Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: Palleman skrivet 27 jun-08 kl 14:53
-
Nuså.. nu har det bliva dags för skorstenens tur.
Inne på vinden ser den okey ut, visst.. lite mör i fogarnas ytterlager men ser okey ut.. dock ganska mörk.. som om tegelstenen "oxiderat"..
Vidare uppe på taket började jag knacka på söder sidan..
Skorstenen innehåller 9 kanaler, de flesta blockade som man ser uppefrån.
Men knackade bort södersidan.. ytterst mör var den... som sand.
Frågan är.. är det värt att fortsätta ens? Att renovera den och få den i bruk. Tät är den nog i dom oblockerade kanalerna. Och hur är det bästa sättet? Givetvis bygga en slags plattform och stapla all sten på.. sen knacka ner den varv för varv? Tills man är i nocken.. smeta cement så långt ner i kanalerna man kommer med armen och sedan börja mura upp den igen?
-
Kanalerna..
Vy..
-
Hejsan.
När det gäller tätningen av kanalerna ska du, efter att du murat upp pipan, glidgjuta kanalerna med sk. dragmassa (läs mer här (http://www.soliduct.com/glidgjutning.htm))
vad gäller själva murandet så finns en bra "dagbok" på byggahus.se där en kille just murar upp en skorsten från nock. "dagbok" över skorstensrenovering (http://www.byggahus.se/forum/vaerme-allmaent/74891-mura-skorsten-sjaelv.html)
-
Ingen skorsten är hopplös, förre ägaren tog bort skorstenen här pga att den ansågs hopplös, och det är jag inte helt nöjd med, hade den stått kvar oberoende av skick skulle jag satt den i ordning.
Nu är planlösningen sådan att det inte rimligen går.
Är skorstenen mycket dålig är det kanske bäst att riva och mura upp igen, kassera eventuella hopplösa stenar och ersätta dem. Uppifrån kan vara lite komplicerat då.
Nio kanaler låter häftigt, mura några varv om dan (så det inte blir för högt tryck på nya fogar), det tar inte så lång tid.
Jag skulle murat med kalkbruk, något annat tycker jag inte hör hemma i ett gammalt hus.
Kalkbruket är dessutom elastiskt, och troligtvis lite lättare att använda.
Min granne murade en skorsten till sin värmepanna i uthuset, han är inte murare och det gick fint, förutom att han trillade ner och fick gå i konvalicens i två veckor.
-
Tack för hjälpen.. byggde en ställning sedan så det går att klättra lite säkrare.. skall ordna nånstans där man lagrar stenen oxå. Men sen fylla piporna med lämpligt material och plocka ner allt, brick by brick.. hoppas att allt för mkt har rasat ner i piporna bara. Är väl egentligen bara att testa med ett rep och sten i änden..
Men mura upp den blir nog inget trix..
Men glidgjutningen.. hur i all sin dar gör man det? Läste på sidan men förstod ej om man måste anlita ett företag eller kan göra det själv? Hyra nån "apparat"?
-
Glidgjuta är inte hightech en "apparat" som har något "svampliknande" runt om och smetar ut bruk när den dras upp genom skorstenen, tänk en uppochnervänd tratt där bruket strävar mot kanterna..
Jag har aldrig gjort det men en kompis gav sig på det och det blev bra första gången han gjorde det.
-
Jag har heller inte gjort det själv, det kommer en firma och glidgjuter min skorsten om några veckor. Vad jag har förstått så är det inte speciellt knepigt utan kan mkt väl göras av "vem som helst". Anledningen att jag inte gör det själv är att hela huset ska renoveras och jag känner att jag inte hinner allt själv, men på "lillstugan" är planen att jag ska både mura upp från nock och glidgjuta själv. Vad som händer är ju att eftersom att dragkudden är konisk så trycks dragmassan ut i pipans väggar och tätar.
Kolla på denna sida:
http://www.soliduct.com/skorsten/glidgjutning.htm
Där finns dragkuddar att köpa, vad jag har förstått så sänker man ned en dragkudde i pipan och fyller på med dragmassa, sedan ska man dra upp kudden med en jämn hastighet och samtidigt försöka hålla nivån med dragmassa konstant. Jag misstänker att det i princip krävs två personer för att göra detta..
Om det är någon krök eller avsmalning i pipan behöver man gjuta i etapper, först knacka upp ett hål i murstocken så att man kan glidgjuta den nedre sektionen där ifrån och sedan mura igen och ta den övre sektionen som nås från taket.
-
hittade en fantastisk tråd på Bygga Hus.. om glidgjutning.. man gör kudden, kastar ner bruk och drar, kastar ner mer o drar mera.. tills man är i toppen.. MEN.. antar att man måste ha en gubbe i botten som ser till att allt står rätt till.. och då innebär det att öppna kakelugnen i toppen.. suck! Ta ner kronan och knacka upp den.
Min skorsten är dock formad svagt som ett S.. den mäter ju totalt 1 x 1 meter i diameter.. enorm sak. Hua..
Men vafan.. jag testar.. ::)
-
Satt också och läste en tråd på byggahus.se ang. detta. Var det denna du läste?
http://www.byggahus.se/forum/vaerme-allmaent/43297-egen-glidgjutning-godkaend.html
Det var iaf den bästa tråden jag läst hittills i detta ämne, tipset i slutet av tråden (sid 2) med en viss inblandning av kakelfix tror jag på eftersom att kakelfixet har lite fibrer i sig och borde göra ytan lite mindre sprickbenägen..
-
...måste säga att det känns lite surt att få slänga ut 25 000:- på att få 3 pipor dragna efter att ha läst den tråden jag länkade till i mitt förra inlägg.. >:(
Faan att jag inte har tiden för att göra det själv, 25 000:- vet jag en hel del roligare saker man kan göra för än att ge en firma för 1 dags jobb.
-
Fixar jag det så kommer jag med etanolforden och gör det för 10 haha.. ;D
Borde ju få 3 av 9 pipor användbara tycker jag.. men ej eldat i skorstenen på säkert 5 år. Och hoppas bara te gayguden att piporna är samma tjocklek hela vägen upp. Och sen en villigt offer som kan ta hand om allt överskott som rasar ner i pip botten..
-
25 000:- vet jag en hel del roligare saker man kan göra för än att ge en firma för 1 dags jobb.
En dags semester? Dra skorstenspipor verkar det vara bra timlön på.
-
Skulle det smalna av så blir det väl till att knacka upp ett litet hål i skorstensväggen och fortsätta därifrån..
Lycka till!
-
bra! du goer det haer jobbet och naer jag hamnar i samma situation o beheover hjaelp saa kontaktar jag dej!
jag e rent ut sagt skit raedd foer att om jag med den otur jag har koeper ett hus som skorstenen inte aer ok i.
kaenns tryggt att laesa at det finns hopp och at det inte bara aer at ge upp o kasta in handduken! :)
-
Vet förståss inte hur din skorsten ser ut, men de priser jag har hört häromkring är 10000:-.
-
En dags semester? Dra skorstenspipor verkar det vara bra timlön på.
=) Det är semester jag har.. Problemet är att jag under hösten MÅSTE hinna lägga nytt undertak, tak med allt som kommer därtill, hängrännor, vindskivor.. Sedan bör arbetet med att byta panel också påbörjas i år, fast där kommer jag att få lite snickarhjälp i några timmar. Senare i höst/vinter ska totalrenoveringen av övervåningen samt indrag av vattenburen värme påbörjas.. I vår/sommar ska undervåningen hyffsas till och sedan ska slutfasen av installationen av det vattenburna systemet inledas... Och sedan.. och sedan.. ;D
Lägg därtill de ordinarie gårdssysslorna på åker och mar, djur så blir det inte mkt tid kvar.. :)
-
Vet förståss inte hur din skorsten ser ut, men de priser jag har hört häromkring är 10000:-.
Det billigaste pris jag har hittat för "vitt" arbete är 1200:-/meter och sedan tillkommer lite specialhål som måste tas pga en krånglig konstruktion, specialarna kostar c:a 3-4000:-
-
Och sedan.. och sedan.. ;D
Allt först! är mottot.
-
You´r going down biatch!! ;D And down she is.. allt är sååå poröst.. jäkla skit kalk/sand/what ever det är murat med.. ej förvånad att allt ej blåst omkull.. man kan plocka allt med ett lätt tryck med händerna. Nu städa av och dammsuga.. sen fundera på hur man gör detta bäst haha..
För mig som är lat.. känns det smidigast att bygga en slags form.. och gjuta en krage på skorstenen. Sen mura på denne.. och mura upp innanmätet..
4 av 9 kanaler är blockade.. 2 kan jag nog öppna igen..
-
Kalas! Då är ju första etappen avklarad! Och det är med 99% säkerhet murat med kalkbruk, det brukar vara det i skorstenar på äldre hus.
Vart menar du att du skulle gjuta kragen? Jag hänger inte riktigt med..
-
Kalas! Då är ju första etappen avklarad! Och det är med 99% säkerhet murat med kalkbruk, det brukar vara det i skorstenar på äldre hus.
Vart menar du att du skulle gjuta kragen? Jag hänger inte riktigt med..
Är det gjutit med det så förstår jag att skorstenar rasar självmant.. vilket skit.. i detta läget är jag ej nostalgisk utan här blir det moderna grejjer att gjuta med.
Jo.. nu när jag får en någelunda slät yta efter ha rensat allt så gör jag en form runt skorstenens ytter samt innerkant.. som en fyrkantig kanal / form.. där lägger jag lite hårdare gjutmassa i botten.. sedan lösare som får flyta ut. då får jag allt i våg och helt slätt underlag att börja med "överdelen" på skorstenen.. skitsmart tycker jag :-[
-
Sådär ja.. kroppen är ruggigt mör nu.. nu fått en bra grund att börja gjuta på . Samt börjat rensa kanaler..
BTW.. ALLA kanaler är blockade.. men som sagt.. behöver endast 3 st fungerande.. så skall koncentrera mig på dessa om jag nu bara visste vilka det var.. ???
Gjorde en snabbskiss här.. dom röda blupparna är dom rökgångarna jag behöver få igång.. resten är bara plus.. men vilken är vilken? ::)
"Följde man nån standard" för 100 år sen?
-
Kalkbruket är 100 å och det kanske har stått oeldat länge, med frostsprängningar som följd.
Tror inte modernare och hårdare material håller så länge.
-
Vad är det som satt igen rökgångarna? Nedfallna tegelstenar, kajbon eller någon som satt igen dem med flit? Börja med att rensa kanalerna och provtrycka innan du murar upp skorstenen ovan nock så ser du att den inte är helkass och behöver plockas ner en bit till.
Klart du skall använda kalkbruk. Det håller garanterat bra om skorstenen sköts som den skall d.v.s används regelbundet. Att bruket är klent nu beror ju på att den stått och fryst sönder. Använder du cement blir fogarna starkare än teglet som spricker istället. Till återuppbyggnaden över nock är det väl ingen katastrof då det går att göra om igen om det går åt helvete men smeta det absolut inte i murstocken då det lär bli ordentliga problem att någonsin få den användbar igen när den spruckit sönder
Jag har fyra murstockar jag håller på att fixa med och de har klarat sig riktigt bra med kalkbruk, problemet är att kajor och bin härjat fritt i många många år. På undervåningen hade tidigare ägare "smetat" cement på en rörspis och murstocken. Rörspisen hade spruckit sönder så mycket att den förmodligen hade gått att knuffa omkull, och murstocken bakom kunde jag för hand plocka upp ett så stort hål i att jag kunde gå igenom den. De övriga orörda skorstenarna har fungerat perfekt såfort kajbon med mera är borttagna.
Kolla även möjligheten att sätta i insatsrör i kanaler som ej klarar provtryckning. Känns mer pålitligt än
dragning om murstocken är riktigt dålig. Däremot blir ju diametern på rökgången mindre så det är bästa att kolla med sotaren att det är ok för eldstaden.
Lycka till!
-
Sådär ja.. arbetet på taket får vara klart för nu..
Nu är jag på vinden och knackat hål in till pipa 7.
Plockat bort 4 st stenar i hörnet och nu är jag en armslängd nere och gräver med soppsleven fortfarande..
Fortsättnig följer.. Hoppas att pipa 7 leder till sovrummet på nedervåningen.. röda pluppen.
-
Sådär ja.. nu kan ni kika mor & far.. ;D
Pipa nr. 7..
Och klart för gjutning..
-
Att glidgjuta är det bästa och ej helt omöjligt att göra själv.....
MEN: om piporna har varierande diameter så är det lite trixigt med kudde....däremot finns det ett koncpt som kallas Eldfast och då använder man sig av en avlång ballong istället, till den kopplar man en kompressor med regulator som håller samma tryck i ballongen oavsett diameter på pipan...
Har använt det i min skorsten med 9 pipor!
Ang. standad: den enda "standard" jag känner till är att man brukar/brukade se till att den eldstad som användes mest var kopplad till pipan i mitten.
-
Att glidgjuta är det bästa och ej helt omöjligt att göra själv.....
MEN: om piporna har varierande diameter så är det lite trixigt med kudde....däremot finns det ett koncpt som kallas Eldfast och då använder man sig av en avlång ballong istället, till den kopplar man en kompressor med regulator som håller samma tryck i ballongen oavsett diameter på pipan...
Har använt det i min skorsten med 9 pipor!
Ang. standad: den enda "standard" jag känner till är att man brukar/brukade se till att den eldstad som användes mest var kopplad till pipan i mitten.
Eftersom jag endast behöver ha 3 st fungerande.. , den ena från övervåningen 2 meter ner blir inga problem med.. men dom 2 nedre.. dvs 4 - 5 meter ner.. dom kan bli kniviga. Mittenpipan är svartast av alla.. frågan är dock om den gick till köket? Där stod en emaljerad vedspis förr, i matsalen bredvid stod en enorm brun kakelugn, väggen bakom den en olivgrön rund kakelugn (båda är borta >:( ( och den i sovrummet, en standard vit kakelugn.. vilken användes mest hehe..
-
Kalkbruket är 100 å och det kanske har stått oeldat länge, med frostsprängningar som följd.
Tror inte modernare och hårdare material håller så länge.
Instämmer, sambon har suttit och läst med i diskussionen här och han är murare. Och han säger att man kan inte använda nåt annat än kalkbruk i en skorsten eftersom det annars spricker vid uppvärmning. Kalkbruk är det enda bruk som tål värme eftersom det är så poröst så rör det på sig. En skorsten som eldas regelbundet håller hur länge som helst. Det är när man slutar elda och värma upp stocken som kalkcementen blir porös. Och då talar man oftast om de sista 2 meterna.
-
Instämmer, sambon har suttit och läst med i diskussionen här och han är murare. Och han säger att man kan inte använda nåt annat än kalkbruk i en skorsten eftersom det annars spricker vid uppvärmning. Kalkbruk är det enda bruk som tål värme eftersom det är så poröst så rör det på sig. En skorsten som eldas regelbundet håller hur länge som helst. Det är när man slutar elda och värma upp stocken som kalkcementen blir porös. Och då talar man oftast om de sista 2 meterna.
Tar till mig det nu säger.. :-[
Efter ha grävt inne i skorstenen så ser jagatt det är stabilt.
Men nu idag skall det forskas vilka 2 av kanalerna som kan gå ner till sovrum och matsal.. ???, vill ej rensa / gräva i kanaler jag ej skall använda i onödan. Forskning pågår.. kom gärna med logiska tips vilken pipa som är till vilken eldstad.
-
Du vill rensa alla kanaler. Det är inte nyttigt att ha brandfarligt material i sin skorsten, dessutom kan detta material binda fukt. Evt kan man sedan under kontrolerade former sätta igen en kanal.
-
Jag skulle inte lämna en kanal orörd och full med pinnar. När skorsten ska muras upp igen går det ju att ändra antalet kanaler, men vad skulle det tjäna till?
En metod att rensa skorstenskanaler som prakiserades av en något riskbenägen person längre ner på vägen här, var att han med tidningar och fotogen satte fyr i kanalerna för att elda upp ett par meter rester från alikebon.
Det rök som fan, men faktiskt projektet var framgångsrikt.
Vet inte hur mycket turen var på hans sida.
-
Sotaren gjorde likadant när det var ett kajbo i en utav piporna hos en bekant, han hällde i tändvätska och slängde i en tändstock och lät det brinna under en halvtimme medans de fikade sedan var pipan fri.
Detta var ju dock bara ett enda bo och jag vågar mig inte på att rekomendera denna lösninge eftersom att jag vet alldeles för lite om riskerna, men eftersom att sotaren gjorde det så borde det ju inte vara helt åt skogen iaf..
-
Jag är inte helt 100% säker på vad som kallas för "kalkbruk" men för murningen kan du använda "Puts- och Murbruk C" av något märke.. De kostar inte mkt dessa säckar, såg på en sida att de kostade 72:- för en 25kg-säck.
-
För en amatör låter det livsfarligt att med berått mod tutta eld i skorstenen utan att veta hur det ser ut inuti. En gammal skorsten är säkert otät och går säkert emot brännbart material... Men det är säkert effektivt om det går vägen.
-
Jag skulle inte lämna en kanal orörd och full med pinnar. När skorsten ska muras upp igen går det ju att ändra antalet kanaler, men vad skulle det tjäna till?
En metod att rensa skorstenskanaler som prakiserades av en något riskbenägen person längre ner på vägen här, var att han med tidningar och fotogen satte fyr i kanalerna för att elda upp ett par meter rester från alikebon.
Det rök som fan, men faktiskt projektet var framgångsrikt.
Vet inte hur mycket turen var på hans sida.
har också använt den metoden men behövde ingen fotogen lite papper ock det brann så det dånade men det funkade utan nåt anat som bran
-
Hehe.. önskade att det gick att använda den metoden.. men tänk er Sahara.. packat hårt som sten! Inga bon i denna skorsten inte utan sand, sand och åter sand.. kommer från skorstenskronan som år efter år vittrat sönder ner i skorstenen. SKorstenen i övrigt är i bra skick men gräva totalt 10 meter, kanske mer? nä... tar den risken med fuktiga kanaler då. Fokuserar på att lokalisera vilken kanal som går ner till sovrum och matsal och gräver i dom.
-
Hehe.. önskade att det gick att använda den metoden.. men tänk er Sahara.. packat hårt som sten! Inga bon i denna skorsten inte utan sand, sand och åter sand.. kommer från skorstenskronan som år efter år vittrat sönder ner i skorstenen. SKorstenen i övrigt är i bra skick men gräva totalt 10 meter, kanske mer? nä... tar den risken med fuktiga kanaler då. Fokuserar på att lokalisera vilken kanal som går ner till sovrum och matsal och gräver i dom.
det finns väll rens luckor längst ner?
-
det finns väll rens luckor längst ner?
Nope.. i sovrummet finns inget.. där går kakelugnen direkt upp i skorstenen, ingen möjlighet att komma in där. Säkert nån sten som satt sig på tvären och samlat på sig grus och fina saker.. o sen är det stopp.
Matsalens hål in till skorstenen är full av sot, men det som är problemet för jag vet att stoppet är mellan 1,50 m och 2,50 ner.. usch usch.. säger jag bara.. men skall lokalisera drag kanalerna.. finns 2 st i huset.. på övervåningen.. då kan man räkna bort dom.. så ha rman 7 kvar :o
-
Fixa sotluckor, de sparar problem i framtiden, går inte att sota ordentligt utan sotlucka.
Kalkbruk C går att använda, men man betalar lite mycket för gruset, ta hellre släckt kalk E och sand så får man "gammaldags bruk". Blanda släckt kalk 25% släckt kalk och resten sand 1-3 mm.
Detta har använts från medeltid tills idag, klarar rörelser mycket bättre utan att spricka.
Hydraliskt bruk behövs inte.
-
Kanal nr 7 är hittad.. den leder till ovanvåningens röda blupp.. (vardagsrummet)
Då "bör" antingen nr. 4 eller 8 leda till bottensvåningens sovrum under (vardagsrummet)
-
Kanal nr 8 är hittad?
Den leder till köket på övervåningen!
Jakten fortsätter... ;D
-
Sådär ja.. nu tar jag kväller och åker på kalas..
Men.. lite framsteg har dagen bjussat på.. bifogar bilder såklart.
- Sovrum ( pipa nr1 ) uppe, blivande pojkrum (kakelugnen är ej nån kakelugn utan kanalerna verkar igenmurade och det är "rakt rör" upp.. ut i pipan.
- Vardagsrum, ( pipa nr 7 )
Samt överskådning igen..
-
Är detta i realtid så går det ju undan!
-
Nu är det kväller.. imorrn fortsätter jakten.. men gjorde om skissen så ser ni bättre och kanske kan hjälpa Palleman att forska reda på dom viktiga 2 kanalerna.. matsalen och sovrummet..
-
God kväller folket!
Nuså.. nu har man knolat på golvet efter vulkanutbrottet.. förstår att folk dör i vulkanutbrott nu.. hemskt svart överallt i hela huset då allt i skorstenspiporna lossnade.. hualigen.. städat i 4 timmar nu.
Men nu har vi alla pipor vi behöver använda tomma och sotade iaf. Så imorrn börjar glidgjutningen.. återkommer då om hur det gick och hur många svordomar jag gav ifrån mig ;D
Hittils har min skorstensrenovering kostat mig 400 kr :-[
-
Imponerande hastighet! Vår gård ligger mellan Katrineholm och Norrköping, där finns en skorsten, en platta kall öl och några fräscha utanför-skattesystemet-tusenlappar och väntar på dig när du är klar med dina pipor.. ;D
-
Imponerande hastighet! Vår gård ligger mellan Katrineholm och Norrköping, där finns en skorsten, en platta kall öl och några fräscha utanför-skattesystemet-tusenlappar och väntar på dig när du är klar med dina pipor.. ;D
hehe.. här kan man ej ligga på latsidan inte..
Låter ju toppen.. priset skall nog diskuteras och byter gärna ölen mot proteinpulver ;D
-
Nu är alla hålen i murstocken igen.. tekniken slipas för varje sten..
Imorrn minst 4 varv på skorstenen.. 2 på morronen, 2 på kvällen..
-
Sådär ja.. lite finlir kvar, plåtarna skall på.. men nuså.. nu jädrar.. :o