Alternativ.nu
		Övriga ämnen => Redskap, verktyg och maskiner => Ämnet startat av: louise skrivet 16 aug-08 kl 16:58
		
			
			- 
				Jag ställer alltid frågor om enskilda maskiner här. Men det är så mycket jag behöver och vet aldrig vad som är kvalitet. Kan man rangordna märkena lite? Vilka ska man undvika å vilka är gedigna? Tex behöver jag nu en vinkelslip, en skruvdragare, varmluftspistol, högtryckstvätt..  
			
- 
				Skyddsglasögon behöver du också!
 
 Undvik lågprismärken på stormarknader, dvs såna maskiner som kostar bara ett par tre hundra spänn fast dom ser rätt komplicerade ut.
 
 Best Tools, Ferm och allt vad dom heter.
 
 Annars duger det mesta.
 
- 
				Det avgörande vid val av verktyg är den beräknade användningsfrekvensen av detsamma.
 Kommer det att användas ett fåtal gånger om året så duger de billigaste märkena på lågprismarknaden.
 Används de varje vecka året om så måste de få kosta en slant.
 
 
- 
				jag tycker faktiskt att lågprismärkena fyller en funktion och att de mycket väl kan vara prisvärda. Om det är maskiner som man inte använder så frekvent, i mitt fall ex. värmepistol och handöverfräs så tycker jag att det är onödigt att istället för 120:- lägga på minst 1000:- för att få ett bättre märke. Jag använder kanske värmepistolen och handöverfräsen några gånger per år och då duger de billigaste märkena alldeles utmärkt!
			
- 
				Sedan har en del saker helt enkelt blivit billigare, här hadde de häromveckan extrapris på dewalt. 2400:- för kapsågen och 900kr för skruvdragaren. Och bland lågprisvaror har jag märkt en stor kvalitetskillnad mellan biltemas billigaste verktyg och den som är några kronor dyrare. 
			
- 
				Jag ställer alltid frågor om enskilda maskiner här. Men det är så mycket jag behöver och vet aldrig vad som är kvalitet. Kan man rangordna märkena lite? Vilka ska man undvika å vilka är gedigna? Tex behöver jag nu en vinkelslip, en skruvdragare, varmluftspistol, högtryckstvätt..  
 
 Jag köpte min Bosch "blå" vinkelslip i början av 90-talet. Funkar fortfarande lika bra som en ny. Bosch blå är industrimaskin. Deras hobbyvariant är "grön"
 Skruvdragare kör jag också Bosch "blå"
 Varmluftspistol använder jag sällan så därför köpte jag den billigare Bosch "grön"
 Högtryckstvätt köpte jag en lite dyrare Kärcher. Mest för att man kunde koppla den på varmvattenkranen. Så att det blev en lågpris hetvattentvätt.
 Den är fruktansvärd bra att få bort gammal olja, fett mm. Det är bra att testa att tvätta oljiga händer under kallvatten så förstår man direkt vilken fördel det är med varmt vatten.
 Har sparat masssor av tid och avfettningmedel på det köpet.
 Tyvärr är Kärcher ett lågprismärke så man märker att det knappast är en livslång investering. Men i övrigt så är jag nöjd med den.
 
 Om jag skulle ångra en av dessa produkter så är det Kärchertvätten. Men tyvärr så hade jag inte mera pengar när jag köpte den.
- 
				Men vad heter märkena som är bra?
			
- 
				Makita och Hitachi.
			
- 
				Men vad heter märkena som är bra?
 
 Bosch "blå", Metabo, Flex är tre märken som jag håller högt.
 Tyvärr så är dom också dyra. Men dom funkar alltid och i massor av år framåt.
- 
				jag trodde makita å hitachi var skitmärken..?
			
- 
				Nej, bruksbo och  meec är skitmärken, men ibland helt ok ändå.
			
- 
				Halaj!
 
 Man behöver inte ha någon större koll på vad märkena heter.
 Det räcker att kolla prislappen.
 Viktigare är nästan var man handlar.
 Biltema, ÖB, Rusta har bara billigt skit.
 Claes Ohlson och silvan har billigt skit blandat med mellanklass
 Harald Nyborg, Jula, K-rauta, Hornbach och Bauhaus har blandat.
 
 Själv skulle jag köpa:
 Vinkelslip: billigt skit
 Skruvdragare: mellanklass, Black & Decker, Grön Bosch, kanske t.o.m. en AEG
 Varmluftspistol:  billigt skit
 Högtryckstvätt: den dyraste du hittar. Kärcher.
 
 Jag hade tidigare en Alto högtryckstvätt. Den var rena skiten. Många andra i bekantskapskretsen vittnar om Altos tvivelaktiga kvalitet. Så köpte jag en Kärcher. Jag är sååå nöjd!
 
 Med grön Bosch har jag haft otur kanske, men jag har fått slänga flera sådana diverse elmaskiner.
 
 //T
 
 
- 
				Tycker det är hopplöst att svara på när man inte vet hur mycket, och vad du ska ha dom till?
 Jag är rätt slarvig av mig och får ofta grejerna liggande kvar här och där, så det blir att jag handlar de flesta verktygen på Jula, jag tycker dom har en bra blandning av bra och lite dyrare grejer respektive ett lågprissortiment som ofta funkar utmärkt till vardagssysslor. Jag köpte en skruvdragare där för 149 kr, den gick i många år, byggde en mindre lagård med den, skruvade plåt osv.. Den hade säkert funkat än om jag inte hade skruvat isär den för jag ville bygga en annan grej av delarna ::) Nu har jag en 1000-kronors B&D, och visst funkar den, men batterierna tar slut mycket fortare.
 Häromdan backade jag över min cirkelsåg med traktorn, då var jag glad att det inte var en 2000-kronorsmodell, och den har funkat i 10 år, nu köpte jag en ny på Jula för 600kr, och den verkar funka  för mina behov.
 Dom riktigt små vinkelsliparna för 129 kr är däremot i sämsta laget..Men är dom 10 ggr sämre än en för 1200 kr? Nä, det tycker jag inte.
 Makita och dom här är ju proffsmaskiner, och kostar därefter..
 
 Så det beror ju helt på hur mycket du ska använda dom.
- 
				Så det beror ju helt på hur mycket du ska använda dom.
 
 Eller hur mycket tid och antalet mil du måste åka för att hämta en ny när den gamla har gått sönder.
 Med kvalite så vet man att dom alltid funkar.
- 
				ja, jag vill inte att de går sönder. Där räknar jag allt min tid. Att bråka en gång om året/maskin och för det köra åtta mil. Lär ta en halv dag för varje maskin. Det är därför jag vill ha nåt dyrare som håller.
 
 Det här ska jag ha grejerna till:
 
 Vinkelslip: regelbundet slipa vedkap, gödselspridare å andra verktyg. Kapa pinnar när jag bygger. Slipa golv, skrapa av färg från maskiner när de renoveras
 
 Skruvdragare: stängsling, bygge lär ju bli oändligt mycket, både ladan och huset ska totalrenoveras, borra hål,
 
 Varmluftspistol: hela huset+ fönster måste målas om. när det väl är gjort är det nog dags att börja om på vissa fasader. Desinficiera bikupor.
- 
				Tyvärr är Kärcher ett lågprismärke ...
 
 Kärcher ett lågprismärke ?
 Det kan nog inte stämmer, men de sälja säkert också maskiner i budgetklassen.
 I Tyskland är Kärcher t.o.m. beteckningen för hela maskinfamiljen högtryckstvätt...
- 
				jag trodde makita å hitachi var skitmärken..?
 
 Nejdå, de äldsta maskinerna jag har idag är tigersåg,cirkelsåg, borrmaskin och skruvdragare av märke Makita och en elhyvel och borrmaskin av märke Hitachi.
 De är inköpta -89 - -91 och alla fungerar utomordentligt bra än idag efter sjutton års mer eller mindre yrkesverksamt arbete.
 Cirkelsågen har fått nya kol ett par gånger och Hitachi borrmaskinen har fått en ny avtryckarknapp.
 
 Cirkelsågen kostade drygt 3000:- då för sjutton år sedan, mycket pengar då men väl investerade tycker jag.
- 
				Är inte skruvdragare å borr samma maskin? Varför har du två olika?
 
 Okej, nu börjar jag få koll på märken. Nån sorts minimiprestande på dem då?
 
 Särskilt skruvdragare är jag trött på klena. Lånade en Makita av grannen, den orkade knappt igenom mina tvåtumsreglar jag skulle göra hål i.
- 
				Är inte skruvdragare å borr samma maskin? Varför har du två olika?
 Särskilt skruvdragare är jag trött på klena. Lånade en Makita av grannen, den orkade knappt igenom mina tvåtumsreglar jag skulle göra hål i.
 
 Två borrmaskiner har jag, Hitachin är stark som en oxe, kommer inte ihåg w nu men den blandar både betong och fix utan problem, Makita borrmaskinen är lite klenare och används till just borrning i trä och metall.
 
 En skruvdragare för mig är en batteridriven historia, min Makita som är aderton år gammal skruvar jag trallskruv med från morgon till kväll med två batterier utan problem. Batterier har jag bytt tv å gånger under dessa år.
- 
				ja, jag vill inte att de går sönder. Där räknar jag allt min tid. Att bråka en gång om året/maskin och för det köra åtta mil. Lär ta en halv dag för varje maskin. Det är därför jag vill ha nåt dyrare som håller.
 
 Det här ska jag ha grejerna till:
 
 Vinkelslip: regelbundet slipa vedkap, gödselspridare å andra verktyg. Kapa pinnar när jag bygger. Slipa golv, skrapa av färg från maskiner när de renoveras
 
 Skruvdragare: stängsling, bygge lär ju bli oändligt mycket, både ladan och huset ska totalrenoveras, borra hål,
 
 Varmluftspistol: hela huset+ fönster måste målas om. när det väl är gjort är det nog dags att börja om på vissa fasader. Desinficiera bikupor.
 
 Jag skulle ha köpt Bosch "blå"
 Dom är svindyra men du har dom livet ut.
 
 Min vinkelslip är från 1990. Stark och funkar perfekt fortfarande. Fast att jag under den tiden också haft en mekanisk verkstad och slipat av stålbalkar och liknade saker med den.
- 
				Jag tror det blir alldeles för jobbigt och tidsödande att ta bort fasadfärgen med varmluftpistol.
 Dessutom finns det risk att något tar eld om man inte ser upp och använder för hög temp, t ex drevning runt fönster och dörrar.
 Hyr en Speedheater istället och jobba koncentrerat några dygn med färgborttagning så får du mycket gjort. *
 Använder man pistolen på fönster så är det lätt att spräcka fönsterrutor, det måste i varje fall vara en med variabel temperatur ner till 50 grader.
 Du kan inte slipa golv med vinkelslip, det blir ojämnt och "solar", cirkelformade märken.
 Det ska vara en större bandslipmaskin eller särskilda golvslipar som kan hyras. **
 Vedkapen kan nog slipas med vinkelslip om man är mycket försiktig, med det blir lätt ojämnt och blåanlöpt, vilket försvagar stålet.
 Bättre att skaffa en bra handfil.
 Jag tror inte du behöver köpa top-of-the-line-verktyg, bra amatörverktyg typ Bosch gröna räcker långt.
 Det finns kombinerade skruvdragare-borrmaskin, med två varvtalsområden, köp en sån.
 
 *) Med dina behov kanske du skulle köpa en ny Speedheater och snåla in på priset för några andra verktyg.
 Dom är dyra, över 4000 spänn nya och svåra att hitta begagnade.
 Fast jag hade tur i våras och fick tag på en för 2200, nästan oanvänd.
 Men det blir mycket lugnare att jobba om man slipper tänka på att hyrkostnaden drar iväg för att man inte hinner/orkar med 15-timmarspass.
 Istället kan man köra lite då och då, utan stress.
 
 **) Är inte golven väldigt ojämna så kanske du inte behöver slipa dom.
 Behandla med t ex svagt pigmenterad Timberex istället, skavankerna syns mindre då.
 
 
- 
				Är inte skruvdragare å borr samma maskin? Varför har du två olika?
 
 Okej, nu börjar jag få koll på märken. Nån sorts minimiprestande på dem då?
 
 Särskilt skruvdragare är jag trött på klena. Lånade en Makita av grannen, den orkade knappt igenom mina tvåtumsreglar jag skulle göra hål i.
 
 
 Det här har du frågat om förut, det finns en lång bråkig tråd om skruvdragare nånstans.
- 
				Halaj!
 
 Att gå över en hel husfasad med varmluftspistol känns lite som att rengöra ett salsgolv med tandborste.
 
 Och apropå golv så hyrde jag en sådan där golvslip. Resultatet blev dåligt. Så till nästa golv köpte jag en elhyvel och en bandslip. Det blev mycket bättre. Båda är gröna Bosch.
 Elhyveln går som en dröm, jag är jättenöjd. Bandslipen är kass. Sandpapperbandet slirar hela tiden och alla attiraljer som hörde till känns väldigt smäckiga. Undvik.
 
 //T
 
 
- 
				håhåjaja, alltid samma kommunikationsproblem på internet. Jag har inte sagt att jag ska gå över husfasaden med varmluftspistol. Men så klart blir dte bitar där det krävs. Inte minst för fönstrena.
			
- 
				håhåjaja, alltid samma kommunikationsproblem på internet. Jag har inte sagt att jag ska gå över husfasaden med varmluftspistol. Men så klart blir dte bitar där det krävs. Inte minst för fönstrena.
 
 
 Jag tror faktiskt det skulle behövas total färgborttagning på fasaden.
 Jag har en granne som lät isolera och panela huset i början av 80-talet.
 Klåparna som gjorde det grundade inte utan slaskade på akrylatfärg direkt på panelbrädorna.
 Det var ju så praktiskt att kunna måla vartefter man spikade på dom.  ::)
 Sen dess får han måla fasaden ungefär vart tredje år, pga att det flagar av hela tiden.
 Han skulle tjäna på att ta bort all färg och göra ett ordentligt grundarbete.
 
- 
				Halaj!
 
 Stort test av högtryckstvättar på DN.se idag.
 Kärcher vann!  :D :D
 Såklart...
 
 //T
 
 
- 
				Som alltid beror det ju på vad man ska ha verktygen till.
 
 Ett generellt problem med skruvdragare, åtminstone när de har NiMH-batterier, är att batterierna självurladdas och kan få kortslutna celler om man inte använder dem på länge. Ska man köpa en dyr laddbar skruvdragare ska man veta att man kommer att använda den regelbundet, minst en gång i månaden under hela maskinens livslängd. Det blir bara irriterande att inte få igång maskinen varje gång den har legat oanvänd ett halvår. En del moderna typer (bland annat en grön Bosch jag köpte för ett par år sedan) har i stället Li-jon-batterier (alltså samma typ som används i mobiltelefoner och bärbara datorer sedan mer än 10 år). De har inte det problemet i samma utsträckning.
 
 Billiga kinesiska elverktyg, ofta hittar man exakt samma maskin under ett halvdussin billiga märken (Biltema, Cotech, Meec, Bruksbo, Hondara, Greppa, Power tools osv osv) duger bra om man inte kör dem för hårt, och i all synnerhet är de bra att ha på såna ställen där risken att verktyget förstörs eller blir stulet är så stor att det inte är någon mening att kosta på dyra maskiner. Dock är det lämpligt att själv ta isär och sätta ihop sådana maskiner på ett tidigt stadium så att man själv kan fixa till sånt som fabrikens slutkontroll skulle ha ordnat om maskinen hade varit tre gånger dyrare. Ibland händer det t ex att det ligger lösa delar i växellådan som kan ge totalhaveri om de lägger sig på fel ställe, eller att kuggväxlar, lager etc är dåligt smorda från fabrik.
 Större maskiner av sådana märken (vedklyv, vedkap, pelarborrmaskin och liknande) brukar vara bättre än t ex handelverktyg och högtryckstvättar.
 
 På tal om gröna Bosch-maskiner så använder jag fortfarande en gammal borrmaskin som jag fiskade upp ur en container när jag gick i mellanstadiet, och det är 30 år sedan nu! Den får man nog säga har gjort mer än rätt för sig. Fast numera är den degraderad till andra- eller tredjehandsborrmaskin.
- 
				So
 Ett generellt problem med skruvdragare, åtminstone när de har NiMH-batterier, är att batterierna självurladdas och kan få kortslutna celler om man inte använder dem på länge. Ska man köpa en dyr laddbar skruvdragare ska man veta att man kommer att använda den regelbundet, minst en gång i månaden under hela maskinens livslängd. Det blir bara irriterande att inte få igång maskinen varje gång den har legat oanvänd ett halvår. En del moderna typer (bland annat en grön Bosch jag köpte för ett par år sedan) har i stället Li-jon-batterier (alltså samma typ som används i mobiltelefoner och bärbara datorer sedan mer än 10 år). De har inte det problemet i samma utsträckning.
 
 Håller med, rätt viktigt att tänka på om man ska ha batterimaskin.
 Min kollega som  har jobbat inom industrin många år tidigare påstår att Panasonics skruvdragare är de bästa, du kan få en bra för 2500-3500:-.
 Hitatchi är det inte heller så tokiga.
 Milwuakee (gamla Atlas) är också ett märke som andvänds mycket i industrin och är populärt av många.
 Jag ser inte Black & Decker som ett kvalitetsmärke eftersom dom även är generalagent i sverige för DeWalt, Black & decker säljs som hobbymaskin och DeWalt andvänds av yrkesfolk.
 Metabo upplever jag som tunga och klumpiga maskiner.
 Vad jag förstår så är oftast den största skillnaden mellan billigt och dyrt att i dom billigare så sitter det oftast drev och smådelar av plast odyl.som slits snabbare och lättare går sönder, dyra maskiner är tillverkade för att hålla 8h/dag i flera år, billiga maskiner är tillverkade för att hålla 8min/år. Andvänder man maskinen i arbetet kostar det mer att åka och reklamera maskinen i tid och otid så då köper man hellre en maskin som är dyrare , men håller.
 Vi säljer Kärcher och jag vill inflika att kärcher faktiskt har maskiner ända från billiga hobby-klassen för den som sköljer av bilen till stora hetvattentvättar som andvänds hela dagarna i industrin och missen som folk oftast gör är att köpa en för liten maskin som inte är gjord för så mycket slitage.
 Så vid köp av högtryckstvätt-tänk efter hur mycekt du kommer att andvända den och ta i i överkant, köp hellre en något för kraftig (och dyr) maskin, annars kanske du blir tvungen att springa och köpa reservdelar istället.
 Du kan även tänka på om du har tillgång till trefas överallt där nu kommer att behöva den.
 De billigaste kärcher klarar inte ens av att driva runt en patio-cleaner(altantvätt), så då klarar dom alltså inte av att spola en ladugård heller.
 Även en för lång vatten slang fram till tvätten kan sinka effekten och medföra krångel.
 
 / Sia  (ingen expert men säljer industriförnödenheter för att försörja mig)
- 
				Kärcher ett lågprismärke ?
 Det kan nog inte stämmer, men de sälja säkert också maskiner i budgetklassen.
 I Tyskland är Kärcher t.o.m. beteckningen för hela maskinfamiljen högtryckstvätt...
 
 
 Jag hade tydligen missat att Kärcher hade ett proffssortiment också.
 
 Jag har en högtryckstvätt i den näst dyraste klassen bland amatörmaskinerna. Klassen heter " K6. – Övre komfortklassen"
 En tvätt som man kan mata in 60 gradigt vatten i  för att på så sätt få en billigt hetvattentvätt.
 Men för att vara deras näst högsta amatörklass så är den på tok för plastig och klen.
 Jag har föregångaren till denna modell men dom ser bra lika ut.
 http://www.praktisktbatagande.se/tester/article210764.ece
 Men den funkar även om man märker att den tappat en del av trycket sedan den var ny.
- 
				På tal om högtryckstvättar så har ju billiga sådana, oavsett märke, numera en kollektormotor (modell dammsugarmotor) och nedväxling, ofta med en planetväxel med plastkugghjul, mellan den högvarviga motorn och pumpen. Större högtryckstvättar, liksom äldre billiga modeller, har en asynkronmotor som går med 1400 eller 2800 varv/min och kan driva pumpen direkt utan kuggväxel.
 
 Jag har fiskat upp flera billiga tvättar (även av bra märken, t ex KEW) ur elskrotbingar och liknande där felet har varit att plastkugghjul har havererat eller smält ned. När en asynkronmotordriven tvätt skrotas så brukar det antingen bero på att pumpen har frusit sönder eller att det bara är kaffeved kvar av kringutrustning som strömbrytare, kåpor, slangpaket mm.
 
 Är det förresten någon som vet om det finns praktisk risk för skador på en högtryckstvätt pga kavitation i pumpen? T ex om det är dåligt tryck från vattenledningen eller om man låter tvätten suga vatten själv ur en balja , eller om det är ovanligt mycket luftbubblor i vattnet.
- 
				Beijer har rea på maskiner upp till 50% på en del. Detta kunde jag inte låta bli
 kom hem med en Bosch GCM10SD + Gta 3700. ;D
- 
				Tapio - varför rangordnar du verktygen just i den ordningen? 
 
 Hörde nu att Beijer har rea, nu kanske det är dags, jag ska få en ny maskin! Vinkelslipen är högsta prioritet, kan inte kapa ved annars, klingan är dödsslö.
- 
				 
 
 Varmluftspistol: hela huset+ fönster måste målas om. när det väl är gjort är det nog dags att börja om på vissa fasader.
 
 
 Om du ska använda en varmluftspistol för att ta bort färg på fönstren måste du ta ut glasen innan och det är bökigt och onödigt. Kör med vanlig skrapa. Fönsterglas är dyrt.
 
 Du måste väl inte ta bort all färg, bara den som är lös?
 
 Jag har en varmluftspistol från Bosch som jag är nöjd med, har haft den i femton år och använt den dels till att ta bort färg, dels till att plasta grönsaker med. Nu går den tre ggr/v till gurkorna.
- 
				Tapio - varför rangordnar du verktygen just i den ordningen? 
 
 Hörde nu att Beijer har rea, nu kanske det är dags, jag ska få en ny maskin! Vinkelslipen är högsta prioritet, kan inte kapa ved annars, klingan är dödsslö.
 
 
 Vinkelslip till kapklinga?  Jag hade inte vågat, det är så lätt att det blir för varmt, i synnerhet på tandspetsarna, och då går härdningen ur klingan. Som någon sa tidigare, köp en bra fil och skärp klingan med den, så slipper du köpa ny klinga.
 
 Edgar.
- 
				Det finns iofs vinkelslipar med ställbar hastighet, en sån skulle nog kunna fungera för klingslipning på lägsta hastighet, med det kräver god känsla, det är ganska noga med att få rätt slipvinklar och det är lätt att ta för mycket med slipmaskin på frihand.
			
- 
				En fil!? Då blir den aldrig vass. Det här med härdning har jag helt missat. Vad är det jag förstör? alltså, göra det för hand med hundra spetsar och klena armar, glöm det.
			
- 
				Om härdningen går ur klingan, så blir den mjukare. Detta innebär att klingan blir slö så gott som omedelbart igen, varför man får slipa om, osv.  
 
 Edgar
- 
				En fil!? Då blir den aldrig vass. Det här med härdning har jag helt missat. Vad är det jag förstör? alltså, göra det för hand med hundra spetsar och klena armar, glöm det.
 
 Slipar du klingan med vinkelslip så kommer du garanterat att få såga all ved för hand, betydligt jobbigare än att fila.
 Med en riktigt bra fil så tar det inte så lång stund och du har en funktionabel klinga istället för en förstörd.
 
 Härdningen förstörs om du kör med vinkelslipen, spetsen kommer ofelbart att bli för varm, blåanlöpt, första vedbiten du kapar kommer att runda av spetsen som därmed är oduglig.
- 
				Slipa lite på varje tand. Inte allt på en gång. Så undviker att blåanlöpa tandspetsarna. 
 
 Nu är det inte säkert att du tappar härdningen om det råkar bli lite blått.
 Men man försöker att undvika det för att vara säker på att härdningen är kvar.
- 
				Vår granne lämna sin stora sågklinga till nån firma som fixar till den när den har blivit riktigt dåligt., kostar typ 250kr + frakt.
			
- 
				Ge mig namnet på firman!!
 
 Å definiera en "bra" fil. Vad är det jag ska köpa?
 
 Men firman först, det där med fil är en nödlösning.
- 
				Ingen aning, jag har bara små sågklingar som man kasserar när man slipat klart. Men jag har sett paketet när han skickar den, det ser maffigt ut.
			
- 
				Tapio - varför rangordnar du verktygen just i den ordningen? 
 
 Hörde nu att Beijer har rea, nu kanske det är dags, jag ska få en ny maskin! Vinkelslipen är högsta prioritet, kan inte kapa ved annars, klingan är dödsslö.
 
 
 Halaj!
 
 Vinkelslipen.
 Maskiner som förstör, pajar klyver mm. (vinkelslip, tigersåg, borrhammare mm.) kan man köpa billiga för resultatet blir inte bättre med en dyr maskin. De dyra är bättre på annat sätt.
 Maskiner man bygger upp med (sticksåg, elhyvel mm.) skall man lägga mer pengar på för man vill få räta vinklar, plana ytor, exakta mått mm. På det man bygger.
 
 Skruvdragaren.
 De billigaste har inte ens två olika hastigheter, vilket man måste ha. Dessutom verkar de alltid ha batterier som tröttnar fort. Inte per laddning utan över tiden. Men alla batterier har en begränsad livslängd. Och det är batteriet du betalar för. Maskinen medföljer.
 Därför vill jag inte köpa en för dyr batterimaskin utan jag tycker att mellanprisklass är lagom.
 
 Varmluftpistol.
 Så simpel teknik att inte mycket kan gå sönder. Det finns en fläkt och en värmetråd där i pistolen. Inget mer. Det finns inget behov av noggranna 20 stegs effektlägen. Det reglerar man med hur nära man håller pistolen ändå.
 
 Högtryckstvätten.
 Alla tvättar har högt tryck, 120-140 bar, även de allra billigaste. Vad de billiga inte har är flöde. Det går bra att tvätta en bil med taskigt flöde, men försök att spruta bort mossa på ett papptak eller en klippa. Det går inte utan gott flöde. Då får man springa fram och tillbaka mellan en kvast och tvätten hela tiden. Det är frustrerande när maskinen inte gör sitt jobb.
 
 //T
 
 
- 
				Ge mig namnet på firman!!
 
 Å definiera en "bra" fil. Vad är det jag ska köpa?
 
 Men firman först, det där med fil är en nödlösning.
 
 
 
 Halaj!
 
 Du kanske kan prova Muhrens i Gbg:
 http://gulasidorna.eniro.se/query?what=ip&advert_code=10455251&referring_what=cs&search_word=Muhrns+Sliperi
 
 //T
- 
				Jag insåg idag att jag vill ha en eldriven motorsåg. Alla sådana jag kollat på har sett ut som smäck. Husqvarnas dyraste kostar under 2000 och de har ingen bensinsåg alls som är så billig. Då blir farbrorn misstänksam. Någon som har goda rekommendationer?
 
 Ett önskemål: svärdet skall sättas fast med bultar och muttrar, inte någon snabbkoppling.
- 
				Fick nyss tips om den lokala sliparen: Lås- och slipexperten, Borås.
			
- 
				Elsåg med så hög effekt som möjligt är bra har jag hört av vedeldande villaägare.
 Husqvarna eller Jonsered är nog inte fel.
- 
				Att slipa vedkapklingor själv brukar inte vara någon idé, vare sig man använder fil eller vinkelslip. Bättre då att lämna klingan till någon som har bra utrustning för att slipa och skränka den kontrollerat, det är väl värt besväret att betala en slant eller en gentjänst för detta. Men min erfarenhet av sågklingeslipare är att de brukar ta god tid på sig och man får tjata innan man får tillbaks klingan, man ska alltså helst lämna in den för slipning när man just är klar med årets vedkapning. Eller också skaffar man två kapklingor så kan man använda den ena medan man får den andra slipad.
			
- 
				helvete.. men de här verkar vara en stor firma. Å folk har ju sågat klart nu.
			
- 
				Husqvarna och Jonsered är identiska och hör till smäckgänget.
			
- 
				Men min erfarenhet av sågklingeslipare är att de brukar ta god tid på sig och man får tjata innan man får tillbaks klingan, man ska alltså helst lämna in den för slipning när man just är klar med årets vedkapning.  Verkar vara samma problem med leveranstider över hela landet.
- 
				Jag insåg idag att jag vill ha en eldriven motorsåg. Alla sådana jag kollat på har sett ut som smäck. Husqvarnas dyraste kostar under 2000 och de har ingen bensinsåg alls som är så billig. Då blir farbrorn misstänksam. Någon som har goda rekommendationer?
 
 Ett önskemål: svärdet skall sättas fast med bultar och muttrar, inte någon snabbkoppling.
 
 
 Tja, då blir det nog svårt...
 Annars rekommenderas en sånt här (http://www.stihl.se/katalog/produkt/12082000147/MSE+200+C-BQ.html)
 Kostar bara lite mer än 2000 papp såklart.
- 
				Jag insåg idag att jag vill ha en eldriven motorsåg. Alla sådana jag kollat på har sett ut som smäck. Husqvarnas dyraste kostar under 2000 och de har ingen bensinsåg alls som är så billig. Då blir farbrorn misstänksam. Någon som har goda rekommendationer?
 
 Ett önskemål: svärdet skall sättas fast med bultar och muttrar, inte någon snabbkoppling.
 
 
 Om du nu ska sno Lollos tråd: varför en eldriven motorsåg? De är inte till någon större nytta alls. En motorsåg är en motorsåg.
- 
				Jag har gått och funderat under dagen över Lollos inköpsfunderingar och tänker på hur vi har det här. Jag har en hel del grejer, men det är egentligen inte så mycket som är mitt. Jag delar saker, eller lånar, eller samäger i bolag. Nu har vi kommit på att vi kommer att behöva en bra högtryckstvätt under ett par dar men inte går vi och köper en för det, vi hyr/lånar av en storbonde som har en bra sån. 
 
 Sågklinga har vi i bolag med grannlaget, liksom vedkap. Vi delar potatisplog och kupplog med några. Det är väl skottkärran och traktorn som är egna... och såmaskinen, tyvärr...
- 
				tycker också det ska fungera så! men.. det verkar inte funka så här. alla ska ha sitt eget. Men jag lånar hemskt mkt av en i grannbyn. Men, liksom, jag har ju inget att erbjuda tillbaka. 
			
- 
				Nu kommer jag ihåg varför jag flyttade från Västergötland. 
			
- 
				Om du nu ska sno Lollos tråd: varför en eldriven motorsåg? De är inte till någon större nytta alls. En motorsåg är en motorsåg. 
 
 
 Trådens ämne är vilka tillverkare som är bra och vilka som är dåliga.
 
 Jag har redan flera bensindrivna motorsågar. Jag har också lidit av föreställningen att det inte behövs något annat. Jag har sedermera kommit till insikt. Bland annat slipper Ulva berätta att jag lukter bensin. Vidare är el billigare och mer miljövänligt än bensin. En till synes bagatellartad fördel är att elmotorn inte behöver "startas". Det finns alltså fördelar, men det är tusan så svårt att hitta någon tillverkare som drar nytta av dem.
- 
				Bland annat slipper Ulva berätta att jag lukter bensin. Vidare är el billigare och mer miljövänligt än bensin.
 
 
 Alkylatbensin luktar inte bensin.
- 
				Alkylatbensin luktar mer än el, är mindre miljövänligt än el och dyrare än el.
			
- 
				Alkylatbensin luktar mer än el, är mindre miljövänligt än el och dyrare än el.
 
 
 Nu ska du inte bli sur för att jag avslöja're som fulbensinsågare.
- 
				Bah, jag är patologiskt snål, det är väl inget att avslöja.
			
- 
				Äh, jag tror också att elsåg kan vara förträffligt i många lägen.
 Stihlen verkar inte dum.
 Jag antar dock att du är ute efter något till Timmerjiggen och då behövs ju två muttrar för kedjespänningen till att fästa jiggen.
 Fast i så fall tror jag inte effekten räcker, det går tyngre att klyva än att kapa ved.
- 
				Synkronmotorsåg, obegränsad med vridmoment vid 0rpm.
			
- 
				Synkronvaddå, finns såna att köpa?
 Eller menar du typ Logosols elsågar?
- 
				Logosols elsågar har knappast synkronmotorer.
 
 Elsågen skulle vara användbar vid stationär småsågning. Ved, byggen, men även justering av enskilda plank (därav önskemålet om svärdsbultar).
- 
				Synkronvaddå, finns såna att köpa?
 Eller menar du typ Logosols elsågar?
 
 
 Nej, det finns inga synkronelmotorsågar, men det skulle vara kul.
- 
				Nej, det finns inga synkronelmotorsågar, men det skulle vara kul.
 
 
 Jovisst...det blir en liten utmaning varje gång man ska köra igång den...få fart på den med en hjälpmotor, koppla in magnetisering till synkronmaskinen, fasa in den mot elnätet med faslampor eller synkronoskop och sen slå till brytaren i rätt ögonblick :)
 Gamla kraftverksmaskinister skulle bli nostalgiska...
- 
				Jovisst...det blir en liten utmaning varje gång man ska köra igång den...få fart på den med en hjälpmotor, koppla in magnetisering till synkronmaskinen, fasa in den mot elnätet med faslampor eller synkronoskop och sen slå till brytaren i rätt ögonblick :)
 Gamla kraftverksmaskinister skulle bli nostalgiska...
 
 
 Nej, man ska ha inverter och styrbar frekvens, så kan man vid varje varvtal optimera vridmoment.
- 
				Ja ja ja, då får vi väl fasa in den mot invertern istället :)
			
- 
				Ja ja ja, då får vi väl fasa in den mot invertern istället :)
 
 
 Nej, invertern börjar på 0,lite hertz och sedan uppåt. Det finnns såna motorer för elbilar.  Riktigt roligt.