Alternativ.nu
Djur => Andra husdjur => Ämnet startat av: Nina W skrivet 29 sep-08 kl 13:08
-
Svante äter ihjäl sig
Jag hälsade nyss på en go vän som har två katter.
Den äldsta är en kastrerad gammal hane på 16 år.
Denna gamla goding har snart 100 % övervikt.
Han var lite måttligt mullig, men för två år sedan tog
Annelie hand om en fin Birma katt åt en släkting.
Svante accepterade efter lite morr och tjafs, men han
ser Nicke som en konkurrent om födan. Bäst att käka
upp så att inte han får...
Hon har provat senior foder men det gillar han inte.
Finns det något aptitligt men mkt magert kattfoder?
Om han är hungrig terrar han henne mer riktigt
psykande klagosånger, helt outlideligt.
-
För det första: hon får fodra katterna var för sig. Svante ska äta sin mat och Nicke sin. Inga undantag! Äter inte Nicke upp sin mat, ställ undan den så inte Svante får tag i den.
För det andra: självklart ylar han när han inte får den mat han vill ha, för han vet att det lönar sig! Tror inte katter är så dumma att de svälter sig själva till döds för att de inte är så förtjusta i fodret, det är bara att vara bestämd och konsekvent o stå ut med en hel del tjat i början så kan hon nog få honom att börja äta det mesta. Särskilt som han verkar vara en matglad varelse
För det tredje: noggrann kontroll av foderintag samt mycket aktivering tror jag är enda sättet att få honom gå ner i vikt. Låt honom jobba för att få födan!
Dessutom tror jag att så mycket naturlig föda som möjligt är det bästa för alla djur. Magert kött som han får jobba lite mer med ist för kattmat som bara är att svälja i prinip. Börjar han få dåliga tänder pga ålder är det en annan sak, då behöver han ju ha mer lättbearbetad föda.
-
Skriver under på allt som humleblomster skriver, men tycker även att en veterinärkoll kan vara bra i samband med bantning av en så gammal och överviktig katt. Övervikten kan bero på andra problem än just bara för mkt mat/lite motion. Banta katt är inte heller det lättaste...
-
Viktigt att katten är nöjd...
Svante blir självklart sur om han måste gå hungrig, och han skyller på Nicke
som för han tror förstås att Nicke ätit upp hans mat... Nicke är ju mätt och glad.
Så det hjälper inte på humöret att sära på dom då dom får mat.
Matte kanske kan stå ut med att han jamar i psykande ton, men inte att han
börjar terra sin kompis... Svante tycker ju att han var först och då är reviret och
maten egentligen är hans, så det så!
En vetrinärkoll skadar ju inte, och vem vet: Kanske finns det någon medecin som
dämpar hungern....
Han är ute hela nätterna men har fina lådor att värma sig i,
men han rör sig inte så mycket längre.
-
Det är verkligen svårt det där m katter.
Jag har ju själv två katter, varav den äldre vresiga behöver ha fri tillgång till maten då hon småäter när det passar henne. Hon är alltid på gränsen till för smal och behöver verkligen få i sig så mkt det bara går. Den andra är dryga året och har aptit för en hel flock m elefanter. Han kastrerades i somras och iom det vågade vi inte längre ha fri tillgång till mat (han åt ju upp rekomenderade dagsdosen 4 ggr om då insåg vi).
Vi har inte lyckats lösa det på nåt riktigt bra sätt ännu. Men maten är begränsad och de får mat 3 ggr om dagen. Veto, äldre katten, får oftare om vi är hemma och hon påkallar att hon vill ha, men ungkatten får inget utöver hur mkt han än tjatar. Nu är det inte matvraket i vår familj som är vresig utan den äldre. Hon blir dock surare på ungkatten när hon inte har mat jämt när hon vill och framförallt om han hänger runt henne när hon äter.
Light och senior foder ger jag inte mkt för. Veterinärer kan ha riktigt bra bantarfoder. Annars har jag främst hört att burkmat brukar funka och att många lyckats banta sina katter m orijens torrfoder (dock har jag hört om motsatt effekt m orijen med). Det som är lurigt m katter och kattfoder är att fodrerna ofta innehåller för mkt spannmål och skit vilket lätt leder till fetare katter. De är inte gjorda för att äta annat än kött om man ska vara riktigt krass.
-
Vart köper man Orijens torrfoder?
Jag kanske kan skaffa till min gamla kattvän Svant, fast han efentligen inte är min
utan en kopmis katt!
-
Orijen finns på de flesta djurbutiker numer tror jag, men det går även att beställa från foderbilen.se
-
Nej det är ju knappast naturligt för katter att äta spannmål, och det finns exempel på att överviktiga katters vikt normaliseras om man tar bort det! Människor går ju effektivt ner i vikt med HFLC-diet, utan några restriktioner på mängden mat, utan bara genom att välja bort kolhydrat-mat. Tänk om det funkar på katter också, så att båda katterna kunde äta sig mätta och belåtna utan vare sig konkurrens eller övervikt?!? :)
Det kanske kan vara värt att testa! Det finns en eller två sorters blötmat på marknaden utan spannmål eller socker (inget torrfoder vad jag vet). Och så kan man ju ge kött och inälvsmat och sånt själv.
-
Nej det är ju knappast naturligt för katter att äta spannmål, och det finns exempel på att överviktiga katters vikt normaliseras om man tar bort det! Människor går ju effektivt ner i vikt med HFLC-diet, utan några restriktioner på mängden mat, utan bara genom att välja bort kolhydrat-mat. Tänk om det funkar på katter också, så att båda katterna kunde äta sig mätta och belåtna utan vare sig konkurrens eller övervikt?!? :)
Det kanske kan vara värt att testa! Det finns en eller två sorters blötmat på marknaden utan spannmål eller socker (inget torrfoder vad jag vet). Och så kan man ju ge kött och inälvsmat och sånt själv.
Orijen torrfoder innehåller inget spannmål, men däremot en mindre del potatis. Detta står bla att läsa på http://www.orijen.se/
ORIJEN Cat är fyllt av proteinrikt kött (min 75%) som ger en biologisk anpassad diet, inget av det spannmål och kolhydrater som är olämpligt för din katt.
Orijen Cat - ingredienser
Kycklingkött, kycklingmjöl (låg asknivå), kalkonmjöl, ångkokt potatis, färskfångad vit djuphavsfisk, kycklingfett, hela ägg, laxmjöl, olja från lax och ansjovis, tapioka, kycklingbrosk, solrosolja, linfrö, Atlanttång, ångade morötter, spenat, ärtor och tomater, alfalfa, äppelfiber, psylliumfrö, rosmarinextrakt, cikoria, kardborre och läkemalva, jästextrakt, glukosamin HCl, tranbär, svarta vinbär, nypon, brännässla, ringblomma, L-carnitin, fänkålsfrö, kamomill, Mariatistel, våtarv, sommarkyndel, kondroitin.
-
Hej! Hur har det gått för Svante? Sökte på "banta" i trådarna eftersom jag har samma problem. Har tre katter just nu. En som kräver mycket mat eftersom han är extremt aktiv, en som kräver mycket mat eftersom han är så smal...och så Balla Sally...som är rund som en boll ::)! Jag vet inte hur jag ska gå tillväga för att hon ska minska i vikt. Har funderat på att ta bort torrfodret eftersom det är favoritmaten? Men det är också favoritmaten för de andra två. Vilken sorts "vanlig mat" jag kan tänkas ge; tonfisk?
//Dagg
-
Svante lever inte längre. I fjol höst så började han flämta ibland och tappade aptiten. Det visade sig vara lungcancer. Ändå så var Annelie inte rökare! Men han var ju gammal, hennes trogna grå lilla kisse! Formen gick lite upp och ner men han verkade inte lida så mycket så han fick lyxkäk men åt bara lite lagom, blev smal och hängde med tills i maj! Då orkade han inte längre och fick en "barmhärtighetsspruta" av vet. Ja, det är svårt med katter som behöver helt olika mycket. Om man ser på dagsbehovet för en vanlig liten katt på 3-4 kg på torrmatspåsen så står det bara 50-60g och det är ju ganska lite... Hur mycket blöt mat dom behöver om dom får det istället, det vet jag inte säkert. Tonfisk låter väl nyttigt. Nyss var det älgjakt och älg är magert så kan man få tag på slaktrester, kallas också basf, så är det ju jättebra käk. Om du är hemma jämt så kan du ju låta dom äta på var sin plats och låta bli att ha maten stående framme. Stäng ut, eller in, tjockisarna om dom blir för jobbiga så att du får vara ifred. (Jag kan förstå tjockismissarna. Fanns det gott käk framme jämt och jag inte hade en aning om att jag blev tjock av den så skulle jag säkert ätit ihjäl mig!)
-
Jag tror "tjockisarna" behöver annan mat än den de får. De katter som flyttat in hos mig har olika preferenser. Får de välja äter nån råa ägg, nån tonfisk, nån gröna ärter & gul melon, nån torrfoder, nån oxfärs, nån rå fisk (INTE Allaska Polloc, smakar SKIT!!) eller råa kycklingvingar. Fläskben äter hunden, katterna vill inte.
Jag tror de blir tjocka för de måste äta mycket för att få i sig ämnen de har brist på, och får övervikt som en bieffekt. Jämför LCHF- kost för överviktiga.
-
Hm, intressant- synd att jag inte kan fråga Balla Sally vad hon behöver ;)! Jag tror personligen att torrfodret jag köper är en stor bov i dramat. Tror att jag ska försöka få tag i smal-torrfoder från vet. ;) Tror nämligen att det är mycket skräp i det jag köper nu...
//Dagg
PS tråkigt att höra om Svante men han tycks ha haft ett långt och bra liv!
-
Nej det är ju knappast naturligt för katter att äta spannmål, och det finns exempel på att överviktiga katters vikt normaliseras om man tar bort det! Människor går ju effektivt ner i vikt med HFLC-diet, utan några restriktioner på mängden mat, utan bara genom att välja bort kolhydrat-mat. Tänk om det funkar på katter också, så att båda katterna kunde äta sig mätta och belåtna utan vare sig konkurrens eller övervikt?!? :)
Det kanske kan vara värt att testa! Det finns en eller två sorters blötmat på marknaden utan spannmål eller socker (inget torrfoder vad jag vet). Och så kan man ju ge kött och inälvsmat och sånt själv.
det heter LCHF,annars var det rätt!!
-
Svante lever inte längre. I fjol höst så började han flämta ibland och tappade aptiten. Det visade sig vara lungcancer. Ändå så var Annelie inte rökare! Men han var ju gammal, hennes trogna grå lilla kisse! Formen gick lite upp och ner men han verkade inte lida så mycket så han fick lyxkäk men åt bara lite lagom, blev smal och hängde med tills i maj! Då orkade han inte längre och fick en "barmhärtighetsspruta" av vet. Ja, det är svårt med katter som behöver helt olika mycket. Om man ser på dagsbehovet för en vanlig liten katt på 3-4 kg på torrmatspåsen så står det bara 50-60g och det är ju ganska lite... Hur mycket blöt mat dom behöver om dom får det istället, det vet jag inte säkert. Tonfisk låter väl nyttigt. Nyss var det älgjakt och älg är magert så kan man få tag på slaktrester, kallas också basf, så är det ju jättebra käk. Om du är hemma jämt så kan du ju låta dom äta på var sin plats och låta bli att ha maten stående framme. Stäng ut, eller in, tjockisarna om dom blir för jobbiga så att du får vara ifred. (Jag kan förstå tjockismissarna. Fanns det gott käk framme jämt och jag inte hade en aning om att jag blev tjock av den så skulle jag säkert ätit ihjäl mig!)
allt beror på behov,aktivitetsnivå och kilokalorier i fodret.
en normal katt behöver mellan 40-65kilokalorier/kg.
den lägre siffran för en inte så aktiv katt och den högre för en aktiv katt.
så har man en katt som väger 5kg och är en riktig soffligare så blir det: 40*5= 200kilokalorier(kcal)per dygn.
MEN är katten kastrerad så behöver den 25% mindre energi,så då får man dra bort 1/4 utav de 200kilokalorierna : 200/4=50g,dvs 50gram ska bort från de 200= så katten ska ha 150kilokalorier/dygn.
sen läser man på foderpåsen och där står det att energivärdet är 4.250kcal/kg,då måste man först bryta ner det.
4250kcal/1000g
425kcal/100g
42,5kcal/10g
katten skulle ha150kcal/dygn:
eftersom 100g är på tok för mycket får vi räkna efter 10g portioner:
42,5*4= 170 dvs lite för mycket så vi provar med 30g
42,5*3=127 dvs för lite,så vi lägger på 5g dvs 21,25
127+21,25=148,25 det närmaste 150kcal vi kommer.
katten ska allså ha 35g/dygn.
-
Men ingen katt blir mätt av 35g torrmat om dygnet. Och jag vet inte om den får i sig tillräckligt av allt annat den behöver då.
-
Det är säkert aktivitetsnivån som inte är på topp för Balla Sally...Sedan min äldsta katt Cleo (som Sally ständigt retade med liv och lust) gick bort har hon blivit en riktig soffpotatis. Och det hjälper ju inte att hon är steriliserad också...Jag ska försöka minska fodergivan och aktivera mera till att börja med. Tack för råden!
//Dagg
-
Men ingen katt blir mätt av 35g torrmat om dygnet. Och jag vet inte om den får i sig tillräckligt av allt annat den behöver då.
allt beror ju på hur många kilokalorier det är i fodret!
såg du mitt inlägg överhuvudtaget nina?
-
Jag tror "tjockisarna" behöver annan mat än den de får. De katter som flyttat in hos mig har olika preferenser. Får de välja äter nån råa ägg, nån tonfisk, nån gröna ärter & gul melon, nån torrfoder, nån oxfärs, nån rå fisk (INTE Allaska Polloc, smakar SKIT!!) eller råa kycklingvingar. Fläskben äter hunden, katterna vill inte.
Jag tror de blir tjocka för de måste äta mycket för att få i sig ämnen de har brist på, och får övervikt som en bieffekt. Jämför LCHF- kost för överviktiga.
Ger du hundarna fläskben?
Det vågar jag aldrig göra, har hört att de flisar sig och kan skada hunden...
Har jag missuppfattat? ???
-
Ger du hundarna fläskben?
Det vågar jag aldrig göra, har hört att de flisar sig och kan skada hunden...
Har jag missuppfattat? ???
Nix du har fattat rätt!.. enligt torrfodertillverkarna.
Varför inte? Sett nån räv varg som jagar morötter och betar på sädesfält?
Eller får de sin mat urbenad?
Råa ben.
-
Nix du har fattat rätt!.. enligt torrfodertillverkarna.
Varför inte? Sett nån räv varg som jagar morötter och betar på sädesfält?
Eller får de sin mat urbenad?
Råa ben.
Det är väl inte riktigt samma sak.
Det går kanske åt en del vilda djur pga uppflisade halsar, tarmar och magsäckar?
Det är inget jag önskar min hund...
Naturen är en hård och tuff plats med en hel del svinn....
Jag skyddar mina höns och ankor mot rovdjur också.
-
Det är väl inte riktigt samma sak.
Det går kanske åt en del vilda djur pga uppflisade halsar, tarmar och magsäckar?
Det är inget jag önskar min hund...
Naturen är en hård och tuff plats med en hel del svinn....
Jag skyddar mina höns och ankor mot rovdjur också.
Det är tillagade köttben (kyckling, fläsk och fisk) som flisar sig, när det är rått lär det inte vara farligt.
-
Det är tillagade köttben (kyckling, fläsk och fisk) som flisar sig, när det är rått lär det inte vara farligt.
Okej, har aldrig hört detta, men det stämmer säkert.
-
Det är tillagade köttben (kyckling, fläsk och fisk) som flisar sig, när det är rått lär det inte vara farligt.
Okej, har aldrig hört detta, men det stämmer säkert.
Jag har fodrat katter och hundar med råa köttben i över 10 år nu och aldrig haft någon som blivit sjuk eller skadad av det. Är uppfödare av både hund och katt så jag har haft mellan 4 och 6 hundar och 7 och 22 katter under denna tiden. Plus valpar och kattungar naturligtvis ;D
Det är naturligtvis inget vetenskapligt bevis för att det är ofarligt men mina djur mår bra och har gjort hela tiden. Det räcker för mig.
Jag ger lite torrfoder också. Det har jag haft en katt som har dött av :'( Han satte en liten flisa torris i halsen som utvecklades till en så svår lunginflamation att trots intensiv vård och alla möjliga insatser från vet gick hans liv inte att rädda :'( Vi obducerade honom då både jag och min vet tyckte det var ett så konstigt sjukdomsförlopp och då hittade vi torrisen i lungan på honom och alldeles nekrotiskt vävnad runt ikring... Stackars min lille kisse så ont han måste ha haft :'(
Så i mitt fall är kontentan torrisar dödar inte råa köttben ::) Och ändå får både hundar och katter lite torrisar att äta också....
-
Hill's R/D (säljs hos vet) fungerar bra som bantningsfoder på katter som endast vill äta torrt, annars är BARF en bra idé för att få katten att gå ned i vikt, naturligt och bra.
-
Mitt råd är att undvika smaltorrfoder från veterinären - det har inte fungerat på någon av mina innekatter. Tror att det ställer om kroppen till svält bara.
Bäst resultat har jag fått med utportionerat Orijen foder, 2 ggr om dagen. Det verkar mätta katten.
Och så matar jag oregelbundet, skippar en mål då och då. Då minskar beteendet där hon förväntade sig mat vid ett visst klockslag och magen får chans att krympa ihop. Började med att skippa mat då och då när jag läst i engelsk kattvårdsbok att katter egentligen bör svälta någon dag då och då för att rensa kroppen. Det är ju normalt för jagande djur att fodertillgång är oregelbunden.
Min gamla, f.d. feta, katt är inte smal idag, men hon har inte längre fettvalkar svingande under magen. Och hon slurkar inte längre i sig varenda pellet direkt utan äter pö en pö under dagen. Ibland finns det till och med pellets kvar till nästa måltid.
-
Orsaken till fetma hos katter är kolhydrater. Kolhydrater finns det rikligt av i torrfoder samt i mindre men fortfarande i för stor mängd i de flesta sorters blötmat (MJAU och Bozita är de mer lämpliga typerna att välja mellan, noll eller minimalt med kolhydrater och noll skadliga tillsatser som socker och färgmedel).
Katter har inget behov av kolhydrater då de utvinner energi ur animaliskt fett, kolhydraterna skapar istället obalans, tarmirritation och övervikt.
Bantningsfoder från torrfodertillverkarna (hills, willys, orijen, royal canin, olivers är i det stora hela samma sak och innehåller Allihopa för mycket kolhydrater) är inget annat än näringsfattig skit för dyra pengar. Det som händer när katten får bantningsfoder är att denne berövas på viktiga proteiner och näringsämnen den behöver. En katts proteinanvändning är konstant, det betyder att katten inte reglerar användningen av proteinet utan samma mängd protein bränns hela tiden. Ett bantningsfoder innehåller mindre fett och protein (ej heller ofta ens från animaliska källor utan är växtprotein) och istället billig utfyllnad - spannmål - kolhydrater (som gör katten fet i första hand...). Det som händer när katten berövas på sitt protein är att denne börjar bryta ned sitt egna protein - sina muskler. Detta leder till att katten tappar i vikt, men av fel anledning. Både ägare och eventuell veterinär luras att tro att bantningsfodret har fungerat - när katten istället blir grinig och irriterad, svag och i längden sjukare än vad den var innan "behandlingen" började.
Läs mer på http://kattensnaringslara.wordpress.com (http://kattensnaringslara.wordpress.com)
Vill man ha en frisk katt finns varken torrfoder eller blötmat med i dennes liv, det som gäller för ett så utstuderat rovdjur som katten är vad moder natur ämnade - bytesdjur - kött, ben och organ, annars blir denne förr eller senare sjuk och/eller dör i förtid.
Sjukdomar som diabetes, fetma, leversvikt, urinvägsproblem och inflammatorisk tarmsjukdom är inte normala tillstånd hos katterna, det är ett resultat av felutfodring. Veterinärer, djursjukvårdare och zoobutikspersonal är felinformerade och även sponsrade av fodertillverkare, därför kommer du med stor sannolikhet mötas av förvirring och förnekan om du tar upp något annat än torrfoder och blötmat som föda åt din katt som aktuellt.
En artolämplig föda är ofta även orsak till psykisk labilitet, byter man i sådana fall föda till en oprocessad, vätskerik föda med mycket animaliskt protein av god kvalitét, måttligt med fett och inga kolhydrater (BARF) ger man hela kattens kropp en chans till optimal hälsa och balans, även i huvudet.
Hoppas någon får nytta av informationen! Det sunda förnuftet borde vara det sista som överger en.
-
Barf ær alltså detsamma som slaktavfall, har jag lært mig. Tyværr sæljs det ju inte i vanliga affærer, inte helt enkelt att fixa. Jag gav Såfin Orijens ett par år, men på vintern då hon inte hittar så många møss så blev hon ganska trøtt och tørstig. Jag tog ett urinprov hos vet, men det visade inte att hon skulle ha dåliga njurar. Nu får hon det hon helst vill ha och det ær Bilanx torrmat + vitamintabletter med extra taurin i + uppvispat ægg +Mjau i gele iblad + rækor, køttfærs, fisk mm som omvæxling. Hon ær snart sjutton år men i bra form. Muskuløs och med fin pæls, pigg och lite rastløs och helt enkelt som hon alltid har varit! :) Æn om det i och før sig var ænnu mera fart på henne då hon var en ung busa... Hon har aldrig behøvt banta utan jag skrev det hær ændå.
-
Ger du hundarna fläskben?
Det vågar jag aldrig göra, har hört att de flisar sig och kan skada hunden...
Har jag missuppfattat? ???
Fläskben kan flisa sig. Men en hund som inte inhalerar maten kan klara att tugga i sig ett utan att det flisar.
Om den däremot, som min pitbull i början äter som om han inte sett mat på ett år får man helt enkelt sitta och hålla i benet så han inte kan äta för fort.
Samma med kycklingben.
Tillagade fläsk och fågelben är direkt livsfarliga.