Alternativ.nu

Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: cilla 75 skrivet 19 maj-08 kl 18:52

Titel: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 19 maj-08 kl 18:52
Hej!
Ska göra ny hage och har lite funderingar....
Hur tjocka stolpar har ni?
Hur långt mellan stolparna?
Tråd eller band? Vilket är lättast att spänna och hålla spänt?
Har 20mm band i dom andra hagarna men är inte helt nöjd med det.
Har funderingar på el-rep,men har hört lite skräckisar om hästar som gått igenom,fastnat i repet som inte gått av.
Har ni några erfarenheter av detta?
 
Mvh/Cilla
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Norrsken skrivet 19 maj-08 kl 20:16
Vinterhage: Trästaket med elrep innanför översta brädan. Se bild.

Sommarhage: Trä och metallstolpar, med elrep. Se bild.

Jag tycker att elrep är bra mycket smidigare än elband. Band blir ju ett enda trassel, och slaknar ju ständigt!
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 19 maj-08 kl 21:14
Jodu..skulle nog kunna gå och spänna band varje dag känns det som....
Hur långt har du mellan stolparna?
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Norrsken skrivet 19 maj-08 kl 21:30
Skulle gissa att det är nånstans kring fyra-fem meter mellan... Hästarna bor hos mina föräldrar, och jag bor för närvarande nitti mil därifrån, så jag kan tyvärr inte gå ut och mäta bara sådär ;) Men jag tror att de där skräckhistorierna om elrep faktiskt är mest skräckhistorier! Sen tror jag att alla sängsel kan bli farliga om de inte sköts! Bättre då att satsa på nåt som är lättskött!
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 19 maj-08 kl 21:35
Det är sant det du säger. Det får bli rep för mig med.
Tack för svaren,tyckte dock det var lite taskigt att du inte kan åka och mäta ;D
Mvh/Cilla
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 19 maj-08 kl 21:39
oj vilken svenska det blev :-[
"tyckte dock att det var...att du inte kan.åpsan..
KUNDE skulle det vara
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Sar skrivet 19 maj-08 kl 21:51
Jag gillar inte elrep, har hört mer om ett fall då de inte gått av utan skurit sönder senor. Elband kan åtminstone töja sig något och många går av vid ett visst tryck. Franska elband är de jag haft bäst erfarenheter av. Men de kostar ju därefter....Elrep går i alla fall helt bort.


 
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: covboy skrivet 19 maj-08 kl 22:15
Hm,jag är av annan åsikt ! Elrep leder strömmen bäst och håller hästen bort från stängslet..

Tunna eltrådar håller nog massor oxå och kan skada djuren,och de leder inte strömmen lika bra så hästen kanske vågar gå för nära för att sen bli rädd o fastna  ???
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 19 maj-08 kl 22:43
Har hört om någon sorts "säkerhets-grej" på elrep!?
Har inte riktigt förstått vad det är,förstod jag det rätt så klipper man av repet på några(?) ställen och fäster ihop dom med något(?)
som brister vid en viss påfrestning.
Någon som vet?
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: guba skrivet 19 maj-08 kl 22:59
Rep, band, tråd eller vire spelar inte så stor roll, ja vire har klippt en del senor och kanske något av övriga material med.

Orsaken då har i de fall jag hört talas om varit brisfällig eller ingen ström på stängslet. De här stängslen är ju till skillnad från exempelvis taggtråd inte fysiska utan avskräckande. Och för att vara avskräckande är det A och O att tillräcklig effekt på stöten finns i stängslets hela sträckning.

Ett vanligt fel är att stängslet kollas på våren när djuren släpps ut, fungerar tillfredsställande, allt frid och fröjd.
Sommaren kommer med torrare marker och jordningen av stängsel/aggregat minskar eller avtar helt med följden att apparaten tickar som vanligt men stängslet är helt strömfritt.
Djuren känner givetvis detta och tappar snart respekten för stängslet och det är av den anledningen det händer olyckor, de går för nära och trasslar in sig.

Springer de rakt igenom, skrämda av något eller pga att de inte sett stängslet fastnar de aldrig då töjningen gör att stängslet brister och flyger åt var sitt håll från djuret som passerar oskatt igenom.

Nej, det är dålig strömförsörjning som gör att djuren går nära och trassalr in sig i stängsel oavsett material.
Och den dåliga strömförsörjningen beror i stort sett uteslutande på bristfällig jordning, hör ofta folk som har exakt eller lite mindre meter jordspett än vad aggregaten kräver, snålheten bedrar som så ofta visheten ::)
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Sar skrivet 19 maj-08 kl 23:53
Hm,jag är av annan åsikt ! Elrep leder strömmen bäst och håller hästen bort från stängslet..

Tunna eltrådar håller nog massor oxå och kan skada djuren,och de leder inte strömmen lika bra så hästen kanske vågar gå för nära för att sen bli rädd o fastna  ???


Just de franska elrepen är så stela att det är svårt för hästen att trassla in sig jämfört med en eltråd eller väldigt tunna elband.

På deras sida kan man både se exempel på olika stängselskador http://www.gilo.se/farliga.htm
samt skillnaden mot flera andra sorters elband
http://www.gilo.se/kvalitet.htm

Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Sar skrivet 19 maj-08 kl 23:55
Har hört om någon sorts "säkerhets-grej" på elrep!?
Har inte riktigt förstått vad det är,förstod jag det rätt så klipper man av repet på några(?) ställen och fäster ihop dom med något(?)
som brister vid en viss påfrestning.
Någon som vet?

Det finns en sorts "clips" (jag minns tyvärr inte namnet nu- tror det fungerar både på rep och band) som gör att det brister där istället för att stolpar rycks upp då elrepet inte brister och hästen trasslar in sig.

Det finns egentligen inga riktigt bra staket hur hästens synpunkt (skadeaspekt) men det blir drygt att bygga stenmurar av lämplig höjd.....
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Norrsken skrivet 20 maj-08 kl 07:09
Hm,jag är av annan åsikt ! Elrep leder strömmen bäst och håller hästen bort från stängslet..

Kan mycket väl hända! Har alltså inte haft några större problem med att strömmen blir för svag med tiden med repen. Band slaknar ju över en helg, och sen kan man i princip slicka på dem! Men är det bra med ström i trådarna så känner hästarna det utan att ta i tråden. De känner av strömmen några centimeter ifrån. Ser väldigt tydligt på mina hästar att de vet precis när man dragit ur kontakten! Åtminstone i vinterhagen kan min ena häst luta sig mot staketet då, men jag har nog aldrig sett honom få nån stöt när strömmen är på!

Sen gäller det ju att ha koll på säkerheten när man tar in och ut hästar tex. Så att inte trådarna från grinden blir liggande på marken och går att trassla in sig i om hästen kliver på dem...
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Jonsdottir skrivet 20 maj-08 kl 15:57
Nu har ju inte jag hästar själv, men dock planer på att skaffa. Jag är inte särskilt förtjust i elstängsel och undrar om inte ett trästängsel med en eltråd på toppen fungerar lika bra, både för vinter och sommar utevistelse? Är dessa mindre 'säkra' för hästarna? Tacksam för synpunkter.  :)
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Norrsken skrivet 20 maj-08 kl 18:37
Nu har ju inte jag hästar själv, men dock planer på att skaffa. Jag är inte särskilt förtjust i elstängsel och undrar om inte ett trästängsel med en eltråd på toppen fungerar lika bra, både för vinter och sommar utevistelse? Är dessa mindre 'säkra' för hästarna? Tacksam för synpunkter.  :)

Är väl bra säkra! (se bild på vår vinterhage). Bara dyrare ;)
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: covboy skrivet 20 maj-08 kl 19:00
Ett ordentligt gjort elstänsel är det säkraste ! Vet inte varför man säljer vallare med lägre effekt,inget djur har tagit skada av för mycket ström,motsattsen finns många exempel av .. Fjädergrindar o hantag ska man undvika för hästar,de kan fastna med svansen o bli skrämda.. Jag har förstått att klipset man sätter på tråden gör att tråden inte skall brista utan ge efter.. Det finns speciella fjädrar man ska ha i hörnen för endamålet. Strömlös tråd är ju livsfarlig för djuren.!

Mvh cowboy
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 20 maj-08 kl 19:35
Ok? Jag trodde att det var för att det skulle brista. Menar du att det bara "töjer ut sig"?
Isåfall måste det väl vara ännu värre? På tal om det där med jordning,är rätt kass på vad som gäller.
Om man har jordspett vid stallet som är kopplat till aggregatet och man behöver "mer", om man har fler spett måste man väl koppla ihop dom,eller? Har inte varit några problem med det hittills,men nu ska jag som sagt göra en ny hage som sträcker sig drygt en halv km till.

Mvh/Cilla
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Jonsdottir skrivet 20 maj-08 kl 19:48
Är väl bra säkra! (se bild på vår vinterhage). Bara dyrare ;)

Men de kanske lönar sig i längden då det går åt mindre ström?  ;)
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: covboy skrivet 20 maj-08 kl 21:53
Bäst är ju om man skaffar sig en mätare som kan mäta strömstyrkan ! :P

Finns ju aggregat som ska klara 50 km..

Grövre tråd el band funkar bättre..( bättre ledningsförmåga )
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 20 maj-08 kl 23:20
Mitt klarar 40 km. Har en strömtestare,men funderade mest på om jordningen inte skulle räcka. Hur gör man då.
Hur var det nu...man ska ha lika många meter jordspett som man har joule i aggregatet!?
Isåfall ska jag ha 12,6 meter jordspett vilket är lite svårt att slå ner ;) alltså skulle man då kunna tänka sig att slå ner mer än ett. Och då måste man väl koppla ihop spetten? Eller ???
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Norrsken skrivet 21 maj-08 kl 06:47
Men de kanske lönar sig i längden då det går åt mindre ström?  ;)

Haha! Då hinner nog vilket trästaket som helst ruttna innan det lönar sig! Ett elstaket lär vara en rätt försummbar elkostnad. Stolpar, trådar och trä kostar! ;)
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: ToJo skrivet 21 maj-08 kl 11:16
BMS har en stängselskola på sin hemsida.
Där kan man få en hel del tips om hur man sätter upp stängsel.
kolla www.bmsab.se (http://www.bmsab.se)

Titel: SV: stängsel
Skrivet av: teufel skrivet 21 maj-08 kl 13:40
Det stämmer att man ska ha lika många meter jordspett som antal joule som stängselapparaten kan generera. Dessa kopplas enkelt ihop med elkabel. Viktigt också är att det är lika många meter mellan spetten som längden man sticker ner i jorden, så att man får en större "uppsugningsyta" i marken.

Det är också viktigt att se till att marken där man sticker ner spetten är fuktig större delen av året. Varma sommardagar är det ju självklart svårt att få tillräcklig fukt i marken, men även under vinterns tjäle, vilket många inte tänker på.

F.ö. kan jag rekommendera "Stängselboken" utgiven av Jordbruksverket:
http://www2.sjv.se/blanketterochtrycksakerproxy.4.1d8730ed11439d875d180004922.html?category=OVRTRYCK
Innehåller många olika typer av stängsel, som man kanske inte har tänkt på att man kan använda, en del ellära (på ett lättfattligt sätt!), vad lagen säger, m.m. - och på ett språk som man faktiskt förstår. ;)
125 spänn är billigt om man kan undvika problem med sina djur, grannarna, lagen, osv.


/Patrick
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Norrsken skrivet 21 maj-08 kl 15:04
Just de franska elrepen är så stela att det är svårt för hästen att trassla in sig jämfört med en eltråd eller väldigt tunna elband.

På deras sida kan man både se exempel på olika stängselskador [url]http://www.gilo.se/farliga.htm[/url]
samt skillnaden mot flera andra sorters elband
[url]http://www.gilo.se/kvalitet.htm[/url]




Har sett det där för flera år sen, men... Kan faktiskt tycka att det är liite tveksamt när ett företag som säljer en produkt går ut med sånt om andra likvärdiga produkter.... Liksom att skrämma folk till att köpa deras produkt! Och man ser ju inte hur staketen som hästarna skadat sig på såg ut! Jag har en känsla av att det kan ha varit rätt slaka linor där...
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 21 maj-08 kl 16:16
TACK för bra svar alla!
Har varit inne och läst på BMS stängsel-skola och ska beställa stängsel boken
Beställde skarvlås när jag beställde rep mm. Inte för att jag har några skarvar som inte är bra ::) men det är ju bra att ha hemma.
Det fanns ju en rätt smidig monteringsnyckel till ringisolatorer som man sätter på en vanlig borrmaskin. Jag hade seriöst ingen aning om det,hade som vanligt tänkt skruva i dom gör hand :o

/Cilla
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Sar skrivet 21 maj-08 kl 17:10
Har sett det där för flera år sen, men... Kan faktiskt tycka att det är liite tveksamt när ett företag som säljer en produkt går ut med sånt om andra likvärdiga produkter.... Liksom att skrämma folk till att köpa deras produkt! Och man ser ju inte hur staketen som hästarna skadat sig på såg ut! Jag har en känsla av att det kan ha varit rätt slaka linor där...

Jag har själv sett stängselskador av elrep som inte varit slaka som sett precis lika illa ut så jag tvivlar på att linorna ska vara slaka. Sedan får man förstås alltid ha ett kritiskt öga till undersökningar presenterade av ett företag som själv säljer stängsel.
Vi har många runt om som använder de franska elbanden och jag har faktiskt inte hört talas om en enda skada. Dock gäller även där att man måste sköta sitt stängsel om linorna av ngn anledning börjar slaka.
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: covboy skrivet 21 maj-08 kl 18:55
Men Cilla,tänkte du faktiskt börja skruva isolatorer förhand.. ;D

Jag har varit med på den tiden då man använde taggtråd och då kom även boskapen igenom,och hästsvansarna fastna i taggtrådarna :-\..
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 21 maj-08 kl 19:03
Japp :-[  Säg att dom där manickerna inte funnits så länge,snälla!!

Ps. Förhand menade jag och inte "gör hand"?... blev lite fel.
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Norrsken skrivet 21 maj-08 kl 21:27
Japp :-[  Säg att dom där manickerna inte funnits så länge,snälla!!

Tja, nog har de väl funnits en tio år i alla fall ;D
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: cilla 75 skrivet 21 maj-08 kl 21:36
Jag ska införa som lördags-nöje att ta en runda på typ Harald. N och andra nyttiga affärer :'(
Undrar vad mer för viktiga saker jag missat i mitt liv ;)
/Cilla
Titel: SV: stängsel
Skrivet av: Norrsken skrivet 21 maj-08 kl 21:46
Jag ska införa som lördags-nöje att ta en runda på typ Harald. N och andra nyttiga affärer :'(
Undrar vad mer för viktiga saker jag missat i mitt liv ;)
/Cilla

Tips! Läs börjeskatalogen ;)