bara lite feg, man vill ju inte upptäcka, 2-3år senare och med en skuld på banken på en halv miljon och uppåt, att man måste bygga om skiten för att man inte tänkte på nån liten detalj.
Ska kolla om det är nån som bygger här nere i skåne så får man ta sig en titt.
/Hylsan
-
En gång hade jag en jeppe här som var arkitekt, han kom i BMW och trots att han var 60+ klädde han sig som om han vore 25... Han ifrågasatte kraftigt vad jag sysslade med och sade att om jag hörde till dem med "normal ekonomi" skulle jag skapa ett negativt prejudikat som skulle se till att folk inte skulle få låna till såna här husbyggen... och putsa ett balhus skulle man göra med kalk... Jag körde iväg honom.
Skaffa kunskap och erfarenhet genom praktiskt arbete på andra byggen, eventuellt wwoofa, det är bra.
Lägg upp en långsiktig agenda och spara pengar samtidigt. Några jag känner bodde i en liten byssja i 5 år och sista tiden med en bebis och sparade till halmbalshuset. Inte ett öre i lån. Få jag vet lånar, det hör till livsstilen liksom...
Två kategorier av folk bygger sådana här hus. De med massor av pengar och de med nästan inga pengar alls. Och de pengar de har är deras egna och således äger de husen själva också.
Skaffa kunskap och erfarenhet som sagt, det har jag gjort sedan 1998. Många studiebesök och detta är mitt bygge #4...
-
Det var det jag var rädd för, även om jag inte har något emot livstilen som sådan så var väl min plan att flytta in betydligt tidigare än om 5-7år.
Får väl bli lecablock istället, som var mitt första val innan jag hörde talas om balat hus.
Om nu inte ödet vill något annat vill säga.
Kanske kan bli en ekonomibyggnad i halm iaf :)
/Hylsan
-
Inte för att vara taskig på nått sätt men köp ett litet hus som är "färdigt". Är du inte utbildad eller har ringa erfarenhet så kan mycket gå fel - speciellt om det ska "göras nu".
När du har det lilla färdiga huset (kan vara ett ruckel) så har du vunnit tid och har en basstation. Börja då sen i lugn och ro att planera ditt halmbalhus och låt det ta tid. Garanterat kommer förändringarna ändras över tid allteftersom du lär dig mer.
Sen är det alltid lättare att bygga ett "alternativt" hus som komplement till ett befintligt än tvärt om. Tror det finns mycket okunskap där ute i byggnadsnämnderna. Eller hur wikhall?! 8)
-
Det är synd det inte finns några halm-hus till salu :)
Tillräckligt svårt att hitta ett "vanligt" hus till salu ute på landet...
/Hylsan
-
Okunskap är basen i byggnadsnämnderna, dvs okunskap om sätt att bygga hus på annat än det prefabricerade och de sätt som fanns innan 1945... oftast.
Halmbalshus är heller inte det enda sätt att bygga lerhus. Kubbhus skulle jag byggt om det skulle gått ganska snabbt, och gjutit lättlerablock med halm, fårull mm och murat på insidan. Det lilla hus för ankor som vi tänker bygga till våren blir på detta sätt.
Annars går det att köpa en färdig typ friggebod och isolera med t ex hampa, ekofiber eller ... fårull.
Det beror på vad man ska ha, vilka behov som finns.
-
Du, när jag ser på bilderna ser det ut som de stående reglarna står ingjutna i grunden ? Vad är den gjuten i ? Och hur är de infästa ? Kan du tips på en bra länk för att se hur "skelettet " i ett hus av den typen du gör ser ut.
-
Ja, hur går det med huset? Senaste blog-inlägget är från oktober, det måste hänt en del sen dess.
-
Du, när jag ser på bilderna ser det ut som de stående reglarna står ingjutna i grunden ? Vad är den gjuten i ? Och hur är de infästa ? Kan du tips på en bra länk för att se hur "skelettet " i ett hus av den typen du gör ser ut.
Bara vissa byggdes in i grunden. Alltså, grunden är en sockel gjuten i betong. Ovanpå denna murades det med lecablock och de innersta pelarna byggdes in. De andra sattes fast med järndymlingar och betongskruv och plugg. De stagades upp med stålvajrar.
Ska rota bland bilderna...
Bloggen har jag lagt ner. Har inte tid till det och Blogger är ett uselt verktyg. Jag satsar på www.wikhall.com
-
Okunskap är basen i byggnadsnämnderna, dvs okunskap om sätt att bygga hus på annat än det prefabricerade och de sätt som fanns innan 1945... oftast.
Så sant som det är sagt.
-
det har hänt en del sedan Oktober. Under januari har vi varit inne i snickarens verkstad och renoverat 100 år gamla fönster på korrekt vis, skrapat, kittat om, shellackat, målat med linoljefärg. Hantverkarna sätter in fönster och dörrar just nu, jag medverkar inte och har påbörjat nytt jobb och lagar elgitarrer, elbasar och trumset (!) för närvarande... Så kan det vara.
Vi avser att ösa på för fullt med vidare putsningar etc med start i April. Vi vill ha huset helt färdigt senast Augusti...