Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Ulric Eriksson skrivet 24 jul-08 kl 10:04
-
Om/när dispensen för icke-veterinärer att märka kaniner upphör vid årsskiftet lär det bli gott om begagnade märktänger på marknaden.
-
ja för då kommer många uppföader att lägga ner eftersom veterinären tar 300:- /kanin att märka kaninera " de ska sövas för att inte få ont" var svart jag fick varför det skulle kosta så mkt. veterinär i varberg.
Jag sa att då måste man ju höja priset rejält på kaninera, men hon ansåg bara att man skule förklara för köparen att den kanin inte har lidit när den tatureades......
-
ja för då kommer många uppföader att lägga ner eftersom veterinären tar 300:- /kanin att märka kaninera " de ska sövas för att inte få ont" var svart jag fick varför det skulle kosta så mkt. veterinär i varberg.
Jag sa att då måste man ju höja priset rejält på kaninera, men hon ansåg bara att man skule förklara för köparen att den kanin inte har lidit när den tatureades......
Snart ska väl även människan sövas när det skall göras hål i öronen säkert ::)
-
vad är det för diskussion om att man inte ska få märka kaniner? På vilket sätt skiljer sig de från andra djur som man märker? Och hur långt har utredningen/belsutet kommit? Hos vilken myndighet?
-
ja för då kommer många uppföader att lägga ner eftersom veterinären tar 300:- /kanin att märka kaninera " de ska sövas för att inte få ont" var svart jag fick varför det skulle kosta så mkt. veterinär i varberg.
Jag sa att då måste man ju höja priset rejält på kaninera, men hon ansåg bara att man skule förklara för köparen att den kanin inte har lidit när den tatureades......
Och hur ska man bevisa att man inte tatuerade örona själva, dvs att veterinären gjorde det ?
Ska man tillhandahålla veterinärens räkning ?
::) *undrar*
-
Om/när dispensen för icke-veterinärer att märka kaniner upphör vid årsskiftet lär det bli gott om begagnade märktänger på marknaden.
Har kaninavelsförbundet eller gotlandskaninförening försökt göra något åt det ? Det lär ju bli dyra kaniner om man ska ta betalt för märkingen av köparen. Och det skadar genbanksarbete mycket, man kan visst säljer kaniner fortfarande, men man väljer kanske att inte öronmärker dom.
Och ja, hur ska man bevisa att en veterinär öronmärkte dom ?
-
Och hur ska man bevisa att man inte tatuerade örona själva, dvs att veterinären gjorde det ?
Ska man tillhandahålla veterinärens räkning ?
::) *undrar*
man kankse får ett intyg som ska fökja med kaninen vid försäljning, som amn gör med hundar...... men deet är bara en tnake, jag hoppas verkligen inte att det går igenom.
-
Att söva kaniner för att tatuera dem måste vara helt galet ur hälsosynpunkt. Tatueringen tar några sekunder och är ofarlig för kaninen. Sövning är ett mycket större ingrepp som tar lång tid och innebär risk för kaninens liv. Vill man värna om djurens välbefinnande är onödiga sövningar ett steg i helt fel riktning.
-
Osökt kommer jag att tänka på veganer som skriver djurskyddsregler.
-
undrar om samerna kommer att behöva söva renkalvarna när som skär in ägandemärken i öronen på dem??
-
öronmärkning kan väl tusan inte göra ont, det kändes ju inte ens när en stoppade en stor nål genom min tunga?!
-
Vad gäller i andra EU-länder och är det ett handelshinder att man inte kan märka kaniner längre på något vettigt sätt.
-
Har kaninavelsförbundet eller gotlandskaninförening försökt göra något åt det ? Det lär ju bli dyra kaniner om man ska ta betalt för märkingen av köparen. Och det skadar genbanksarbete mycket, man kan visst säljer kaniner fortfarande, men man väljer kanske att inte öronmärker dom.
Och ja, hur ska man bevisa att en veterinär öronmärkte dom ?
Ibland skenar vansinnet mer än vanligt och Gotlandskaninföreningen lobbar i alla fall för fullt, och kämpar med näbbar och klor för att dispansen ska förlängas, alt. reglerna ändras.
Det hela bottnar visst i att tatuering klassas i Sverige som ett operativt ingrepp och sådana får bara utbildad personal, dvs vetrinärer göra.
Vad jag förstod har tatuering inte samma klassning i utlandet utan kan göras utan problem av lekmän.
Vi får kanske ta våra kaniner en tur till Danmark och märka dom ;D Fast det är klar då blir det nog billigare att gå till vetrinären i alla fall med dagens bensinpris, skit också!!!
-
Tror inte det blir stopp för att märka själv vid årsskiftet. Detta eftersom jordbruksverket sparkar sig själv i ändan i den frågan. Å ena sidan ha de gett Föreningen gotlandskaninen i uppdrag att bevara lantraskaninen genom genbanksarbete som bygger på att man måste märka kaninerna. Å andra sidan ska man inte få märka dem själv. De ekvationen går inte ihop, det vet de säkert men eftersom det är en myndighet kan de ju inte gå ut med nån förlängning av dispensen/helt ta bort förbudet. Information om hur det blir efter årsskiftet skulle jag tippa kommer i slutet av december, såna instanser är inte kända för att vara ute i god tid med information.
Jag förslår fortsatt öronmärkning av kaniner MEN man behöver gå en kurs för att få tillstånd till att utföra det själv. Då har man fått utbildning i hur man gör det på smärtfriast och bästa sätt.
Visst känner kaninerna obehag när man nyper dem med märktången. Men detta är väldigt tillfälligt, jag upplever att de agerar snart precis som vanligt. Då har de sluppit stressen det innebär att köra iväg med dem till ett främmande ställe, de har sluppit bli sövda vilket är rätt riskfyllt när det gäller kaniner (vad jag förstått iaf), de har sluppit timmar av sömndruckenhet efter sövningen (har själv nyligen blivit sövd så jag vet hur lång tid det tar innan man kommer igen, jag pendlade mellan sömn o nån slags halvt om halvt vakenhet i 1½ dygn). Kaniner är stresskänsliga och känsliga för mediciner så de ska inte behöva utsättas för det övergrepp som det skulle innebära att ta dem till veterinären och märka dem där.
-
Ja, en liten utblidning i hur man tatuerar kaninöron verkar vara den rimligaste lösningen....
-
Då har de sluppit stressen det innebär att köra iväg med dem till ett främmande ställe,
de har sluppit bli sövda vilket är rätt riskfyllt när det gäller kaniner (vad jag förstått iaf),
de har sluppit timmar av sömndruckenhet efter sövningen (har själv nyligen blivit sövd så jag vet hur lång tid det tar innan man kommer igen, jag pendlade mellan sömn o nån slags halvt om halvt vakenhet i 1½ dygn). Kaniner är stresskänsliga och känsliga för mediciner så de ska inte behöva utsättas för det övergrepp som det skulle innebära att ta dem till veterinären och märka dem där.
det var det jag ochså var rädd för, att kaniner tål sövningen inte bra. Vi har getter och dom är ochså känsliga för sövning vad jag förstod. Så även om jag inte visste det var det ju en möjlighet att sövning är inte heller bra för kaniner.
Jag ska inte sluta ha kaniner, men det är ju frågan hur man ska få nya medlemmar in i gotlandskaninföreningen, om nybörjare som startar med en ny besättning ska betala 500 kr för en kanin -300 vet + 200 kanin...
Det med en utbildning är en bra idee, då har man ju en liten utbildning iaf, även om dom som har kaniner längre behöver den nog inte egentligen. Och jordbruksverket kan dra sig ur hela utan att "förlora sitt ansikte" ...
Det finns en bedövnings-salva som heter Emla som jag fick tipset om av en genbank där jag köpte en kanin förra året, vi använde det ochså när vi tatuerade min kanin den dagen jag köpte det. Jag har inte hunnit köpa det och kolla om det fortfarande finns på apoteket, men kaninen märkte verkligen ingenting vid märkning.
Dom märker ändå inte mycket, tycker jag.
-
nu när det är vå varmt så är väl inte bästa tiden att märka, men jag var tvugnen då det kommer köpare från finland. men ajg tog dåisklampar och kylde ner öronen. Det gick bra och blödde inget alls!
-
Jordbruksverket behöver inte förlora ansiktet. Påfundet att tatuering är ett operativt ingrepp kom ju till under djurskyddsmyndighetens tid, jordbruksverket har bara tagit över regelverket. Ingen kan klandra dem om de städar upp dumheter efter någon annan.
-
Då hoppas jag att dom gör det :D
-
Jag tror inte att det kommer att bli någon kris.
Dels för att hela europa märker sina kaniner hemma med tång, varför ska inte vi få göra det för...?
dispensen har blivit förlängd förut..
I tyskland utbildar de märkare inom olika regioner (jmf. ID-kontrollanter på hästar) som märker kaninungarna, men då blir det ju säkerligen lite si och så med den där 10 veckors gränsen....
is i magen...! 8)
Agnetha
-
Jag tror inte att det kommer att bli någon kris.
Dels för att hela europa märker sina kaniner hemma med tång, varför ska inte vi få göra det för...?
dispensen har blivit förlängd förut..
I tyskland utbildar de märkare inom olika regioner (jmf. ID-kontrollanter på hästar) som märker kaninungarna, men då blir det ju säkerligen lite si och så med den där 10 veckors gränsen....
is i magen...! 8)
Agnetha
Det är ganska lustigt med Sverige och Sveriges lagar. Vi är medlemmar i EU. Vi skall följa EU:s regelverk men........ja detta MEN är ett stort ord i Sverige. Vi vill ha kakan kvar och samtidigt äta den. Hur skall vi bli fullvärdiga medlemmar i EU om vi har våra egna lagar? Detta med söva kaniner. Kaniner dör oftast under sövning. Skall man då genom vad jag kalla djurplågan, köra kaninen i som t ex idag över 32 graders värme med stressen detta innebär för kaninen till en veterinär som skall genomföra detta ingrepp som vem som helst kan utföra med mindre stress smärta och onödigt lidande eller ev till och med död. Ja Sverige är fantastiskt eller hur? Ibland undrar jag om det sitter rätt folk på rätt plats i detta land.
Annika
-
Sverige ska ju vara gott föredöme när det gäller djurskydd, så har det varit länge. Men ibland går det till överdrift.
-
Det finns en bedövnings-salva som heter Emla som jag fick tipset om av en genbank där jag köpte en kanin förra året, vi använde det ochså när vi tatuerade min kanin den dagen jag köpte det. Jag har inte hunnit köpa det och kolla om det fortfarande finns på apoteket, men kaninen märkte verkligen ingenting vid märkning.
Dom märker ändå inte mycket, tycker jag.
Testat o tycker ej jag märker någon skillnad, tyvärr.
-
jag värmde öronen med kylklampar nu när jag märkte min senaste kull för det var så kopiöst varmt. de blödde mindre i allafall.
-
Inte ska väl en kanin behöva sövas för ett sådant litet ingrepp, på människa opererar man hjärnor och drar ut tänder med en lokal bedövning.
Är det verkligen sant att man måste helt söva en kanin för att märka örat?
-
När jag märker kaninerna smörjer jag först in insidan av öronen med bedövningsalva, typ Xylocain. Emla går också bra men jag tror att den är receptbelagd.
Det låter jag verka ca 20 min men sen kyler jag även örat innan jag märker. Man får vara noga att tvätta bort salvan för den är ganska fet och kan lägga sig som ett hinder för tatueringsfärgen.
På detta sätt brukar de oftast inte reagera när man trycker till med tången. Minimalt med blod pga kylningen, en del blöder inget alls.
Sara
-
Kyler oxå med kylklampar..en på var sida o försöker att inte märka där de har de största blodådrorna..
Någon enstaka gång piper kaninerna till.. har gärna assistent när jag märker som håller kaninen stilla..
-
varför har man inte öronmärken till kaniner som till andra djur? Det skulle gå mkt fortare, inte en mass kylklampar å grejer
-
Örat är väl stort nog till den gula brickan, men det skulle inte se bra ut på en kanin.
-
Som om det gör det på något djur ::)
-
Som om det gör det på något djur ::)
På en snygg bear så....
-
Det är väl bara människan som har saker hängandes i örat av fri vilja.
-
I.o.f.s. så går jag under benämningen" han med vedträn i öronen" :-[ Fast, jag har ju valt det själv.
-
Det finns små avlånga metallbrickor till får, en sån kan väl kaninen ha?
-
Är det inte risk att de fastnar i dem eller om man har flera tillsammans att de rycker av varandra brickorna?
-
Är det inte risk att de fastnar i dem eller om man har flera tillsammans att de rycker av varandra brickorna?
Ja kaninöron är nog inte lika hållbara som fåröron
-
Kaniner putsar sig med framtassarna och drar dem över huvudet och öronen, stor risk att de fastnar med klorna om man märker med nån form av öronbricka. Kan tänka mig att särskilt de små krokarna de har "femte klon" ligger särskilt i riskzoonen.
-
Även fårens öron går sönder när märkena fastnar i en grenklyka eller liknande. Men de har ett fantastiskt läkekött, både får och kaniner.
-
Kaniner putsar sig med framtassarna och drar dem över huvudet och öronen, stor risk att de fastnar med klorna om man märker med nån form av öronbricka. Kan tänka mig att särskilt de små krokarna de har "femte klon" ligger särskilt i riskzoonen.
Oftast putsar kaninen utsidan av örat där de dessutom har en "tumnagel". Men om märket hade kunna sitta på insidan av örat och man gjort det betydligt mindre och lättare än de fåren har givetvis samt sätta det ganska långt ner mot öronbasen så borde kaninen inte störas av det.
Bara en tanke...
-
Oftast putsar kaninen utsidan av örat där de dessutom har en "tumnagel". Men om märket hade kunna sitta på insidan av örat och man gjort det betydligt mindre och lättare än de fåren har givetvis samt sätta det ganska långt ner mot öronbasen så borde kaninen inte störas av det.
Bara en tanke...
Bare en tanke här också: Och om det skulle hänga i någonstans åker hela örat av :'(
-
Vad är det fel med tatueringen ? förutom kanske att man inte få göra det längre.
Jag tycker inte att örontatuera en kanin är värre än att skjuta in öronmärke hos en get, tvärtom, geten skriker, det gör inte kaninerna. Tatueringsnålarna är mycket mindre än dom öronmärken som ju gå igenom hela örat. Ochså kan det bli inflammerad runt öronmäkret, det har jag aldrig sett att ett tatuerad kaninöra var...
Och en tatuering är inte alls lika ful som öronmärkena.
Om man ska skjuta in öronmärken i kaninöron för att märker dom -då slutar jag verkligen att märka och sälja Gotlandskaniner.
-
Vad är det fel med tatueringen ? förutom kanske att man inte få göra det längre.
Jag tycker inte att örontatuera en kanin är värre än att skjuta in öronmärke hos en get, tvärtom, geten skriker, det gör inte kaninerna. Tatueringsnålarna är mycket mindre än dom öronmärken som ju gå igenom hela örat. Ochså kan det bli inflammerad runt öronmäkret, det har jag aldrig sett att ett tatuerad kaninöra var...
Och en tatuering är inte alls lika ful som öronmärkena.
Om man ska skjuta in öronmärken i kaninöron för att märker dom -då slutar jag verkligen att märka och sälja Gotlandskaniner.
Ställer mig bredvid dig ;)
Dagens märkning känner kaninen förvisso, en del skriker t o m (fast jag tror det handlar mer om rädsla och att man håller fast dem), sen är det klart, kaninen behöver ALDRIG mer bekymra sig över det! Tänk vad irriterade de skulle vara över öronmärket i början...
-
Jag har två tatueringar själva, för det mesta glömmer jag att jag har dom -bli påmind när någon stirrar på mig...
Jag har hål i öronen, men ytterst sällan örhängen däri för att dom stör ibland, hänger fast i polokrage och scarf eller sticker när jag lägger mitt huvudet på kudden...
-
Hmm.. jag har 3 örhängen i varje öra, tatueringar på varje arm och på ryggen. Och inget av det stör mig nämvärt. Men så har jag också ringar i örat som glider när jag rör dem. Tror man kan diskutera denhär frågan till leda. Förstår ärligt talat inte varför man ska upphöra med den enda metod som fungerar bäst..
-
Oktober-november-december knappt tre månader kvar till årsskiftet. Nån som vet hur detta forskrider och om det öht är inplanerat i jordbruksverkets agenda att ta nytt beslut om detta?
-
Skriv till dem o fråga!
-
Hej!
Jag tycker att tatuering är det absolut bästa med tanke på alla nackdelar med något som sticker och kan fastna. Dock skulle det vara praktiskt om man slapp att tatuera båda öronen, om man kunde få in numret i ett öra, en kombinerad uppfödar och idnummer.
Vill också tillägga att jag håller en kylklamp i en handduk ca 20-30 sekunder mot örat och mina kaniner reagerar inte ens när själva igenomstickande av nålar sker.
Har aldrig varit med om att en tatuering blivit inflammerad, eller att något annat hänt.
En kort kurs för en billig penning i hur man öronmärker kanske skulle vara ett bra inslag för nya uppfödare. Detta kan arrangeras av kaninavelsföreningarna, ett intyg kan skrivas.
Det vore hur enkelt som helst att lösa det på detta vis, alla glada och nöjda.
Trevlig helg Marie
-
Kaniner har varit ett produktionsdjur i över 100 år så varför ska man börja ändra denna inställning såpass radikalt nu? Jag anser att kaninen ej kan jämställas med hund och katt, kaninen är ett produktionsdjur!
Kaniner har tatuerats i öronen i en herrans massa år så varför ändra?? Det är den mest humana och beprövade metoden!
Att söva kaniner är helt förkastligt, sålde en kanin som dog när den skulle märkas om, anser SJV att det är humant?
Men anser att fler måste börja agera för detta! Det är bara tre månader kvar och ännu finns det inga godtagbara alternativ!
-
Som en liten fundering i detta ämne så undrar jag om samerna skall behöva söva sina renkalvar efter dethär? dom skär ju in sina ägarmärken i öronen utan bedövning och mitt uppe på fjället? Eller är det så att det inte gör ont i renkalvöron??????
-
Tatuering räknas visst som operativt ingrepp, särskilda regler ::)
-
Som en liten fundering i detta ämne så undrar jag om samerna skall behöva söva sina renkalvar efter dethär? dom skär ju in sina ägarmärken i öronen utan bedövning och mitt uppe på fjället? Eller är det så att det inte gör ont i renkalvöron??????
Det var väl om det på tv för lääänge sen just det där att det skulle bli nåt krav på bedövning för märkning av renar. Men vet inte hur det gick med det sen..
-
Problemet är att kaninen är klassad som sällskapsdjur, och sällskapsdjur får man inte längre märka i öronen själv, det ska göras hos veterinär. Det beslutades för flera år sedan och är alltså något som redan har "gått igenom", men vi har haft dispens på det fram till och med sista dec 2008. Då går dispensen ut och vi får inte längre märka själva, utan det ska göras hos vet. Ställer man inte ut kaninen så finns det väl ingen anledning att följa lagen, men på utställning lär man få visa upp vet.intyg på att kaninen är märkt hos veterinär.
Det som ställer till det är att tillfrågade veterinärer antingen inte vill märka alls eftersom dom inte har tid för sådana småsaker, eller att de vill söva och det är väldigt dyrt!
Ordförande i Sveriges Kaninavelföreningars Riksförbund (SKAF), Åke Johansson, har under flera år kämpat för att få denna lag borttagen, men har ständigt blivit ignorerad av jordbruksverket. Inte fått några svar eller liknande. Och att ta bort öronmärkningen för att ersätta den med tex chip eller ringmärkning är inte heller aktuellt. Ring kan åka av, kaninen kan fastna och skada sig etc. Och jordbruksverket tycker inte kaniner ska chipmärkas eftersom så många äter överskottsdjur... (och då skulle chipet tydligen vara ett hinder...)
SKAF kommer ha möte 25 oktober där ämnet ska diskuteras. Förhoppningsvis kommer vi få ytterligare dispens eller att lagen tas bort, men helt säker kan man ju inte vara...