Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Rosa skrivet 05 okt-08 kl 02:32
-
Ibland vill man bara gråta.... :'(
(http://www.festblues.cz/cytek/images/val/al2.jpg)
För den som orkar se mera bilder:
http://www.festblues.cz/cytek/en.htm (http://www.festblues.cz/cytek/en.htm)
-
Fyfan, stackars djur! :'(
-
dom bör någ gå en hovslagar utbildning fy fan >:(
-
Vilken tur att inte Tjeckoslovakien finns längre,så hästarna behöver vara skodda på detta vis.
För något liknande finns ju inte tex i Svea rike,eller hur.
-
Det får man verkligen hoppas att det inte finns, och finns det - så är det väl ett solklart fall för djurskyddsinspektören.. :o
-
Håller helt med sirpa om det och i vårt avlånga land finns det säker nån som inte vet hur en häst ska skötas :-X ......
-
Tja, jag har sett betydligt värre här i Svedala.
-
oavsett i vilket land kusen aer i.
fel vinkel paa ytan paa hoven. anfraett hov. hur kan en hov se ut sa haer och dessutom se nyskodd ut?
har man skott en anfreatt hov?
anvaent taskig kniv och nypit av med taang?
foer smaa skor, fast kunde ha varit raett storlek om hoven hade haft raett vinkel?
foer langa soemmar som bankats rakt igenom och knipts av?
det haer aer en "skaemtbild" ? foto montage?
sjaelv koer jag barfota, har inte haft skor paa maanga aar.
-
Eftersom våran häst är pensionär så går han också utan skor och verkas 2 -3 gånger om året av hovslagare. Eftersom han inte får kraftfoder och pojken är gammal så växer det inte så fort, både på gott och ont, det blir ibland svårt att få till rena kanter när hovslagaren verkar. Jag har gått en kurs i verkning och grundläggande skoning. Jag verkar rätt hyggligt men anser mig vara för dåligt på skoning för att skulle göra något sånt annat än att lägga om en tappsko utan komplikationer. Nu pallar däremot inte heller knäna för sånt så hovslagaren får snällt komma hit när det behöver verkas.
-
oavsett i vilket land kusen aer i.
fel vinkel paa ytan paa hoven. anfraett hov. hur kan en hov se ut sa haer och dessutom se nyskodd ut?
har man skott en anfreatt hov?
anvaent taskig kniv och nypit av med taang?
foer smaa skor, fast kunde ha varit raett storlek om hoven hade haft raett vinkel?
foer langa soemmar som bankats rakt igenom och knipts av?
det haer aer en "skaemtbild" ? foto montage?
sjaelv koer jag barfota, har inte haft skor paa maanga aar.
förståd inte hälften av vad du skrev men det va säkert bra.
-
det haer aer en "skaemtbild" ? foto montage?
Nej det är ingen skämtbild
du kan se mera :-\ om du tittar i länken bilden kommer ifrån:
http://www.festblues.cz/cytek/en.htm (http://www.festblues.cz/cytek/en.htm)
-
Ser tyvärr inte sämre ut än svenska hästfötter. Ser ofta hovar i sämre skick som regelbundet skos av hovslagare som finns med på listan över utbildade.
http://www.hovslagarforeningen.nu/sidor/kontakt.htm
Visar en bild på hur hovslagarföreningen tycker att man ska åtgärda en spricka t ex. Det hjälper knappast hästen att man först verkar den fel och sedan slår på ett beslag och nitar hovkapseln.
Bättre hade varit att verka anatomiskt korrekt för att ska bli av med felbelastningar och spänningar i hornet som är orsaken till att en sådan spricka bildas från början.
Denna häst är skodd för en vecka sedan av välrenomerad hovslagare, när bilderna togs.
-
kan den inte sko stakars häst.
-
Gillar nog inte rubriken riktigt... För det första så har jag sett värre här i Sverige, som flera andra sagt, sedan finns det garanterat väldigt bra hästmänniskor även i den delen av världen. Jag är mycket tveksam till om detta på något sätt skulle vara "norm" för hur man behandlar sina hästar!
Dra inte alla över en kam!! >:( ::)
-
Jag verkar rätt hyggligt men anser mig vara för dåligt på skoning
Ärligt talat Take. Det svåra är inte att slå på en sko, det är verkningen som är det viktiga!!!!!!!!
För skoningens del räcker det ju att man inte slår in sömmen i hoven, och det är ju inte särskillt svårt att rikta ut sömmen. Men kan man inte verka så är det ju kört.
-
Ärligt talat Take. Det svåra är inte att slå på en sko, det är verkningen som är det viktiga!!!!!!!!
För skoningens del räcker det ju att man inte slår in sömmen i hoven, och det är ju inte särskillt svårt att rikta ut sömmen. Men kan man inte verka så är det ju kört.
Jo, men verkning har jag gjort tillräckligt ofta, så är det en komplikationsfri hov så blir det riktigt bra. Spruckna hovar och andra komplikationer lämnar jag till kompetent personal. När det gäller skor så lyckas jag inte riktigt få det snyggt så det lämnar jag definitivt till specialisten. Sedan tycker jag att varmskoning som man använder mycket i Nederländerna är bra mycket smidigare än den där kallskoningen som görs oftast i sverige.
-
Ser ofta hovar i sämre skick som regelbundet skos av hovslagare som finns med på listan över utbildade.
:o
Om du ofta ser hovar i sämre skick än den här förutsätter jag att du anmäler det till djurskyddet.
(http://www.festblues.cz/cytek/images/gar/P1010039.jpg)
-
En sak jag lärt mig när det gäller hästar är att aldrig någonsin tro på vad jag läser eller hör talas om.En bild säger ju så mycket heter det,men omständigheterna runt om säger den inte ett smack om.
Man kan inte utgå från en bild eller någons uttalande även om denne råkar vara "expert" och ta det som sanning.
När det gäller experter och hästkunniga i största allmänhet,som uttalar sig om allt och alla,be dom att hoppa upp i sadeln eller slå på en sko så kan man se hur kunniga dom är.Dom flästa kan inte ens rykta en häst på riktigt sätt,när man talar om hur dom skall göra ser dom ut som dom skitit i byxorna,det är alldeles förmycket jobb.
Man vet inte om någon är Cow boy om man inte sett denne rida.
-
När det gäller experter och hästkunniga i största allmänhet,som uttalar sig om allt och alla,be dom att hoppa upp i sadeln eller slå på en sko så kan man se hur kunniga dom
Jag håller med dig Körven. Bytheway så slår jag gärna på några skor åt dig och även hoppar upp i sadeln, sulkyn eller vagnen ;) ;D
-
Om du ofta ser hovar i sämre skick än den här förutsätter jag att du anmäler det till djurskyddet.
[/quote]
Jodå det anmäls nog må du tro. Tyvärr är djurskyddsinspektörer inte kunniga i hur hovar som är friska ser ut. När det sjuka är norm blir det svårt för dem att se vad som är sjukt och inte. De hovar jag la in bild på uppfattades som helt normala av myndigheten och ingen åtgärd gjordes. Dessutom är det hästägaren som blir anmäld och inte hovslagaren. Den som gjort skitjobbet och orsakar lidandet kommer undan. Hästägarna tror ju att de kan lita på hantverkaren när denna finns med på hovslagarföreningens lista över utbildade.
-
en bockhov med beslag med endast 3 söm. Det är en framhov.
Den tjocka vita linjen är den vinkel som hovbenets tådel skulle ha efter en korrekt verkning (och då även sömmen som är tejpad på hovväggen).
Den tunna röda linjen visar på de benförändringar som börjat visa sig eftersom leden är belastad alldeles för långt fram i ledytan och hästen har ett konstant tryck på hovbenets tådel. Det har börjat bli en liten "ski tip" i yttersta tå delen. Ett friskt hovben är helt rakt ända ut så att säga. (Ytters sällan man ser ett hovben helt utan benförluster pga för höga trkter, trånga sidor och tåkappor.)
De gröna linjerna är ungefär som hovkapselns vinklar borde vara efter en verkning, alltså ett markparallellt hovben. Man kan också se att lamellerna i tådelen är lite sträckta. Alltså att avståndet mellan hovbenet och hovväggen inte är den samma i båda ändar av sömmen. Sträckta lammeller kommer av att belastningen i hoven ligger för mycket i tådelen och det gör att hovbenets spets ligger lågt i hovkapseln och därmed påverkas av sulan. Eftersom hoven är skodd kan inte sulan sjunka undan när hästen belastar hoven och det blir då klämmskador på sulläderhuden där hovbensspetsen trycker. Det stryper blodcirkulationen till sulläderhuden och det produceras då sämre med sulhorn lokalt i området (sulläderhuden får sin enda blodförsörjning via kransartärer som löper utefter hovbenets nedre kant.) Konsekvensen blir tunnare sula och så småning om risk för att hovbenet "tittar ut". (Många hästar har ett litet halvcirkelformat "hål" eller "urgröpning" i sin sula i tåns spets som en följd av brant hovben/höga trakter. Allt horn växer framåt nedåt även sulhornet, därför "täcker" horn som är producerat längre bak i sulan över det området där inget horn producerats, men sulhornet under hovbensspetsen är tunnare än vad som är bra för hästen. ) Så länge belastnigen är hög i framdelen av hovkapseln kommer det även vara högt tryck i kronranden och papillerna som producerar vägghornet kommer att producera lägre kvantitet och kvalitet av hovvägghorn/hornrör och dessutom komprimeras dessa mer i tån än i trakten + att de slits underifrån.
Så länge hovbenet inte är markparallellt kommer det att förlora benceller i den nedre delen av tån vilket kommer leda till minskad konkavitet (hovbenet är välvt undertill). Leden mellan hovben och kronben kommer kroppen istället försöka stabilisera genom att ligamenten runt leden förbenas, och om inget görs utvecklas t ex ringkota.
Det lilla runda benet mellan hovbenet och kronbenet är strålbenet.
Häst med denna typ av bockhov där man har en ledförändring = vinkeln mellan hovben och kronben är bruten, kommer ha en lång rehabilitering med täta verkningar(helst varje vecka) och mycket rörelse framför sig innan ligament och leder och hovens funktion är normaliserade igen. Ligament har låg ämnesomsättning och kräver mycket rörelse och tid innan de formas om. Under tiden måste man hela tiden verka så att inte den felaktiga vinkeln gynnas, och slitage och komprimering av horn arbetar emot läkning så länge som ligamenten inte anpassat sig. Görs inte en rehabilitering kommer det blir ledinflamationer och hovbensförluster som tar kål på kusen. Beslaget gör endast att ämnesomsättningen i hoven blir lägre och möjligen att det förhindrar visst slitage i tådelen. Men man kommer inte till rätta med den brutna leden om man inte verkar för ett markparallellt hovben och eftersom trakten växer mycket fortare än tån kommer det behövas skos om varje vecka i så fall. Bättre då att välja en boots som förhindrar slitage på slitande underlag och som inte hindrar hovmekanismen för övrigt.
Varför hästen fått bockhov? I de allra flesta fall på grund av felaktig hovvård, för lite rörelse på fast underlag. Unga hästar/föl som blir stående inne i box i djupa bäddar och som inte verkas korrekt = markparallellt hoveben, höga hörnstöd som gör ont att trampa på eftersom läderhuden ovanför och som producerar hörnstödshornet kläms mellan det hårda hornet och djupa böjsenan/hovbenet/strålbenet. DET GÖR ONT och hästen undviker att belasta trakten för att undvika smärtan. Ond cirkel bildas eftersom tån nöts och trakten inte komprimeras under tyngd. Hästen ställer hoven in under sig vilket bidrar ännu mer till den felaktiga formen osv. Att utveckla bockhov går fort, särskilt på unga hästar vars hovben inte är fullt utvecklade! och hovbensförsluten kan komma väldigt fort om ämnesomsättningen tillåter det. Med allt för stor benförlust (ca 1/3 )i hovbenets tådel kan man inte få vikten i leden(hovben/kronben) tillräckligt långt bak/centrerat igen för att stoppa förloppet.
Bockhov kan även förekomma med sk björnfot. Rehabilitering är densamma, verka för markparallellt hovben och fungerande hovmekanism/blodcirkulation på den mark som hästen lever de flesta av sina timmar på.
Ingetdera tillståndet har med kortade eller sträckta böjsenor att göra. Senvävnad kan inte dras samman, det är fysiologiskt omöjligt, de kan sträckas med ca 7% och de är kraftigt överdimensionerade för sin uppgift. Senors funktion är att fäst muskler till skelett över leder. När musklerna omväxlande dras samman eller slappnar av så böjs lederna och hästen går! Vid en bockhov som den på bilden är det alltså muskler som fäster i böjsenans övre del i överbenet/bogen/halsen som får arbeta för att hästen ska förbli stående/balansera mot sträcksenan på benets framsida. Muskler som ständigt måste arbeta får till slut kramp och blir överdimensionerade- hästen blir stel i bogen, musklad som en bulldog i frampartiet (trots att nästan all träning går ut på att muskla bakkärran). Lite mer än det man ser på röntgenbilden..
-
Tråkigt att se att tråden dog ut när det kom in fakta och efterfrågad information...
/Migo
Hovvårdsspecialist (och ny på forumet^^)
-
Jag har sett värre än detta i sverige ett flertal gånger tyvärr :'(
-
Kavat, tack för en mycket bra beskrivning! Är du hovslagare eller hovverkare eller nå't och isåfall enligt vilken metod? Det är intressant att traditionell hovvård och alternativ är så tvärtemot varandra tycker jag
-
Jag är hovvårdsspecialist, utbildad av vet H Strasser.
www.hasthjalpen.se
-
Hittade cyteks egen sida där man kan läsa mer om denna typ av skoning, det är tydligen en typ av skoning liknande Natural balance shoing.
När jag hade kikat på denna sida fick jag en annan uppfattning av vad det är dom håller på med.
Bilderna från länken vi diskuterar är inte några bra bilder av typen av verkning som Cytek metoden är.
Kolla in på denna sida och finn en mycket bättre bild och få mer information om Cytek metoden.
http://www.cytekhorse.com.au/shop/index.php
-
.. Det är intressant att traditionell hovvård och alternativ är så tvärtemot varandra tycker jag
Särskilt om man tar i beaktande att konventionella "behandlingar" har dålig prognos på många sk sjukdomar och siktar in sin (symptom)behandling på att få hästen användbar i några år till allt medan skadan fortskrider.
Det är stor skillnad på en behandling som siktar på att få hästen fullt frisk. Jag anser att veterinärerna måste ta sig en funderare när de ordinerar behandling som har dålig prognos och många ggr kontraproduktiv. Samtidigt som det i flera år nu funnits studier och kliniska erfarenheter på tusentals hästar runt om i världen att med rätt behandling så blir hästarna fullt återställda. Dessa mystiska sjukdomar och genetiska defekter visar sig helt behandlingsbara med anatomiskt korrekt och funktionell hovform i kombination med att man ger hästen levnadsbetingelser som dess biologi är konstruerad för. Alltså att dessa åkommor är till 100% åstadkommna av människan och vår oförmåga att se artens behov.
Det är underlag för anmälan till veterinära ansvarsnämnden som felbehandling. Fler hästägare borde göra det.
Men det är många system som styr fel. Försäkringsbolagen är ett. De ger inte ersättning för rehabilitering men betalar ut livpengar om man dömmer ut.
Inom humanmedicin är relationen mellan läkare och läkemedelsindustrin reglerad till viss del. Det är det inte inom vetmedicin. Samtidigt är det naturligtvis enklare (och mer lönsamt)att få patienter som kommer tillbaka och man får spruta leder om o om o om igen. Pedagogiskt så är det enklare att "bedöva" bort en skada genom ett sk sjukbeslag och kemiska cocktails, och hästen går därmed omedelbart bättre- ett tag. Sedan kan man alltid skylla på "skit i sadeln", gener och "den här hästen går tyvärr inte bota utan vi måste avliva". att ta död på patienterna ökar inte kunskapsbasen direkt.
Jämfört med att sätta igång en läkeprocess som kan ta lång tid och som tidvis gör att hästen går sämre men sedan blir helt frisk. Det kräver mycket mer kunskap(som inte är särskilt lättillgänlig), tid, förklaringar, tålamod osv.
Sedan finns det, krasst, människor som hellre skulle ha cykel än häst. Som inte vill/bryr sig om att anpassa sig till hästens kapacitet. Blir den inte frisk bums då vill man hellre ha den utdömnd och kunna köpa sig ett nytt "tävlingsredskap". Då är det så klart inte lätt att vara seriös veterinär.
Det ingår mycket histologi i veterinärutbildningen. Men sedan när den kunskapen ska appliceras på ett organ som hästens hovar verkar man glömma bort de mest elemäntara grundvetenskapliga fakta. En viktig sådan sak är att nerver för att fungera kräver blodcirkulation. Stryper man cirkulationen så tappar man känsel i den kroppsdelen- men tydligen gäller det inte i hoven av ngn anledning, enl vetmedicin.
En annan är det här med senvävnad. Det räcker med en kadaverhovsdissikering för att man ska inse att en sena inte kan dra ihop sig, endast sträckas. Ändå skyller vet.med flera sk åkommor hos hästar på "senkontraktur". Det är inga "åkommor" utan symptom på dysfunktionell hovform, form som skapats av människor.
Ett tredje exempel är att inom humanmedcin är man mycket medveten om att man inte har känselnerver i benceller, det är benhinnan som orskar smärta vid t ex frakturer. Ändå är det "hålrummen" eller till o med "cystor" i strålbenet som upptäcks vid röntgen, som man påstår ger upphov till hälta. Man ser inte att blodfylld vävnad med mycket nerver är klämmda pga (trakt, sul-)trånga hovar och beslag. Benvävnad är mycket plastiskt, omvandlas snabbt under tryck eller drag. Om man har ett högt blodtryck i blodkärl genom ben så förstoras snabbt vägen för kärlet genom benet. Därav "hålen" i strålbenet. En typisk "strålbenshäst" har en hovform som gör att blodet stoppas upp innan det kan komma in i hoven och det blir ett högt blodtryck i kärlen innan hoven. De digitala artärerna förgrenar sig i flera omgångar och olika "grenar" blodförsröjer olika delar av hoven därför stryps känslen i tådelen först medan hästen har känsel kvar i trakten längst. Det innebär att även om skadan på vävnaden är störst i tådelen på hoven så kommer hästen i alla fall skydda sin trakt för det är där som nerverna fortfarande kan rapportera skadan till centrala nervsystemet. Vid en rehabilitering av en strålbenshäst kan man på en enda verkning ta bort orsaken till att hästen haltar- ge den omedelbar lättnad. Medan skadorna som finns i tådelen ofta är värre och tar längre tid. Med det finns ingen anledning till att avliva sk strålbenshästar! Vilket görs väldigt ofta och dessutom har det ofta föregåtts av åratal av sk behandlingar som är mer eller mindre skadliga och plågsamma.
Att det finns flera yrkesgrupper som har sin försörjning i det rådande sättet gör inte heller att förändringar tas väl emot...Varje hästägare sträffar regelbundet minst en representant av dessa och blir "upplysta" om "vansinnigheterna" som "barfotatalbanerna" håller på med...Vad som står i deras egen kurslitteratur verkar de ha glömt i detta läget.
Mustadfors bruk, en av världens största hästskotillverkare, finanserar hovslagarnas vidareutbildningar. Inte är de intresserade av att man ska sluta använda deras produkter! Hela affärsidén är borta då...
-
Blir en del stavfel i hastigheten ser jag..elementära.. ska det stå så klart t ex.
-
Hittade cyteks egen sida där man kan läsa mer om denna typ av skoning, det är tydligen en typ av skoning liknande Natural balance shoing.
När jag hade kikat på denna sida fick jag en annan uppfattning av vad det är dom håller på med.
Bilderna från länken vi diskuterar är inte några bra bilder av typen av verkning som Cytek metoden är.
Kolla in på denna sida och finn en mycket bättre bild och få mer information om Cytek metoden.
[url]http://www.cytekhorse.com.au/shop/index.php[/url]
Fast det är samma problem med Cytek/Balance eller "vanlig" skoning vad gäller konsekvensen för hästarnas hälsa och att man döljer skadan snarare än ger möjlighet till läkning. Även "korrekt" skoning ger försämrad hovmekansim/blodcirkulation. Om man dessutom verkar som en kratta innan man skor blir skadorna naturligtvis ännu större. Ska man läka en skada krävs det ökad ämnesomsättning/blodförsörjning, inte minskad. Att sedan en hov kan förbättras i hälsostatus om man går från en kratta till hovslagare till en som är duktig betyder inte att beslaget i sig är bra för hästen. Det har en funktion endast på de hästar vars ägare inte tar hänsyn till den "svagaste länken" hos hästen utan vill använda den på alla underlag oavsett om den är så öm att den endast kan gå med bedövning i form av cirkulationshämmande beslag. Sedan finns det hästar som är så skadade och gamla att en avskoning inte skulle ge dem annat är besvär fram tills de avlivas. Då anser jag det bättre att de får ha sin bedövning kvar även om skadorna förvärras i det fördolda så att säga.
Men att bedöva för att kunna använda hästen fast den är sjuk/halt, är sjukt. "Sjukbeslag" är i den bemärkelsen ännu sjukare!
Men som sagt, det ser inte värre ut utanför sv gränsen, än vad det är här generellt.
-
Fast det är samma problem med Cytek/Balance eller "vanlig" skoning vad gäller konsekvensen för bemärkelsen ännu sjukare!
Ah, en barfotaverkare, eller hur sabbar jag livet för min brukshäst på snabbast möjliga sätt.
-
Vad har du för belägg för ditt uttalande?
/Migo
Hovvårdsspecialist.
-
Anmällningar för djurplågeri, strassen eller vad hon nu heter som blev dömd till böter för det hon gjorde. Englands djurskyddsmyndighet är oerhört kritiskt mot det som händer, med massvis med hala häster och lidande.
-
Take tillhör uppenbarligen kategorin hästägare som vill ha beslag på sina hästar. Men försök att hålla dig till sakunderlag istället för personangrepp i debatten.
Vill man ha beslag på sin häst så anser jag att man ska ta det beslutet grundat på kunskap istället för tradition.
För att minimera skadeverkningen som alla beslag ger ( ! Det är bara att läsa t ex Magnusson, vill man gå till historiska källor så kan man läsa Wrangel. I modern tid finns det åtskilliga studier vad gäller försämrad hovmekanism, stötdämpning och skoindustrins möda som de lägger på alternativa material säger ju också en del, liksom ohälsostatistiken.)så kan man:
-Se till att hästen verkas så anatomisk korrekt det går innan beslaget sätts på(egentligen omöjligt eftersom en fullt funktionell hov inte har någon plan yta vilket är nödvändigt för att sätta på en sko), men åtminståne med ett markparallellt hovben och hörnstöd som inte belastas redan när hästen bara står på hoven.
- sko om OFTA, minst var 5:e vecka då hoven är en konform som växer ca 1 cm i månaden och det uppstår kraftiga hävstångseffekter när skon sitter på längre, hoven kommer bli trång. Särskilt ball- och sultrång(onaturligt mycket konkav) då sömmen/beslaget hindrar sulan att röra sig/vidgas nedåt utåt vilket den gör i en funktionell hov.
-Se till att hornet är fuktigt så att det bättre kan ta upp de spänningar som uppstår när hovkapseln fixeras men ändå måste röra sig när hästen belastar hoven. Beslaget sätts ju alltid på i hovens minsta form/upplyft och den ska vidgas när hästen belastar den. Ett beslag gör att det är runt kronranden som vidgningen sker som mest istället för vid marken.
- ge hästen mycket rörelse för att något lite kompensera den försämrade blodcirkulationen/ämnesomsättningen. En hov ska vara varm! Den har betydligt fler blodkärl än benet ovanför. En kall hov är ett tecken på sänkt ämnesomsättning och det uppstår snabbt skador på vävnaden. Den ska så klart inte vara inflammationsvarm- då ska man också reagera även om inflammation är en naturlig process för att läka skador.
- låt hästen varje år få en längre period utan beslag så att den kan få möjlighet att reparera de skador som alltid uppstår.
-Eftersom stötdämpningen försämras kraftigt så undvik att använda hästen på hårt underlag.
Ang brukshästar så är de dokumenterade på två hemsidor här, en på norska o en på finska, båda mina kollegor:
http://www.handnesgarden.no/
http://www.elisanet.fi/jussilan.luomutila/
Själv har jag också brukshästar, nordsvensk och fjordingar, liksom flera i kundkretsen, både ardenner och nordsvenskar som bl a drar i skogen och i jordbruk. Den enda "nackdelen" är att det växer så mycket att de måste verkas ofta och de är tunga... Men det funkar inte att bara dra skorna och tro att det ska fungera, den som verkar måste veta hur en hov fungerar och ska se ut! En häst utan beslag men fel verkad och hållen på mjuka marker med begränsad rörelse (I realiteten alla våra tamhästar)får nästan samma skador som en skodd häst.
Ett lite nördigt argument för inte sko kanske, men som eventuellt kan förstås på ett alternativforum. Skor och järnframställning är oerhört resurskrävande, en livcykelanalys skulle vara intressant och sedan multiplicera med låt säga 150000, hälften av svenska hästar..kanske mycket det också med tanke på att många är skodda endast fram och avelsdjur oftast är oskodda, men på ett ungefär. Hur många ton järn gör svensk hästbransch av med på ett år? Hur många KWh har det gått åt från gruva till sko och söm? Med tanke på vilken skada de gör för hästarna känns det extra vansinnigt med sådant slöseri av ändliga naturresurser och energi.
-
Hupps, nu trillar det in anmälningar. Jag väljer att radera en mening i ett av inläggen och upp manar att diskutera ämnet, utan personliga stick. Jag tror ämnet vinner på det, då allas åsikter kommer fram bättre då. Peace!
-
Anmällningar för djurplågeri, strassen eller vad hon nu heter som blev dömd till böter för det hon gjorde. Englands djurskyddsmyndighet är oerhört kritiskt mot det som händer, med massvis med hala häster och lidande.
Nu har du så många faktafel att det bli pinsamt. Strasser har aldrig blivit dömd för något trots att hon har haft egen verksamhet med klinik i mer än 20 år där mycket sjuka hästar blir fullt återställda.
Rättsfallet som du gissningsvis hänvisar till och som förtjust blåsts upp av hovslagarföreningen. Är överprövat och gissa vad! Alla åtalspunkter utom en, att SHP:aren inte fick tag på hästägaren som var utomlands tids nog, är friande. Djurskyddsorganisationen som stal hästen kommer att få betala hela rättsprocessen och har fått mycket kritik i domslutet bla annat för att man föregått processen och yttrat sig offentligt. Nu är Engelskt rättsväsende inte min starka sida men jag har förstått att så länge byråkratin tuggar på så får ingendera parten yttra sig i fallet i media eller offentligt. Det gör att inte ens andra SHP runt om i världen har info fullt ut än. Men att domen skulle gälla djurplågeri är falskt! Mycket kritik har väckts mot den behandling som denna häst utsattes för av djurskyddorganisationen och hovslagaren. Den gick från att vara på bättringsvägen efter många års nedbrytande konventionell fångbehandling, till att inom ngr månader bli avlivad. Varför blev den avlivad om den gick så mycket bättre som man visat på filmen? Jo om du läst något av mina inlägg här så har du kanske förstått att det är inte ngn större konst att med droger och bedövande beslag få en häst att gå utan hälta en kort period. Men det har inget med läkande att göra. tvärtom så tog det fullständigt kål på denna lilla ponny med redan nedsatt immunförsvar att få starka läkemedel, bli isolerad och instängd utan rörelse och dessutom få cirkulationshämmande skor på sig.
Det är inte ngr få kvinnliga "barfotaverkare" som är orsaken till att medellivslängden på sv hästar ligger mellan 7- 12 år och att den större delen avlivas i förtid pga problem i rörelseapparaten. Du får nog snarare se till den dominerande hovvården och hästhållningsmetoderna för att komma åt det problemet.
Och kom inte dragande med sv djurskyddsfall pga Strasser! Det finns inte ett enda! Jag har personligen gått igenom vartenda ett påstått fall och begärt ut alla handlingar. Att anmäla är ngt helt annat än att konstatera vad som är orsak o verkan. Ingen av oss har någonsin förnekat att vi har sjuka hästar i vår vård- frågan är varför de är sjuka!? Att gång på gång få ta sig an rehabilitering av hästar som behandlats i åratal med kontraproduktiva medel för att sedan dömas ut som obotbara är en ganska otacksam uppgift på ett sätt i det här klimatet som hovslagarkåren hetsat upp. Men det är när hästen står på dödsbranten som ägarna kommer och ber om en sista chans. Då är det desto trevligare när man på en verkning ger hästen ett nytt liv istället för avlivning. Men en rehabilitering efter flera års sjukdomar tar lång tid i de flesta fall. Det är rent ut sagt ett djävla sätt av hovslagare att i dessa lägen gå in o anmäla hästägare för djurplågeri, sina fd kunder vars hästar de oftast orsakat dödshotande skador. Många hästägare vågar inte, av risken att bli anmäla, hjälpa sina hästar att bli friska. Det borde vara åtalbart om något! Höjden av hyckleri!
-
bra skrivet kavat
-
Enligt våran kommun är det tillåtet att barfotaverka men det är inte tillåtet att ha halta och ömfotade hästar. Det ställer jag mig bakom helt.
Tanken är god, så länge det inte innebär smärta för hästar. För kom inte och säg att hästarna inte har ont av verkningen?
-
det är självklart att dom inte ska ha ont.
-
Det klart hästar kan vara oskokdda i större utsträckning än de är idag.
Men när vi kommer till arbete på riktigt, ingen nöjesridning/körning utan arbete. Så länge marken är otjälad går det bra både vad gäller fäste för drag som bromsning. På grus och asfalt går det bra om det inte blir alltför många timmar dag ut och dag in.
När det blir tjälad mark så kommer en häst som drar låt oss säga tre ton obönhörligen att tappa fästet, först på bakbenen och som en synergieffekt av det så tappas fästet på frambenen med i lindrigaste fallet näsblod och i värsta fallet en eller flera tänder utslagna.
När det gäller bromsförmåga så blir den i stort sett obefintlig på tjälad mark med tre ton som skjuter på, hästen halkar omkull och i värsta fall så tar det stopp mot något och lasset mosar häst och eventuellt kusk.
Samma sak gäller givetvis i snö och på is.
Vad menar barfotaverkare att jag skall göra i dessa verkliga situationer?
Det enda jag kan göra för att ta mitt ansvar gentemot mina hästars hälsa och välmående är att sko dem och skärpa skorna så att de inte skadas eller förolyckas.
-
ja det är självklar att man måste sko om man håller på med körning när det är is. men annars näe.
-
Nämen det är nog så att om det är verkat enligt vildhästmodellen så klarar dom sig Guba. Men om om man bara verkar vanligt så blir det för jäkla halt... ;D
-
ja det är självklar att man måste sko om man håller på med körning när det är is. men annars näe.
Hmm, is säger du.
Menar du att en häst klarar av att hålla tre ton i brant nerförsbacke på snö, tjälad barmark eller gräs utan att vara skärpt skodd?
Tror du att samma häst klarar av att dra tre ton uppför en brant backe på snö, tjälad mark utan skärpt skoning?
Förstår du hur mycket tre ton skjuter på eller drar bakåt?
En häst drar eller broomsar det ledigt om fäste finns under hovarna, utan fäste är inte hästen starkare än min treårige son.
Men endast på is är det tydligen ok att sko en häst, tur att jag inte tror på det, då hade jag förbrukat hästar på löpande band de senaste åren, hemska tanke.
-
uttryckte mej lite fel då. menade att när man kör och det är dåligt väglag så måste man självklart ha bra skor och broddar. men rider man bara runt och fjantar i skogen behövs inga skor.
-
men rider man bara runt och fjantar i skogen behövs inga skor.
Det är helt sant! Men lite hov kan man väl unna hästarna iallafall?
-
uttryckte mej lite fel då. menade att när man kör och det är dåligt väglag så måste man självklart ha bra skor och broddar. men rider man bara runt och fjantar i skogen behövs inga skor.
Det beror helt på vilka underlag man har. Det är heller inte snällt mot hästen att ha den oskodd i isig hage så att den står och spänner korset och knappt vågar röra sig.
Jag ser däremot inga som helt problem med att ha hästen oskodd på bete och dyl.
Det som är viktigt är att man som hästägare bemödar sig om att ge den individuella hästen de bästa förutsättningarna när det gäller det arbete som hästen ska utföra och det underlag man har att tillgå.
Sedan är jag själv ytterst negativ till de metoder som kräver att hästen "ska härdas" för att klara av att vara oskodd. Smärta är aldrig acceptabelt, när jag läste intervjun om Hiltrud Strassers liggande hästar (p.g.a. smärta) så mådde jag illa.
-
har inte läst den artiklen vart hittar man den finns det på svenska för jag fattar inte om det står på engelska.
-
Enligt våran kommun är det tillåtet att barfotaverka men det är inte tillåtet att ha halta och ömfotade hästar. Det ställer jag mig bakom helt.
Tanken är god, så länge det inte innebär smärta för hästar. För kom inte och säg att hästarna inte har ont av verkningen?
Det var ju tur att inte kommunen bestämt sig för att hästar ska födas med järnbeslag.
Jo det kommer jag visst det att påstå. Varför skulle en frisk häst ha ont av att få hoven anatomiskt korrekt verkad? Eller påstår du att mina 7 hästar är sjuka och har ont? Senaste kundhästen vi hade i veckan blev av med 1,5 grads hälta på en verkning (diagnosticerad som strålbenshälta! sic!). Veterinären hade gett upp och ville avliva..
Det är märkligt att det tillåts att det finns så gott om hästar som är blockhalta om de tappar en sko som går i full verksamhet, ridskolor osv. Vad säger din djurskyddsinspektör om det? Att sjka hästar arbetar? Ingenting gissningsvis. Hovarna som jag visat bilder på i tråden tidigare blev inspekterade i "min" kommun och betraktades som helt normala av den inspektören (som privat är hästägare). Det vore inte att ta av den skon och ge den tillbaka sin hovmekanism som är djurplågeri, det är den skurken som gett hästen denna patologiska hov som borde sättas dit! märk väl att det är en utbildad o välrenomerad hovslagare som är "skurken". Snacka om att hästen har hovbroskförbening och trånga hovar så det skriker om det. Och den är INTE född sådan. De hovarna är fullständigt ONORMALA och människoskapade.
Inte heller knystar alla dessa "djurvärnare", inspektörer och amatörinspektörer, över hästar som står på boxvila i månader med smärta och isolerade från sina artfränder. Men om en häst ses ute i hage under sin rehabilitering och den linkar lite, då djävlar anamma är det genast djurplågeri. Trots att det är under rörelse som läkning kan ske. Sluta att hyckla. Bara för att hästar i konventionell vet vård står inlåsta och inte syns så betyder inte det att de inte har ont! Dessutom så leder inte det lidandet "framåt" eftersom man oftast endast symptombehandlar utan att ta bort orsaken till ledinflamationen, fånget eller vad det nu kan vara.
Sedan dräller det av hästar med smärtsymptom som "ingen" ser. De avlastar, hänger i knäna, står under sig, hugger när man tar dem på halsen, rör sig inte rakt, snubblar, "pekar"....osv osv Allt detta är sådant som ett bytesdjur endast gör för att undvika obehag eftersom det kräver muskelenergi även om man inte rör sig(utom möjligen hugga efter folk men oftast ligger det smärta bakom okynne också). För att inte tala om alla dessa hästar som inte vill bli fångade i hagen.
Sedan säger folk att "-min häst den har alltid hängt i knäna/ varit parallellförskjuten/tåtrång, hjulbent..., den är född sådan..." Det är då märkligt att man med verkning kan ta bort dessa medfödda "fel" och hästen slutar visa dessa tecken på smärta och rör sig rakt och sliter hovarna jämnt. Att t ex hänga i knäna beror på trånga trakter som gör ont att stå på, det finns olika strategier för hästen att ta till för att undvika lägga vikt på trakten, ställa frambenen under sig, dra upp bogmuskulaturen eller hänga i knäna- bockbenthet. När man hjälper en sådan häst att bli av med orsaken till smärtan genom att verka den korrekt, då kommer den vävnad som legat klämd i traktområdet att börja röra på sig när hovmekanismen börjar fungera. Det är som att ta bort gummiband som suttit runt handleden och stoppat blodet- när blodet strömmar ut i handen igen så "upptäcker" nerverna skadorna i vävnaden och det är obehagligt en stund. Har "gummibandet" suttit så länge att det uppstått värre skador så måste dessa läkas innan "handen" fungerar helt ok igen. Men det vore helt ologiskt att behålla gummibandet för att slippa känna skadan när den läks. Något annat än att ta bort gummibandet vore att långsamt amputera handen. Är det då den som tar bort gummibandet som ska ha skulden för att det uppstår obehag?
Hästen som art är väldigt beroende av rörelse för att dess biologi ska fungera, hjärtat att pumpa blod och alla organ orka "driva" den stora kroppen. Inom humanmedicin säger man till folk att upp o hoppa, träna benet, armen eller vad det nu är som är skadat. Vet med säger imobilisering åt en art som i friskt tillstånd behöver sin rörelse och som sjuk är ännu mer beroende av den. På vävnadsnivå är behoven desamma för människa o häst. Både ben, senor och ligament behöver "arbeta" och belastas för att de ska bilda nya celler i rätt riktning och bli starka o hållbara. Att ställa en sjuk häst på box utan sällskap och rörelsemöjligheter är djurplågeri i mina ögon.
Det tragiska är att det knappt finns en enda häst "där ute" som inte är i behov av rehabilitering/går med gummiband runt handleden. Det sjuka är så vanligt att det är norm, som inspektören sa om de gravt patologiska hovarna, "-De är ju fullt normala!". Det står i inspektionsprotokollet för den som vill kolla. Det är tragiskt! på ATG-klinikens väggar sitter reklam från läkemedelsbolagen med vad de påstår vara hästens anatomi. De avbildade hovarna är skodda! och och patologiskt branta. Hur ska den som söker kunskap om hur en frisk hov bör se ut kunna lära sig när anatomiplanscher och läroböcker visar upp patologiska hovar som friska? De flesta veterinärer kan det inte ens.
Till och med unga djur som inte rids/inte är skodda än är skadade, de hålls inne på mjuka bäddar och verkas med höga trakter. Ett hovben växer tills hästen är 5 år. En unghäst behöver mycket rörelse på fast underlag och täta korrekta verkningar för att hovbenet ska växa och bli så brett så att hoven får en optimal form och därmed funktion. Unga hästar har dessutom snabb ämnesomsättning vilket betyder att både nedbrytning och nybildning av celler går fort. Hovbensförlust i tådelen i en brant stående unghästhov går mycket fort! Skadan är kronisk.
Kom igen! sätt in klutarna på erat djurvärnande på att eliminera det som skadar hästarna från början. Det människan gjort fel, kan vi göra rätt och därmed både återställa och behålla hälsan hos våra hästar. Ge dem de förutsättningar som evolutionen har gett dem behov av för att hålla sig friska.
De som vill använda hästen mer än vad den "svagaste länken" tål- genom att dölja skador genom att slå på bedövande beslag må väl få göra det, men sluta att kalla dem som inte vill det för djurplågare och sluta med desinformationen och förtalet. Det finns inget magiskt läkande i ett järnbeslag, inga järnmolekyler som fattas i hovens vävnader, det är inte 1 cm järn som gör att hästar kan klampa fram över vilka stenar som helst. Det är brist på känsel! Det är att jämföra med dopning.
Om en häst har helt friska hovar men den ändå får problem. Då kanske det är hur man använder djuren som man ska ifrågasätta? Jag skulle t ex aldrig låta en häst dra 3 ton själv i svår terräng, skodd eller oskodd. Men det är jag det. Är någon annan tvingad till den "verkligheten" så får de själva avgöra om deras djur mår bra av det eller om de vill riskera hästens hälsa genom att sätta på den beslag för att möjliggöra det. Jag vet att det inte är de allra flesta hästars verklighet i alla fall.
En häst med känsel är o andra sidan väldigt säker på foten, kan "klättra i berg" utan att halka, får inga snöstyltor (fryser inte heller så lätt), skadar inte sina medhästar när de busar, trampar inte sönder sig själva i transporten, krossar inte medmänniskornas tår, undviker att belasta när de känner att underlaget kan skada dem, känner när det är halt och "smyger" när de behöver....
Om man har en häst som går på mjukt underlag större delen av dygnet och som man vill fara fram på grusväg en timme på, kan man ju alltid sätta på en boots (går utmärkt att brodda). Då blir i alla fall hoven "ledig" de övriga 23 timmarna.
Den som vill veta mer om brukskörning under de nordligaste av nordliga förhållanden kan ju alltid vända sig till Sigbjörn:
Tlf: 75 05 73 97 mobil: 95895061 e-mail: kleo@handnesgarden.no
Han kör percheronhästar, barfota så klart.
-
linkar lite
Är ett ganska milt uttryck på dom hästar jag sett stå blockhalta i månader efter barfiotaverkning och endast flyttat på sig under tvång pga. smärta i fötterna.
Jag skulle tycka det vore rätt intressant att se före och efter bilder på alla dessa exteriörfel som du nämner som "botas". Jag har hört att barfotaverkare gör sig märkvärdiga och fotar o gör sig till vid första verkningen :)
-
Bytheway så avslöjar jag nu Kavats bluff, jag tror han bara skojar, KAVAT är ju ett skomärke ;D
-
Sedan är jag själv ytterst negativ till de metoder som kräver att hästen "ska härdas" för att klara av att vara oskodd. Smärta är aldrig acceptabelt, när jag läste intervjun om Hiltrud Strassers liggande hästar (p.g.a. smärta) så mådde jag illa.
Det är bra att du är en sådan fantastisk djurvän Sar! Jag är glad att du värnar djurens väl o ve.
Brukar du må illa när du besöker den slutna avdelningen på Strömsholm också? Det brukar jag. men vad väntar man sig att möta hos en veterinärklinik med dödsjuka hästar? Inte fullt friska spralliga hästar i alla fall.
Jag blir så ledsen över dessa djur som står/ligger/hänger där med stora liggsår och allvarliga diaréer (pga alla medikamenter, buta o antibiotika mm), isolerade från alla andra hästar, ingen o klia och ingen som vaktar när de ska sova.
Det kan inte vara lätt att vara veterinär och behöva ta hand om så svårt sjuka hästar! Och dessutom ofta behöva avsluta deras liv.
Jag har varit på Hovkliniken i Tubingen hos vet H Strasser. Där fanns det många väldigt sjuka hästar på kliniken. De gick i en stor hangarliknande byggnad med gummimatta och fri tillgång på hö. En dag kom det en ny patient, ett sto utdömnd för strålbenshälta. Hon adopterade en åsna som sitt föl och tog sig därmed genast en plats i flocken! (åsnan var dock mindre road). Det fanns även ett sydtyskt kallblod där (en jätte!) med hovkräfta, det var väldigt intressant att se hur hans hovar snabbt blev mycket bättre. Men fy för o verka en jättehäst som har ont! Ibland tycker jag att hon borde härda sitt hjärta o avliva en del hästar som är "dålig reklam", en väldig gammal hannoveranare t ex, pigg o glad och som låg ned o sov fast han var så gammal. Men hon har inte hjärta att skicka iväg en häst som kommit till henne fast han ser mest ut som ett marsvin. Det fanns en häst där som blivit räddad från en container från sydamerika! Jo de skickar hästar från sydamerika i instängda containrar med båt för att slakta dem i Europa! Det är hemskt! Den stackarn hade inget vidare förtroende för oss människor, helt introvert fast vi gick promenader och försökte kela. Kommer den någonsin över sitt trauma? Sedan var det Pedro, den fulaste häst jag någonsin sett! Han kommer inte bli bra någonsin i sina bakkotor efter att ha blivit riden allt för hårt allt för ung. Men han lider inte av att gå o drälla och han tar hand om nyinkomna patienter så då får han gå där o "skämma ut kliniken". Strasser är alldeles för ömhjärtad. Hon berättade även för oss om hur hon försöker få ut apor från univeristetet i Tubingen som de håller för djurförsök, hon var mycket upprörd för att hon inte lyckats.
I en hage bredvid kliniken gick hennes egna ridhästar och betade och busade.
Fast det var många sjuka hästar på kliniken så mådde jag inte särskilt illa även om jag blev beklämd över lidandet som okunnighet orsakat dessa djur. Inte som de gånger jag varit på Strömsholm (eller ATG här hemma för den delen!) Jag var inte där mer än en vecka men på den tiden såg jag hur de mådde bättre o bättre, de hade sitt sociala samspel och klikompisar, de la sig att sova och gick till en höhäck för att äta osv..Helt lugnt fast det var ny flock. Det var som att de "gamla" patienterna tog hand om nykomlingar. Inte som när man släpper ihop hästar i vanliga fall. Ägarna kom o hälsade på från hela europa ifrån. Och efter ett par månader i de flesta fall kunde patenthästarna åka hem med dödshotet borta! Fantastiskt med tanke på att kliniken oftast är en sista utväg och efter att konventionell vet vård misslyckats! Jag fattar inte att inte varenda veterinär i detta avlånga land inte fotvandrat dit för länge sedan! Strasser har ändå hållt på i mer än 20 år och visat på framgång efter framgång! De vill hellre tydligen avliva och döma ut hästar som har många år kvar egentligen.
Du som är så mån om djurhälsan borde fråga dem varför. Och du, varför inte ta o göra ett studiebesök i Tubingen? Du skulle lära dig såååå mycket! Det gjorde jag.
-
Är ett ganska milt uttryck på dom hästar jag sett stå blockhalta i månader efter barfiotaverkning och endast flyttat på sig under tvång pga. smärta i fötterna.
Jag skulle tycka det vore rätt intressant att se före och efter bilder på alla dessa exteriörfel som du nämner som "botas". Jag har hört att barfotaverkare gör sig märkvärdiga och fotar o gör sig till vid första verkningen :)
Det känns faktiskt inte som om du är seriöst intresserad utan bara vill leka översittare. "Blockhalta i månader" "gör sig märkvärdiga och fotar"...
Om du tycker det är att göra sig märkvärdig att dokumentera och föra journal så får det stå för dig. Jag tycker det är klokt.
Själv är jag rätt skruttig på att presentera mina hästar publikt men brukar med förtjusing hänvisa till en vän o kollega i USA som är desto mer ambitiös på den fronten, men då var det ju ngn här som mådde illa igen. ..det kanske var du, kommer inte ihåg. Så egentligen vill du nog inte se utan istället hitta mer att anmärka på och få fortsätta med att tycka att snedbenta hästar ska vara snedbenta, så det så! Typ.
-
Det känns faktiskt inte som om du är seriöst intresserad utan bara vill leka översittare. "Blockhalta i månader" "gör sig märkvärdiga och fotar"...
Om du tycker det är att göra sig märkvärdig att dokumentera och föra journal så får det stå för dig. Jag tycker det är klokt.
Själv är jag rätt skruttig på att presentera mina hästar publikt men brukar med förtjusing hänvisa till en vän o kollega i USA som är desto mer ambitiös på den fronten, men då var det ju ngn här som mådde illa igen. ..det kanske var du, kommer inte ihåg. Så egentligen vill du nog inte se utan istället hitta mer att anmärka på och få fortsätta med att tycka att snedbenta hästar ska vara snedbenta, så det så! Typ.
Jag tror ni försöker rätta fel som inte finns och därmed orsakar hästar skada. Dit sätt att försvara dig gör inte dina teorier mera trovärdiga.
-
Bytheway så avslöjar jag nu Kavats bluff, jag tror han bara skojar, KAVAT är ju ett skomärke ;D
Han? Nu blir jag djupt förnärmad!
Det fanns en berömd barnboksförfattare som skrev en bok om Kajsa Kavat också...litterär inspiration du vet. Eller kanske du inte vet?
Väldigt vad sakliga du har blivit förövrigt. Är det något som stör dig eftersom du roar dig på min bekostnad?
-
Har du inga bilder att komma med så har du väl inte det då ::)
Ja, det är väl att göra sig märkvärdig, har inte sett något annat syfte med dom bilderna än. Det vore väl att få se skillnad före och efter, men hhar aldrig fått se.
Nejdå, jag har inte mått illa. Jag har bara blivit heligt förbannad över det jag sett.
Om det vore så enkelt att man rätade ut hästben på det här sättet, då kan jag se en vits att orsaka hästar smärta. Men inte av så många andra orsaker. Men hittils har jag inte blivit imponerad en enda gång.
Senast var det en stengammal häst som skulle ha blivit rak i sina knän efter en verkning. Det värsta är att det är bara hästägaren och verkaren som ser förbättring, ingen annan.
Och jag menar BLOCKHALTA I MÅNADER, det är bannemig ingen överdrift!!!!!!! >:(
Är det något som stör dig eftersom du roar dig på min bekostnad
?
Ingen humor, förlåt då. Jag tyckte det var komiskt ;)
-
har inte läst den artiklen vart hittar man den finns det på svenska för jag fattar inte om det står på engelska.
Jag har själv inte artikeln tillgänglig (publicerades i Your horse) men snor helt fräckt ett svenskt referat av artikelnsom fanns på Buke för ett tag sedan.
"Reportern åker till Strassers 'hoof clinic' i Tyskland. Det som möter henne är 14 hästar & ponnyer som alla ligger ner, och inte reser sig ens när en främmande kommer för att hälsa. reportern anser inte att någon av hästarna verkar vara i speciellt bra kondition eller må speciellt bra.
Första frågan till S är varför alla hästarna ligger ner?
Strasser svarar (citerar ordagrant för att inte felöversätta):
because their feet are sore. They worry when they're in the field that they might stand on a stone, so they lie down. They only move aropund when they're in the barn on the rubber matting.
Reportern påpekar att de ju inte äter någonting heller?
Strasser svarar: No, they'll eat when they come in. They have plenty of hay.
Sen frågar reportern vad som skiljer strassers metod från annan barfotaverkning. De flesta vet väl vad Strasser gåt ut på men drar det snabbt, hästarna ute dygnet om, hovarna ska blötas i vatten varje dag, inga täcken och verkade enligt strassers metod, trakthöjd på ca 3,5 cm, 30 graders hovvinkel, coffin bone (hovben?) parallellt med marken. Och att alla hästar trimmas på samma sätt, inga individuella undantag, precis som i det vilda (där hon anser att alla hästars hovar ser exakt likadana ut). Hon påpekar också att i hennes mening har alla skodda hästar deformerade hovar som leder till muskelproblem, problem med gångarterna och smärta.
reportern ber henne berätta om hästarna på gården.
Strasser svarar: 7 are patients and 7 are mine - horses who have been left with me when their owners have given up on them. My patient mainly suffer from either laminitis (fång, min översättning) or navicular (strålbenshälta, min övers)
Förklarar sen lite vad hon gör med dem, och att om de har för ont för att stå så verkar hon dem när de ligger ner.
Reporten frågar varför Strasser aldrig använder smärtstillande.
Strasser svarar att i det vilda har hästarna inget smärtstillande att tillgå, att hästarna måste känna smärtan för att läkningsprocessen ska börja. Och att hästen pga smärtan gör precis så mycket/lite som krävs för att läkning ska ske. Och att de inte vill ha hästarna springandes runt på ömma hovar, men har de oont gör de inte det utan är lugna. Strasser anser också att 'chemical drugs' gör fruktansvärda saker med hästens inre organ. Men att hon använder homeopatiskt smärtstillande i de riktigt svåra fallen, men bara om hästen förlorar intresset för att äta, då är det riktigt illa.
Reportern tycker att vissa skulle anse att det i det läget är humanare att avliva hästen än att då börja ge smärtstillande?
Strasser svarar (här hoppade jag till):
Who am I to decide if a horse should live or not? If the horse is stll interersted in his surroundings then I belive he should live. I have never put a horse down,
If a horse who has stopped eating start again once he is given pain relief then he still wants to go on. I won't give up on him.
Sen kommer ett långt svar på att Strassers metod är hårt kritiserad i England av djurskyddsorganisationerna och flera fall gått till domstol. Och undrar vad Strasser har att säga om det.
Strasser svarar ett långt svar där hon bland annat påpekar att fullblodsgaloppörer minsann inte har ett naturligt liv och tänk vilken effekt det måste ha på dem. Och de flesta inser inte hur skadade hästar är. Och att djurskyddsorganisationerna helt enkelt inte vill ge hästarna tid att ställa om till det naturliga sättet att leva, utan tycker det är djurplågeri på vägen dit.
Och säger sist: As for the court cases, how can a judge stop us when all we are doing is allowing the horse the freedom to live as naturer intended?
Sen är det lite anra frågor som jag inte anser var så relevanta, Strasser svarar emot sig själv lite men låter mest som en politiker
Sen frågar reportern om det är sant att verkningen orsakar blödningar och att Strasser verkar i levande vävnad (live tissue)?
Strasser svarar: Yes, this is sometimes unaviodable. If the hooves are very deformed, then the corium (live tissue) can be displaced and then it's caught during the trim. X-rays don't show soft tissue so we can't stop it happening. Och lägger på reporterns följdfråga till att nej de ger inte smärtstillande ens när det ovan händer."
-
Jag tror ni försöker rätta fel som inte finns och därmed orsakar hästar skada. Dit sätt att försvara dig gör inte dina teorier mera trovärdiga.
Fel som inte finns? Hästars medelålder ligger på 7- 12 år i det här landet. Menar du att det inte är "fel" på de hovar som finns på bilderna i denna tråden?
Jag försvarar inte "mina terorier", inte heller Strassers eftersom det är mycket äldre kunskap än så. Grundvetenskapliga fakta om histologi t ex. Däremot har Strasser gjort många litteraturstudier och ägnat sig åt klinisk verksamhet med denna kunskap som bas.
Ge mig dina motargument så får vi se hur trovärdig du är. Fast jag har en känsla att du ingår i samma gäng som "Frances" här som hellre vill leva kvar i det gamla och inte lära nytt. Varför är det hotfullt när benställningar som är nedbrytande blir korrigerade? Varför vill ni att hästar ska leva med sänkt funktion i sina hovar?
-
Tänk vad gott om fanatiker det finns som försöker överrösta allt och alla utan att lyssna på andra, när orden flödat i en aldrig sinande ström så blir oförskämdheterna de som till sist tar över helt oavsett vad ämnet är.
Lärljungarna hyllar sin sektledare såväl religiösa som underverkare ::)
Alla andra har och gör fel i deras trångsynta värld. Trist att se trist att höra. Det finns inte en enda väg som kan kallas den rätta vägen, skall det vara så svårt att se.
Tala gärna för din sak Kavat men förkasta inte och idiotförklara allt annat.
-
En sak som sällan barfotaverkare och anhängare talar om är ju att "förr" och i "historien" slogs hästar ut också som inte klarade sina hovar. Dom hängde inte med flocken, och blev tagna av rovdjuren.
-
Varför vill ni att hästar ska leva med sänkt funktion i sina hovar?
Jag tror inte på det du säger. Men kom med lite kliniska studier i peer-reviewade tidningar så ska jag ta det i övervägande.
-
Det är bra att du är en sådan fantastisk djurvän Sar! Jag är glad att du värnar djurens väl o ve.
Vad trevligt. Det hoppas jag att du och alla andra hästägare också gör.
Brukar du må illa när du besöker den slutna avdelningen på Strömsholm också? Det brukar jag. men vad väntar man sig att möta hos en veterinärklinik med dödsjuka hästar? Inte fullt friska spralliga hästar i alla fall.
Jag blir så ledsen över dessa djur som står/ligger/hänger där med stora liggsår och allvarliga diaréer (pga alla medikamenter, buta o antibiotika mm), isolerade från alla andra hästar, ingen o klia och ingen som vaktar när de ska sova.
Det kan inte vara lätt att vara veterinär och behöva ta hand om så svårt sjuka hästar! Och dessutom ofta behöva avsluta deras liv.
På grund av mitt geografiska avstånd har jag bara besökt Strömsholms klinik en enda gång. Vi har däremot svårt sjuka hästar även där jag bor och där ges medicin och smärtstillande för att lindra smärtan och hjälpa hästen att bli frisk. Vid för svårt lidande där inte smärtstillande hjälper avlivas hästen.
Jag har varit på Hovkliniken i Tubingen hos vet H Strasser. Där fanns det många väldigt sjuka hästar på kliniken. De gick i en stor hangarliknande byggnad med gummimatta och fri tillgång på hö. En dag kom det en ny patient, ett sto utdömnd för strålbenshälta. Hon adopterade en åsna som sitt föl och tog sig därmed genast en plats i flocken! (åsnan var dock mindre road). Det fanns även ett sydtyskt kallblod där (en jätte!) med hovkräfta, det var väldigt intressant att se hur hans hovar snabbt blev mycket bättre. Men fy för o verka en jättehäst som har ont! Ibland tycker jag att hon borde härda sitt hjärta o avliva en del hästar som är "dålig reklam", en väldig gammal hannoveranare t ex, pigg o glad och som låg ned o sov fast han var så gammal. Men hon har inte hjärta att skicka iväg en häst som kommit till henne fast han ser mest ut som ett marsvin. Det fanns en häst där som blivit räddad från en container från sydamerika! Jo de skickar hästar från sydamerika i instängda containrar med båt för att slakta dem i Europa! Det är hemskt! Den stackarn hade inget vidare förtroende för oss människor, helt introvert fast vi gick promenader och försökte kela. Kommer den någonsin över sitt trauma? Sedan var det Pedro, den fulaste häst jag någonsin sett! Han kommer inte bli bra någonsin i sina bakkotor efter att ha blivit riden allt för hårt allt för ung. Men han lider inte av att gå o drälla och han tar hand om nyinkomna patienter så då får han gå där o "skämma ut kliniken". Strasser är alldeles för ömhjärtad. Hon berättade även för oss om hur hon försöker få ut apor från univeristetet i Tubingen som de håller för djurförsök, hon var mycket upprörd för att hon inte lyckats.
I en hage bredvid kliniken gick hennes egna ridhästar och betade och busade.
Jag har redan klippt in artikeln om hur det såg ut när reportern kom ner och hästarna låg p.g.a. av smärtande fötter.
Fast det var många sjuka hästar på kliniken så mådde jag inte särskilt illa även om jag blev beklämd över lidandet som okunnighet orsakat dessa djur. Inte som de gånger jag varit på Strömsholm (eller ATG här hemma för den delen!) Jag var inte där mer än en vecka men på den tiden såg jag hur de mådde bättre o bättre, de hade sitt sociala samspel och klikompisar, de la sig att sova och gick till en höhäck för att äta osv..Helt lugnt fast det var ny flock. Det var som att de "gamla" patienterna tog hand om nykomlingar. Inte som när man släpper ihop hästar i vanliga fall. Ägarna kom o hälsade på från hela europa ifrån. Och efter ett par månader i de flesta fall kunde patenthästarna åka hem med dödshotet borta! Fantastiskt med tanke på att kliniken oftast är en sista utväg och efter att konventionell vet vård misslyckats! Jag fattar inte att inte varenda veterinär i detta avlånga land inte fotvandrat dit för länge sedan! Strasser har ändå hållt på i mer än 20 år och visat på framgång efter framgång! De vill hellre tydligen avliva och döma ut hästar som har många år kvar egentligen.
Du som är så mån om djurhälsan borde fråga dem varför. Och du, varför inte ta o göra ett studiebesök i Tubingen? Du skulle lära dig såååå mycket! Det gjorde jag.
Jag har redan klippt in artikeln om hur det såg ut när reportern kom ner och hästarna låg p.g.a. av smärtande hovar.
Jag tror säkert att hennes metod i vissa fall kan hjälpa vissa hästar men den långa tiden av smärta är helt enkelt inte acceptabel, i alla fall inte för mig.
-
En sak som sällan barfotaverkare och anhängare talar om är ju att "förr" och i "historien" slogs hästar ut också som inte klarade sina hovar. Dom hängde inte med flocken, och blev tagna av rovdjuren.
Och annars gör man korv av dem.
-
Jag har själv inte artikeln tillgänglig (publicerades i Your horse) men snor helt fräckt ett svenskt referat av artikelnsom fanns på Buke för ett tag sedan.
Ja det är mycket riktigt en taskig översättning av en artikel gjord av en engelskspåkig journalist med en tysk veterinär som lärt sig engelska genom sina egna böcker som 60-åring. Syftet med artikeln är höljt i dunkel. Att en veterinär gör behandlingar som ibland orsakar blödningar eller att hästar med åkommor i sina hovar är ömma i dem torde inte få någon att lyfta på ögonbrynen, egentligen. Om det inte var så att denna kvinna skaffat sig många många fiender bland manliga hovslagare, och kollegor, när hon påstår att de gör fel och dessutom har mage att bota deras fd patienter som de velat avliva som obotliga. Så klart att hon ska tystas ned och hängas ut.
-
Be my guest och googla reda på artikeln och gör en egen översättning om du anser att den är felciterad.
-
Fast jag har en känsla att du ingår i samma gäng som "Frances" här som hellre vill leva kvar i det gamla och inte lära nytt
Men, det är ju det gamla jag vill undvika... Det nya är ju att vårda varje hästhov efter sina förutsättningar. Jag har full förståelse att "förr" var hovslagarna av skiftande kvalitet och man körde hästar barfota i brist på annat..
-
Och annars gör man korv av dem.
Said Take
Vi har en här hemma som mår alldeles utmärkt. Han heter Gustaf för att han inte blev Gustafs korv, fast det tyckte ju veterinär och travgubben att han skulle bli förståss.
Var det ditt argument för att inte ändra ngt i hovvården? Att det blir för få "korvhästar" då.
-
Be my guest och googla reda på artikeln och gör en egen översättning om du anser att den är felciterad.
Vad är det du inte vill förstå?
Ge mig dina belägg för att järnbeslag gör hästen gott, att vävnad inte behöver blodcirkulation, att leder inte behöver stötdämpning? Att bristen på desamma orskar inga skador osv osv. Gör detta istället för att leta upp gammal antistrasserpropaganda med skum avsändare.
-
Said Take
Vi har en här hemma som mår alldeles utmärkt. Han heter Gustaf för att han inte blev Gustafs korv, fast det tyckte ju veterinär och travgubben att han skulle bli förståss.
Var det ditt argument för att inte ändra ngt i hovvården? Att det blir för få "korvhästar" då.
Jag vill att mina hästar går bra och stadigt sålänge de är pigga och krya, därefter så äter man upp dem.
Min första häst dog i höstas vid 27 års ålder, periodvis med skor och periodvis utan. Däremot aldrig misshandlat av en barfotakvacksalvare.
-
Min äldsta just nu är 17 år och jag har också räknat med att hon håller igång minst 10 år till. Fast med normal verkning och skor vid behov då. Hon kan ju motionera obehindrat.
Grannens häst som barfotaverkats och är 24 år ser ut att tackla av redan pga. olika krämpor.
-
Vad är det du inte vill förstå?
Ge mig dina belägg för att järnbeslag gör hästen gott, att vävnad inte behöver blodcirkulation, att leder inte behöver stötdämpning? Att bristen på desamma orskar inga skador osv osv. Gör detta istället för att leta upp gammal antistrasserpropaganda med skum avsändare.
Ta istället och besvara kritiken själv.
Mitt mål är en frisk häst som är fysiologiskt verkad efter hans individuella benställning, som kan röra sig obehindrad både i hage och vid ridning utan smärta. Med eller utan skor beror helt på de yttre förutsättningarna.
-
Som så ofta när man inte är riktigt insatt (för det kan jag ärligt säga att jag inte är, varken i trad. eller strassermetod) så undrar man varför det måste vara svart eller vitt?
Alltså, finns det bara: Traditionell skoning eller Strassermetoden?
Borde det inte vara i allas intresse om man kan bedöma efter olika individer? Vissa hästar mår säkert bäst av att vara barfota. Andra gör det inte. Jag är väl inte nån expert, men är inte alla olika?
Sådana här debatter har en tendens att bli så extrema.
Barfotaförespråkare tycker att traditionella är djurplågare.
Traditionella tycker att barfotaförespråkare är djurplågare.
Tjänar vi inte alla lite på att debatten blir lite mer nyanserad.
-
Det finns flera olika läror ang. verkningar. Det som skiljer är ofta om man anser att alla hästar ska verkas med samma vinklar etc. eller om varje häst ska verkas fysiologiskt efter sin individuella benställning.
Det skiljer också om man anser att smärta ska vara tillåten eller ej under "härdnings/behandlingsfasen". Sedan skiljer det sig om man anser att hästen ska få skor eller ej (och vad för sorts skor!).
En riktig djungel alltså! ;)
-
Om vi säger så här, dom som kan tänka sig att sko sin häst vid behov kan också tänka sig att ha hästen barfota. Men dom som enbart kan tänka sig barfota vägrar tvärt skor och tycker inte an nån annan heller ska använda skor.
Jag skulle faktiskt kunna tänka mig att lära mig barfotaverkning, tro´t eller ej. OM det fanns verklighetsförankring i det. Det skulle finnas stora pengar att tjäna för hästuppfödare om alla avkommor man födde upp blev extreriört korrekta!
Men nu är det ju bara önsketänkande. Jag tror ju inte på horoskop heller.
-
Om vi säger så här, dom som kan tänka sig att sko sin häst vid behov kan också tänka sig att ha hästen barfota. Men dom som enbart kan tänka sig barfota vägrar tvärt skor och tycker inte an nån annan heller ska använda skor.
Du förklarar det bättre än mig! ;)
-
Jäklar i min lilla låda vilket krig här har blossat upp!! Det gör det nästan bara på hästforumet...
Konstigt? ???
Jag vill bara påpeka att det kan va knepigt att citera olika journalister eller artiklar, eftersom det kan förekomma rena sakfel även i den mest trovärdiga hästtidningen. dessutom färgas ord och reportage ofta av journalisternas egna känslor och uppfattningar. Det bästa är väl att köpa Strassers egna böcker i ämnet?
Jag tycker inte om Strasser metoden, jag har jobbat och haft min häst nere i Schweiz och flera av mina stallkompisar där var "barfotaister". Men ett par av dem hade oxå gjort studiebesök på gården hos Hiltrud Strasser och tyckte inte om konceptet.
Jag tror som många andra här:
"Originalhästen" är ganska långt ifrån de sorter vi avlat fram idag. Hovkvalitet och benställningar är inte alltid så bra att en häst klarar att gå barfota, särskilt inte om den ska användas.
Har hästen ont, så skor man den. Ska den inte användas eller har bra hovar, så skor man den inte!
Man kanske har oskott vissa perioder? Skor bara fram?
Men alla hästar kan INTE gå barfota.
Djurskyddslagen säger oxå att vi har ett ansvar att spara våra djur från lidande.
Det finns tusen metoder och ännu fler viljor. Men man kan inte frälsa andra genom våld! Det har kyrkan redan prövat och det blev ju inte bra... ::)
-
Är det inte lite konstigt,att alla hovslagare som vet vad dom sysslar med vet att en häst som kan gå barfota mår bäst av det.Att hov vinkeln och storleken på skor är individuell.Att påstå något annat är som att säga att alla människor som är födda 1965 har storlek 43 på skorna.
Att hela världens kavalleri i århundrande har sysslat med att utveckla skor som är eller skulle inverka mins på hovmekanismen,är liksom bort förklarat med någon sorts protektionalism eller konservatism.
Finns det någon som skulle tro att en tävlingshäst oberoende av tävlingsgren som skulle kunna vinna milijoner kronor,skulle undanlåtas att ha rätta skor eller vara utan,bara för att dom inte vill ta till sig dom rätta lärorna.
Kunnskapen finns men om den utnytjas rätt det är frågan.
Att det finns någon som fått en uppenbarelse hur dom sköter en hästs hovar bäst, när dom tillbringat en julhelg under en rotvälta ute i vildmarken det är en annan sak.Sedan så är det också så att idioter är till för att luras.
-
;D Tack gode Gud!
Såhär mycket har jag inte skrattat på månader.
Kan inte påstå att jag har nån större erfarenhet av barfotaverkning, däremot anser jag mig ha tillräckligt på fötterna *fniss* för att kunna uttala mig ändå, eftersom jag jobbat med hästar i hela mitt liv.
Det stora problemet är att folk i allmänhet är alldeles för dåliga på att veta hur en frisk hov ser ut. Dom flesta bryr sig mer om hur snabbt den springer, högt den hoppar eller hur fint den piaffar. I mitt jobb ser jag bla hästar ur den absoluta världseliten och det är beklämmande hur illa många av dom är skodda. Extremt trånga trakter, för långa tår, olika vinklar på tex framhovarna eller höga trakter. Många ryttare/travtränare verkar inte ha en aning om hur en normal hov ska se ut, utan håller sig med hovslagare som rent ut sagt gör ett skitjobb.
Sen har vi dom hovslagarna som säger sig kunna rätta till en häst som varit felskodd under en lång tid på bara en skoning (låter det bekant KAVAT?). Min mening är att det är helt omöjligt. Däremot älskar jag när hovisen säger: "Det här ska nog kunna fixas, om några skoningar ska vi nog ha kommit tillrätta med det här."
Vad jag vill säga är: Dom flesta som har häst är alldeles för dåliga på det här med hovar, men att låta en häst vara barfota alltid är inte lösningen. Hur ska folk se om hoven blir nersliten till benet för att dom varit ute och gallopperat på grusvägar i timtal, när dom flesta inte ens lyfter fötterna mellan skoningarna. Tyvärr.....
Om man dessutom tar i beaktande att man ska verka så mycket så att hästen kanske får ont, redan första gången man barfotaverkar så blir jag genast skeptisk. Varför så brått att "rätta till"? Har hästen varit felaktigt skodd under så lång tid att den är halt pga av det, så är väl knappast lösningen att rycka skorna och verka ner den? På vilket sätt hjälper man hästen då? Blir det inte ett större lidande?
-
Långa tår, långt steg, mycket mark under sig, snabbare till mål, seger lika med pengar i kassan.
Elitidrott har inget med hållbarhet att göra, äran och pengarna överglänser sådana futiliteter.
Oavsett det gäller människor eller djur.
-
Sen har vi dom hovslagarna som säger sig kunna rätta till en häst som varit felskodd under en lång tid på bara en skoning (låter det bekant KAVAT?). Min mening är att det är helt omöjligt. Däremot älskar jag när hovisen säger: "Det här ska nog kunna fixas, om några skoningar ska vi nog ha kommit tillrätta med det här."
Vad jag vill säga är: Dom flesta som har häst är alldeles för dåliga på det här med hovar, men att låta en häst vara barfota alltid är inte lösningen. Hur ska folk se om hoven blir nersliten till benet för att dom varit ute och gallopperat på grusvägar i timtal, när dom flesta inte ens lyfter fötterna mellan skoningarna. Tyvärr.....
Om man dessutom tar i beaktande att man ska verka så mycket så att hästen kanske får ont, redan första gången man barfotaverkar så blir jag genast skeptisk. Varför så brått att "rätta till"? Har hästen varit felaktigt skodd under så lång tid att den är halt pga av det, så är väl knappast lösningen att rycka skorna och verka ner den? På vilket sätt hjälper man hästen då? Blir det inte ett större lidande?
En strålbenshälta kan mycket väl bli ohalt på en verkning. Däremot om du läste vad jag skrev så tar de andra skadorna i hovarna(som följer av samma hovform som orsakar strålbenshältan) oftast längre tid att komma till rätta med. Jag har inte sagt att det går snabbt eller sker på en verkning. Och det betyder heller inte att hästen är en sjukling som lider under hela den tiden. Däremot så är inte funktionen optimal. Horn som producerats under försämrad blodcirkulation är både av sämre kvalitet och kvantitet och det gör att hoven slits fortare än den ska. Eftersom det tar nästan 1 år för en hovkapsel att växa ut (i tådelen) så har man ett högre slitage tills det nya friska hornet når marken. Under tiden kan det vara en bra lösning att förhindra slitage med en boots. Men lösningen är inte att fortsätta producera undermåligt horn utan att se till att vävnaden läks och börjar producera fullgod kvalitet. Vid en avskoning och korrekt verkning uppstår ganska omedelbart en sk foderrand, man kan se och känna hur en tjockare hovvägg växer ut från kronranden. "Foderranden" är inte bara en rand, utan om optimal blodförsörjning tillåts fortsätta så blir hela väggen tjockare och därmed mer slittålig. "Randen" har inget med fodret att göra.
Om en felställning går fort eller långsamt att korrigera beror på om lederna är inblandade eller inte. En bockhov med brant kota (som den på bilden)tar oftast betydligt längre tid än en bockhov med sänkt kota att korrigera. Ligament har betydligt längre "omsättningstid" än benceller och kräver täta verkningar i kombination med mycket rörelse under lång tid. Medan en häst som "hänger i knäna"- blir hjälpt snabbt med rätt verkning och slutar ibland hänga innan man hunnit ifrån stallet till o med. De tuggar och slappnar av och somnar över en från att ha varit på tårna och spända.
Det är ytterligare en sak inom vet medicin som är fullständigt ologiskt- man säger att sneda ben kan inte rättas till på en vuxen häst. Däremot så accepterar man att de kan bli snedare. Fast det fysiologiskt är samma sak. Benceller är plastiska, de nybildas snabbt under drag och bryts ned snabbt under tryck. om man har en felställning där lederna belastas snett så kommer det orsaka förslitningsskador/förbeningar och inflamationer. Att korrigera med täta verkningar kommer att ge hästen små inflamationer under en begransad period. Damned if you and damned if you don't! Skillnaden är att när leden är "rakriktad" igen så upphör den nedbrytande processen. Ska man välja att det går utför eller uppför då? för mig är valet lätt. Naturligtvis vore idealet att alla föl och unghästar fick korrekt hovvård och rörelse från första start så att man slapp rehabilitera, men så ser nu inte verkligheten ut.
Vem har sagt att man går snabbt fram? Det är belackarna som säger både att det gör ont, att man verkar blod, att man verkar alla i samma mall. Samma belackare som gör sig löjliga över att man för journal...Men det är väldigt bra både för kunskapsinsamling och för att kunna hitta alla påstådda blockhalta hästar som piskas fram på grusväg varje dag i tre mil medan blodet sprutar om hovarna osv osv..Hört den om råttan i pizzan oxå?
Det är återigen hyckleri att påstå ngt annat än att många åkommor inte gör ont oavsett behandlingsmetod. Inflammationen i samband med fång är smärtsamt. Kruxet är att en fånghäst redan har en störd tarmflora och att ge den starka mediciner som fenylbutazon kan vara droppen för en sådan häst. Samtidigt är det som med barn, svårt att ge fullständig smärtlindring och samtidigt säga till dem att leka försiktigt. En häst är beroende av rörelse för att blodcirkulationen i hovarna ska fungera (och rörelse minskar även svullnad vilket är det som smärtar på en "fånghäst"), vilket är absolut nödvändigt för att läka skadad läderhud (OBS rörelse endast när hovbenet är markparallellt!) men man vill att de ska skydda sin skadade hov, vilket de inte gör om de smärtlindras till 100 %. Sedan tenderar man att glömma bort att det är alltid veterinärer som skriver ut läkemedel, det kan varken jag eller en hovslagare göra.
Jag skulle också vilja att man förstår att det är skillnad på en verkning som är akut och en verkning där hästen mår bra så till vida att den inte visar noterbart obehag. I det första fallet gäller det att så snabbt som möjligt komma över den akuta fasen och i den andra kan man gå sakta fram för att inte orsaka lidande. Det är som på en akutmottagning- får du vänta länge så sitter du där för att du inte behöver vård omedelbart. Hade du andnöd eller störtblödning ska du inte vänta, samma med akut sjuka hästar.
Det är också en fråga om prioritering vid varje verkningstillfälle av en hov som har flera olika problem. Det gäller att först åtgärda sådana fel som annars ger kroniska skador och det kan vara bråttom, med andra fel kan man gå mer långsamt fram för konsekvenserna är inte skadliga på lång sikt. Att inte snabbt ta ned trakterna på en akut fånghäst vore mycket dumt! Att ändra höjd på trakter snabbt är inget större problem eftersom den rörelsen är naturlig i varje steg hästen tar. Förändringar i sidled är värre...det är även då noga med täta verkningar. Även på en "fånghäst" eftersom inflammationen ger upphov till ökad hornproduktion. Har den dessutom haft höga trketer är ligament anpassade till det och den belastar inte trakten vilket gör att den växer/inte komprimeras, fort i förhållande till tån.
Hur man verkar en hov? Det skiljer sig från gång till gång, från hov till hov, från häst till häst..Men vissa anatomiska faktum är inte kompromissbara om man vill behålla hästens hälsa under en längre tid. Det är den inre strukturen som ger den yttre formen. Den form som hovben/hovbrosk/läderhud osv har har ska avspeglas i hovkapselns yttre form. Den är som en avgjutning. Eftersom hovben på en framhov skiljer sig i formen från en bakhov så måst de också se annorlunda ut på utsidan.
Ja visst är det ett problem med hästägare som inte lyfter hovarna mellan gångerna man är där o verkar. Men det är få som inte förstår när man förklarar och det är en "empowerment" av hästägarna att få lära sig och ta del av hur hästens hovar fungerar. Sedan finns det "hopplösa" fall också och då får de väl sko då? Eller dömma ut och köpa nya hästar och nya hästar och ...
En del resonerar på ett sätt som får mig att tänka på tobaksindustrin agerande - bara för att ngns morfar rökte hela sitt liv och blev nästan 100 bast så vet vi idag att rökning orsakar för tidig död hos flertalet rökare. Det finns ingen vettig förälder som vill att barnen ska börja röka idag även om en del personer verkar klara det bra. Sedan är det ju ett tecken på att denna morfadern förmodligen hade fantastiska gener och utmärkt immunförsvar och kanske han hade turen att inte ha flera levnadsvillkor som samverkade med tobakens- som att bo bredvid en tätt trafikerad gata t ex. Sådana hästar finns det ju också.
En frisk häst "tål" att man tar ifrån den några "friskfaktorer" ett tag- sådana villkor som evolutionen gett hästen som art. De har fantastisk läkeförmåga tack och lov. Men ju fler "friskfaktorer" som tas bort och under lång tid, desto större risk är det att immunförsvaret klappar ihop till slut. Ju sjukare en individ är desto mer beroende av så många "friskfaktorer" som möjligt är den för att understödja ett försvagat immunförsvar. Det är mycket viktigt för ett bytesdjur och flockdjur med artfränder och rörelse, och det är ännu viktigare om de är sjuka. Att immobilisera och isolera en sjuk häst är att göra dess tillfrisknande betydligt svårare än vad det behöver vara.
-
håller med fullstedigt har ine set etravare utn att dom har långa tår och låga trakter för mig ärd det besyelgit då jag jäm för det med ont irygen alla som hagått med ut sitna täskor begriper detta med andra ord försliningskador
De är låga men samtidigt långa. De är "understuckna" med trakthörnen långt in under hoven och därmed viktpunkten alldeles för långt fram. Det ger upphov till hemska klämskador på läderhuden i sulan och hovarna "dras ihop" och blir trånga hela väven. Varje gång hästen kliver på en sådan trakt så trycks den uppåt/innåt hoven istället för utåt/bakåt, som den borde. Hornet i hörnstöd och den understuckna trakten är hårdare än sulhornet som det ligger över. Sulläderhuden blir "mosad", nekroser med påföljande bölder......Det är grymt mot hästarna att laborera med hovens form för att påverka rörelsemönstret bort från det anatomiskt korrekta.
-
Långa tår, långt steg, mycket mark under sig, snabbare till mål, seger lika med pengar i kassan.
Elitidrott har inget med hållbarhet att göra, äran och pengarna överglänser sådana futiliteter.
Oavsett det gäller människor eller djur.
Förbjud totospel på djur! Då skulle en del avarter försvinna.
-
Jag har bara en liten undring, som jag funderat på ett tag. Jag hade en "barfotaspecialist" som verkade min häst ett par gånger för två år sedan. Jag slutade anlita denna för att jag inte stod ut med personen ifråga... Rent mänsklig faktor. Men hon hade en mall som hon använde för att få exakt rätt vinkel på hoven. Min fråga är till er som kan (jag kan inte tillräckligt) Är inte vinkeln oxå individuell? Beroende på hur benställning och annat ser ut?
Eller finns det en vinkel som är för alla hovar?
Ett tillägg till debatten är att den i Sverige som gör sig mest hörd och anlitas som en specialist och utbildar barfotaverkare, för endast ett litet antal år sedan aldrig tagit i en häst och sålde dammsugare. Det behöver kanske inte betyda att han är sämre, men jag skulle kunna tycka att det krävs mer erfarenhet för att blåsa upp sitt eget kunnande än ett par ynka år. Oavsett hur mycket man studerat.
Bara nåt att tänka på. 8)
Jag har använt både barfotaverkare (utbildade och "licensierade") och hovslagare till mina hästar genom åren. Haft dåliga och bra av båda delarna.
Men det verkar finnas lika mycket "militanta barfotaförespråkare" som "militanta veganer" som "militanta amningsförespråkare", och jag tycker illa om alla som prompt ska övertyga andra om sina egna metoder. :P
-
Jag måste då säga att lösningen med att förbjuda trav är ju genial. Då blir det ju bara kvar dom som skor sin häst max var åttonde vecka. Och det mår nog hästfötter jättebra av.. Helst ska man väl vänta tills skorna trillat av av sig självt?
En travhäst skos ju iallafall MINST en gång i månaden, men att den blir justerad i fötterna oftare är nog närmare sanningen.
Ang. belackare. Är det inte branchen själv som bör se till att det inte blir oseriösa barfotaverkare hit och dit, eftersom det är tydligen bara sånna verkningar jag har sett.
Och som någon drog historien om dammsugarförsäljaren, så är det precis den sortens verkare som jag trodde att dom flesta var. Dom blir hjärntvättade att tro att det här är det ända rätta och sedan går dom lite kurser övertalade av andra barfotaverkare och vips åker dom land o rike runt samt verkar alla hästar dom bara kan komma över och i övervägande andel hästar till mycket orutinerade ägare som gärna låter sig imponeras av en lunta med diblom och annat.
Och så behöver jag då tillägga att jag inte hört om scenarion som Kavat beskriver utan sett det i livslevande verklighet och det var inget muntert att uppleva... :'(
att det gör ont, att man verkar blod, att man verkar alla i samma mall. Samma belackare som gör sig löjliga över att man för journal...Men det är väldigt bra både för kunskapsinsamling och för att kunna hitta alla påstådda blockhalta hästar som piskas fram på grusväg varje dag i tre mil medan blodet sprutar om hovarna osv osv..
Nånstans blir det ju väldigt väldigt fel, och det är knappast mitt fel...
-
Mailade en barfotarapport till dig Kavat. Kan vi få höra lite åsikter om den?
Jag vill passa på att påpeka att jag varken köper nåt eller avfärdar ngt utan att vara grundligt insatt. Och efter mina erfarenheter gör jag en bedömning som jag grundar min åsikt på. Har aldrig nånsin gripit ngt ur luften bara för att ha ngt att prata om.
-
Jag förstår inte varför inte fler både bland barfotaverkare och hovslagare förespråkar hovboots? De är mer flexibla än järnskor så de hindrar inte hovmekanismen lika mycket, de håller längre, de går att brodda och ger bättre grepp än rent barfota, och när man väl vant sig vid dem tar de inte längre tid att sätta på än vanliga benskydd. Det känns ofta, som en annan person redan påpekat, som om det bara är svart eller vitt, barfota eller järnskor som gäller. Hovbootsen är ett bra mellanting, då kan hästen gå barfota närhelst det går och så sätter man på dem när man ska rida/köra. Det finns dessutom olika modeller, anpassade till olika hästtyper och typer av arbete. De torde ju funka även för hästar som inte klarar att gå barfota under arbete, eller som ömmar på vissa underlag.
-
hon hade en mall som hon använde för att få exakt rätt vinkel på hoven.
Att bli en duktig glasblåsare tar sin tid av utbildning och fortbildning, att bli glasgjutare klarar vem som helst.
Att bli en duktig smed tar sin tid det med, att bli en gjutare klarar alla.
Att laga god mat av råvaror kräver sin kock, att värma halvfabrikat klarar minsta barn.
Att verka och sko en häst på ett korrekt sätt kräver öga, erfarenhet och ett öppet och flexibelt sinne.
Att verka hästar efter mall klarar alla efter någon timmes "utbildning", sedan gäller det bara att ha talets gåva vilket vi sett bildligt här i skrift, så klarar man sig bra. Att vara trångsynt kan till och med vara en fördel.
Då snackar man bara på, obekymrad om vad andra har för funderingar om hästens bästa.
-
Hovbootsen är ett bra mellanting, då kan hästen gå barfota närhelst det går och så sätter man på dem när man ska rida/köra.
Bootsen kan säkert vara ett bra komplement men problemet är att de inte håller för ex.vis hagvistelse. Står hästen och spänner sig för att det är halkigt och inte vågar ta ut steget så har man bara delvis löst problemet genom att ha på boots vid ridning. Då skulle man behöva ha det även i hagen och det finns inga boots som håller för det. För oss som har lång utevistelse för hästarna, i mitt fall lösdrift, så är det skadligt för hoven att ha på boots under alltför lång tid i sträck.
-
Min fråga är till er som kan (jag kan inte tillräckligt) Är inte vinkeln oxå individuell? Beroende på hur benställning och annat ser ut?
Eller finns det en vinkel som är för alla hovar?
Det beror på vem du frågar! ;) ;D
För mig är det självklart att hästen ska verkas enligt det optimala för just den individen, där den kan fungera så bra den kan.
De som verkar stenhårt efter en mall (som ska vara framtagen efter vilda hästar) tror jag är ute och cyklar.
För det första är det svårt att få fram en mall efter vilda hästar (man har antagligen mätt på mustanger) då deras hovar ser helt olika ut beroende på deras livsbetingelser. Ingen skulle väl anse att de vilda hästarna som lever på stränder har en exemplarisk mall för en tamhäst, deras hovar kan nämligen se ut som skidor! Så även i naturen så fungerar olika form på hovarna olika bra beroende på livsbetingelserna.
Sedan har nog de flesta en ideal bild över hur man önskar att en hov ska se ut.
-
har man en barfota häst och har någolunda sunt förnyft så riderman inte bara på grus och assvalt man måste tänka på hästen är den öm får man ju rida på mjukare undrlag eller sätta på bots.
-
bots på fram
-
dom jag har funkar bra har visligen islandshäst och en korsningsponny
-
där seman mina pålla är mer än dubet så tuna och har en sko stlek på 6 va säger du om det
http://easyboot.ebutiken.nu/product_info.php/cPath/52/products_id/72
Det finns många storlekar av bootsen.
För övrigt är det svårt att välja sida i debatten... Båda sidor verkar vara lite förblindade av att försvara "sin" sak för tillfället...
Filosofin jag följer är väl att sko när det är nödvändigt och låta bli när man kan (det var vad jag fick lära mig av Hovslagarna på Wången angående deras Brukshingstar). De hade rejäla "greppskor" när de drog på halt underlag i övrigt var dom för det mesta barfota. Hovslagarna tipsade om "tåskor" om hovarna slets för mycket innan det växt ut nytt horn som tålde barfotagång. Dom ansåg att det var väldigt få "normala" fritidshästar som behövdes skos egentligen.
Boots har jag aldrig provat (eller sett IRL), fungerar dom på riktigt halt underlag? I såna fall gillar jag ide´n.
Vore bra att kunna dra på när man ska ut på lite halare vägar.
(Vill bara tillägga att det sällan blir så ishalt i vår lösdriftshage så att hästarna skulle behöva skor av den anledningen, det är säkert olika i olika delar av landet).
Mvh
Charlotte
-
[url]http://easyboot.ebutiken.nu/product_info.php/cPath/52/products_id/72[/url]
Det finns många storlekar av bootsen.
För övrigt är det svårt att välja sida i debatten... Båda sidor verkar vara lite förblindade av att försvara "sin" sak för tillfället...
Filosofin jag följer är väl att sko när det är nödvändigt och låta bli när man kan (det var vad jag fick lära mig av Hovslagarna på Wången angående deras Brukshingstar). De hade rejäla "greppskor" när de drog på halt underlag i övrigt var dom för det mesta barfota. Hovslagarna tipsade om "tåskor" om hovarna slets för mycket innan det växt ut nytt horn som tålde barfotagång. Dom ansåg att det var väldigt få "normala" fritidshästar som behövdes skos egentligen.
Boots har jag aldrig provat (eller sett IRL), fungerar dom på riktigt halt underlag? I såna fall gillar jag ide´n.
(Vill bara tillägga att det sällan blir så ishalt i vår lösdriftshage så att hästarna skulle behöva skor av den anledningen, det är säkert olika i olika delar av landet).
Mvh
Charlotte
dar så rätt men man kan inte låtabli i band var ine på den där sajten såg att dom har ut ökatt sortimentet ska se om jag kann hitta en rätt stolek så ska jag prova iallafall
-
Jag hade boots i ett par år till mitt fullblod. Fullblod har ofta rätt dåliga hovar, och jag ville inte fortsätta sko, så jag hade en barfotaverkare samt Swiss Horse Boot. Jag kollade lite olika sorter, men då fanns inte så stort utbud som nu. Det jag tyckte var jobbigt med dessa, var att man fick fila lite hela tiden för att skon skulle passa perfekt, samt att den kunde va rätt jäkla jobbig att dra av. Och slå på, om hoven växt en smula. Men hästen gick perfekt med den. Vill även minnas att det funkade bra när det var halt, och dom höll hela tiden jag använde dom.
Men nu orkar jag bara inte hålla på med boots. Började att prova ut, men det tar sån tid innan man hittar en som passar bra, och jag rider inte tillräckligt mycket för att orka intressera mig.
Men som sagt har utvecklingen gått framåt!
Kan ändå rekommenderas!
-
Jag hade boots i ett par år till mitt fullblod. Fullblod har ofta rätt dåliga hovar, och jag ville inte fortsätta sko, så jag hade en barfotaverkare samt Swiss Horse Boot. Jag kollade lite olika sorter, men då fanns inte så stort utbud som nu. Det jag tyckte var jobbigt med dessa, var att man fick fila lite hela tiden för att skon skulle passa perfekt, samt att den kunde va rätt jäkla jobbig att dra av. Och slå på, om hoven växt en smula. Men hästen gick perfekt med den. Vill även minnas att det funkade bra när det var halt, och dom höll hela tiden jag använde dom.
Men nu orkar jag bara inte hålla på med boots. Började att prova ut, men det tar sån tid innan man hittar en som passar bra, och jag rider inte tillräckligt mycket för att orka intressera mig.
Men som sagt har utvecklingen gått framåt!
Kan ändå rekommenderas!
kan det vara någått fmig som liger på väg mycke om sommaren och tunga är dom siså där 600 700 kg vatro du
-
kan ju va värt att prova
-
kan ju va värt att prova
ja men det blir dyrt kosttar mela 500-600 tor jag det var vetinte om det var styck eller i par
-
jo dom e dyra men offtast så känar man på det i längden.
-
Emma på Naturliga Hovar (http://www.naturligahovar.se/) har gjort ett antal test av Easyboot Epic i djup snö, isbeläggning på grusväg och i djup lera, och av resultaten att döma så sitter de kvar och ger bra grepp. Dessutom finns det boots med grovmönstrad sula om man vill ha extra grepp i t ex djup snö eller vid skogskörning, och så går de ju att brodda vid behov. Priset är väl det största minuset, 590 kr/styck :-\ Men de håller ju i ett år vid "normalt slitage" och långt mycket längre om man bara använder dem vintertid eller vid hårdare strapatser, så det kanske inte blir så farligt.
-
I längden måste det ju ändå bli billigare än skoningar, täta besök av hovslagare samt ev behandling/medicinering ???
-
Svetsar jag på tre bitar under skon från en sparkmed så håller en sko ett par år på grus och asfalt.
En längre bit i tån och två mindre vid trakterna.
Öllövsskon kom som en förlösare, stötdämpande som liknades vid en oskodd hov. Problemet var att de var lite för tjocka så strålen fick inte markkontakt om hoven inte verkades onödigt mycket. Fungerade dock bra på en del av våra fullblod.
Undrar om den skulle ha hållit någon längre tid på tung häst?
Någon som vet om den finns kvar på marknaden? Länge sedan jag såg den i handeln i alla fall.
-
guba!! Menar du allvar?? med att svetsa på sparkmedar? Jo, jag fattar att du inte har den smala sidan neråt, men att få skor att hålla så länge??? Min pålla sliter ut sina TOTALT på 8-9veckor, PÅ BETE...
-
Jodå, det fukar bra, enda nackdelen är att det blir lite halkigt på asfalten då meden är hårt härdad. För att förhindra det så kan du sätta några punkter med svetsen på medens yta mot marken, två tre stycken i vardera trakt motverkar halkan effektivt.
-
Min hovslagare gillar udda o framför allt ekonomiska lösningar så jag ska höra med honom.. Så kanske han slipper ha sånt himla jobb med att passa in skor på henne så ofta.. Tror jag har det mest udda varmblodet i sverige..
-
Se bara till att rikta skon innan meden svetsas fast, sedan går det inte alls ;)
-
Japp, vi förstärker också skorna till Tösen, o så får hon lite extra fäste :)
-
Men när man svetsar och skon blir varm, slår den sig inte då???
-
Punkta fast dem först så blir ju den biten där meden sitter fixerad, där slår den sig inte.
Övrig del av skon går ju lika bra att rikta efter svetsningen.
-
tack för upplysningen! Bäst att lägga sig nu, vinet börjar ge sin verkan. ;D ;D
-
Nu kommer anmälningarna igen. Kan samtliga som har kommit med personalgrepp gå in på era egna inlägg och redigera lite. Ni vet nog själva om ni gått över gränsen eller inte. Jag har redan bett er att föra en saklig diskussion en gång. Klarar ni inte det efter denna "självsanering" så låses ämnet.
Personangreppen leder ingen vart. Man blir bara ledsen.
-
Dom som vill leka på det viset kän väl göra det privat. Alla vill kanske inte läsa att folk är dumma i huvudet och liknande på ett allmänt forum. Och pålle, jag tror att själva ämnet tjänar på att vi alla i alla fall är vänliga mot varandra, även om vi inte tycker lika alltid :)
-
Ni vet nog själva om ni gått över gränsen eller inte.
Skönt att inte behöva fundera på om man hör till den kategorin :)
Lustigt att anmälningarna kommer in i just den här tråden som varit en av de tamare trots att totalt skilda uppfattningar råder i själva ämnet.
-
var stådet att ja skulle ha sackt du är dum i huvet typ
Den där välkända chokladdrycken som skall intas oralt blev till ett verbalt uttryck om jag inte tar fel.
-
Den där välkända chokladdrycken som skall intas oralt blev till ett verbalt uttryck om jag inte tar fel
Nu talar du i gåtor, jag fattar ingenting :o
-
Nu talar du i gåtor, jag fattar ingenting :o
Någon kallade någon för pucko, pucko :-*
-
Någon kallade någon för pucko, pucko
Ahaaa! ;D Nu vad jag PUCKO
-
Ahaaa! ;D Nu vad jag PUCKO
;D ;D
-
gbubba ja tycker du ska tareda på vem isådana fall så omm du ursäkttartycke ja du skriker lite vid lyfftigt
Du är ursäktad, no worries.
Puckon verkar vara urdrucken eller möjligtvis raderad.
-
Bootsen kan säkert vara ett bra komplement men problemet är att de inte håller för ex.vis hagvistelse. Står hästen och spänner sig för att det är halkigt och inte vågar ta ut steget så har man bara delvis löst problemet genom att ha på boots vid ridning. Då skulle man behöva ha det även i hagen och det finns inga boots som håller för det. För oss som har lång utevistelse för hästarna, i mitt fall lösdrift, så är det skadligt för hoven att ha på boots under alltför lång tid i sträck.
Vilket trams!!
Jag har numera broddade boots på min häst i hagen, och det funkar bra, för min häst i alla fall.
Vilka boots är det som du provat som inte håller för hagvistelse? För du menar väl inte att du testat ALLA sorter som finns?
Jag använder easyboot epics, och det är den enda sort jag haft på min häst. har inte velat byta sort för jag är nöjd med dom, vet hur reservdelarna ska monteras, de är hyffsat billiga jämfört med andra, och de är lätta att använda. Klart att det alltid finns saker som kan fungera bättre, men att påstå att det inte finns några boots på hela marknaden som håller för hagvistelse låter väl lite magstarkt.
Visst är det skadligt att ha på bootsen för lång tid i sträck med tanke på den instängda miljön och risken för strålröta - men menar du då däremot att det inte är skadligt att ha järnbeslag fastspikade i hoven lång tid i sträck? Det är väl snarare snällare mot hoven att ha boots om man nu måste ha något beslag på hästen i hagen?
Jag har inte min häst på lösdrift längre, utan i box och då har hon aldrig bootsen på sig över natten, utan jag gör rent både hoven och booten med såpa efter varje användning(en gång per dag) för att förhindra att röta uppstår i den instängda miljön som blir.
När jag hade henne på lösdrift så sandade jag hagen för att den skulle vara halkfri för att det inte skulle bli halkigt för barfotahovarna. (enbart de perioder med halka naturligtvis) Det går hur bra som helst med en gårdstraktor eller skottkärra eller varför inte låta hästen dra sandspridaren?
Det finns alltid ett alternativ!
-
Vilket trams!!
Du bidrog då verkligen till att höja stämningen på forumet?! :P
Jag har faktiskt inte provat några boots alls eftersom INGEN av tillverkarna jag har kontaktat ville/kunde utlova att deras boots skulle klara 12 h i djupsnö i hagen. De medgav samtliga att risken för isbildning i kanten var överhängande vilket ger skav.
Nu har jag dessutom hästen på lösdrift (då hade jag installat på natten) vilket ger ett helt vansinnigt val ang. om han ska halka dag eller nattetid?!
Jag har dock bekanta som provat med mindre lyckat resultat. Bootsen är ju anpassade för ridning och inte för hagvistelse.
EN enda tillverkare (av alla jag ringde) sa att det var o.k. att ha på bootsen 12h i streck (alla de andra AVRÅDDE från detta) och de bootsen går inte att brodda.
Vi har en ordentligt stor och kuperad hage i vår lösdrift och lång vintersäsong så att tro att det går att sanda är en utopi.
Även när det är djupsnö är det halkigt under på många partier i hagen.
Jag behöver grepp dygnet runt på våra hästar vintertid (förutom fölet förstås som får klara sig utan) och det hade inneburit instängd miljö och troligtvis strålröta med boots så självklart tycker jag att det är "snällare" att sko och brodda hästen (alltid 4 brodd).
Skulle det däremot komma ut ett alternativ till en broddad sko som var anpassad till både hagvistelse och ridning och som hästen kunde ha 24/7 så skulle jag antagligen ge det en chans.
-
Man får ta seden dit man kommer ;D
Men oj, då förstår jag att du kanske har lite svårt med boots i hagen alltså. Har ni alltid djupsnö på vintern? Låter vanskligt om det gömmer sig is under snötäcket så inte hästarna ser halkan. Hur går det för fölungen då?
Trodde ju att om man var begåvad med ett snötäcke i hagarna vintertid istället för lera/regn/is omvartannat så kunder man slippa halkan? Tycker oftast att den kommer i kombination med tövädret. De vintrar som vi har haft mycket snö(som får ligga kvar) så har hagarna varit väldigt trygga och ohalkiga faktiskt, jätteskönt. Och hovarna blir så fina då också :)
Men faktiskt, jag har en uppfinningsrik kompis som ibland har boots dygnet om på sin häst, men tar av och rengör ordentligt varje dag(med tandborste!) + lägger i blöjor i bootsen som torkar upp ordentligt - det gör strålarna jättetorra och fina. Mycket finare än en dag barfota i en lerig hage t.ex. Så jag står fast vid att det finns alternativ :) allt handlar i slutändan om hur mycket uppoffringar man är villig att göra. Och man är ju lat för det mesta tyvärr. Isbildning i kanten har jag än så länge aldrig varit med om. Tänker att det som ligger an hästen borde smälta av hästens kroppstemperatur såvida den inte har väldigt mycket hovskägg mellan hud och boot?
Låter som att dina hästar har en skön tillvaro i sin lösdrift, nästan så jag själv blir avundsjuk. Sitter här och drömmer om SNÖ ;D
-
var stådet att ja skulle ha sackt du är dum i huvet typ
Men pålle då. Jag har inte ens nämnt dig :)
-
Jag har två FD travare, ett kallblod och ett varmblod..
Jag tror på barfotaverkningen.. har haft dem så i två år och då kom varmblodet direkt från banan.. han hade som beskrivet innan långa tår fram och underliggande trakter..
Det tog många verkningar att få hans hovar mer "normala" och då menar jag normala för att de ska funka i skog och mark.
Jag har dem endast som hobbyhästar, de går på lösdrift och äter enbart grovfoder.. de har naturligtvis tillgång till salt/mineraler och sly..
Vid svår halka använder jag dubbade boots fram när jag rider.. i hagen lär de sig ganska snabbt att röra sig på ett sätt som gör att de inte halkar och ändå inte behöver spänna sig.. det blir naturligt efter ett tag.. :)
Sandar gör jag naturligtvis om det blir isigt..
Att man måste fila på hoven för att hålla den rund är viktigt.. det bör man göra ofta när de går barfota..
Bra att lära sig detta själv för att kunna hålla efter hoven mellan verkningar.. och för att få på skon ;)
Men jag förespråkar vare sig det ena eller andra.. men detta funkar för mig och mina hästar.. :D
-
Isbildning i kanten kommer sig av att det smälter av hästen kropptemperatur, sedan fryser det på, smälter igen och bygger på vilket gör att det bildas en vass kant som skär hästen... Där kan du ju tänka på effekten för hästen vid boots under en längre tidsrymd..
Snön kan vara fruktansvärt lömsk, det känns som att det inte ska vara halt och är djupt snötäcke, sedan går man över ett stenparti och vips så ligger man där, snorhalt!
Jag ser faktiskt inga alternativ till att sko och brodda på under mina omständigheter. Alternativ måste vara tillräckligt bra för att få kallas alternativ. ;)
-
alla har ju rätt att göra som man vill men man kan väl låta dom gå oskodda sommartid.
-
Apropå barfotaverkning, "barfotaverkning", vilket konstigt ord.
Borde det inte gå att hitta på ett bättre ord?