Alternativ.nu

Övriga ämnen => Energi => Övrigt om alternativ energi => Ämnet startat av: Hopp skrivet 04 maj-08 kl 11:54

Titel: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: Hopp skrivet 04 maj-08 kl 11:54
Hur många laddningar klarar ett fritidsbatteri av? Klart beronde på hur djupa urladdningar och kanske om det står där det är kallt etc...

Hur många % ska vara kvar innan man ska ladda igen?

Hur många behövs för att driva en dator och ett par lampor och kanske en bandspelare ?
Har lite svårt med enheterna. Säg att jag behöver en effekt(heter det så) på säg 200W

På fritidsbatterier står det något om amperetimmar men hur vet man hur mycket watt det kan ge?

Sedan behövs en inverter men där står det hur många watt den klarar av.



Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: M8e skrivet 04 maj-08 kl 12:17
För att räkna på ett ungefär. (h=timmar)

90Ah*12v=1080Wh

Man ska ladda ur batteriet så lite som möjligt och helst inte mer än 30%. Så om man har ett 12v-batteri på 90Ah så bör man max använda 300Wh, och alltså ta ut 200w i 1,5 timmar. Men det går att ta ut 200w i 3-4 timmar.
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: Hopp skrivet 04 maj-08 kl 12:38
tack!

Så om man seriekopplar 3 st. så skulle man kunna ha tillgång till 200 Watt i 4,5h?
Gäller detta i  inomhustemperatur runt 20 grader?
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: M8e skrivet 04 maj-08 kl 12:46
Om man parallelkopplar tre, så får man 12v och 270Ah (vid seriekoppling blir det 36v och 90Ah).
200watt i 4,5 timmar stämmer bra.

Temperaturen har inte en så stor betydelse...tror jag. ::)
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: Hopp skrivet 04 maj-08 kl 13:32
Om man parallelkopplar tre, så får man 12v och 270Ah (vid seriekoppling blir det 36v och 90Ah).
200watt i 4,5 timmar stämmer bra.

Temperaturen har inte en så stor betydelse...tror jag. ::)

Tack för snabba svar

Alltså ska man paralellkoppla om man har en inveter 12V/230V
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: take skrivet 04 maj-08 kl 13:48
Tack för snabba svar

Alltså ska man paralellkoppla om man har en inveter 12V/230V

Ja, det blir bäst så.
Titel: Men köp gelbatterier
Skrivet av: Bo skrivet 05 maj-08 kl 06:40
som är underhållsfria och pålitliga om man är noga med djupurladdningsskydd och överladdningsskydd.
Titel: Fast gelbatterier brukar nästan
Skrivet av: Misse skrivet 06 maj-08 kl 23:47
alltid vara lite dyrare :o
Titel: Dessutom är dom
Skrivet av: ollebolle skrivet 13 maj-08 kl 19:18
Känsligare.

Vilket oftast innebär att man kastat bort pengarna på något som skulle vara bättre.
Titel: Bo har
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 13 maj-08 kl 21:29
dåliga erfarenheter av andra batterier, vill jag minnas från en annan tråd.
Titel: Mina problem
Skrivet av: Bo skrivet 14 maj-08 kl 16:06
med vanliga fritidsbatterier berodde på min Grundig 12volts TV som stod och drog ström fastän avstängd.

Titel: Det hade inte hjälpt med ett
Skrivet av: ollebolle skrivet 14 maj-08 kl 21:05
gelébatteri.
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: machoman skrivet 06 jun-08 kl 23:26
Spara pengar och köp AGM batterier, det är det som gäller.
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: take skrivet 07 jun-08 kl 01:02
Spara pengar och köp AGM batterier, det är det som gäller.


VRLA GEL vill man ha, helst 2V varianten....

http://www.victronenergy.se/batteries/batteries/
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: M8e skrivet 07 jun-08 kl 10:01
Annars kan man "hitta" gamla batterier gratis. Många fina bilbatterier slängs på grund av att det är något fel i bilen och inte i batteriet.  ::)
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: Neiklot skrivet 23 jun-08 kl 23:25
Annars kan man "hitta" gamla batterier gratis. Många fina bilbatterier slängs på grund av att det är något fel i bilen och inte i batteriet.  ::)

Visst kan man, men vanliga bilbatterier lämpar sig mindre för bruk inom elförsörjning av hushåll.

Dessutom är det bättre att köpa batterier avsedda för det man ska ha dom till.
Och fixar man sedan allt rätt, och inte snålar med olika skydd, så håller batterierna lääänge. :)
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: klastorpet skrivet 24 jun-08 kl 10:55
ska man ha cyklisk drift på batterierna så ska man vara noga med val av batterier och all "säkerhet" för att batterierna ska hålla en tid, det är nog "billigast att göra så..

Jag har två UPS-system som går som strömbackupp i vårat hus, de används bara när strömmen går.. o jag tömmer batterierna rätt ordentligt OM det behövs.. systemet "klarar" ca 90% uttag.. men då räknar jag med att byta batterierna efter en 20-30totala urladdningar.. o då klarar jag kanske tre-fyra års användning..
Nu kör jag kyl o frys, data/telefon (3G) o kör ca 12timmar på en laddning o sedan sparkas en bensingenerator igång för att ladda batterierna.. o efter 8timmar tar UPSerna över igen.. 
Nu är det ju ett medvetet val att misshandla batterierna på det sättet och man får ju räkna med att de tar ordentligt med stryk när man gör det, men i min matematik/bekvämlighet så är det ett bra val..

Jag kör med Billiga Biltemabatterier 2X120Aht per UPS, så totalt 4X120Aht.
De var väll de batterierna som hade max Ampere/krona, och UPSerna är mycket bra för batterierna på alla punkter utom en, o det är djupurladdning vid lång drift.

den ena UPSen går på data/telefon/3G och toaletten så den klarar sig många dagar utan laddning i full drift, så den drar jag inte ur så djupt, den andra går på de tyngre sakerna i huset så den klarar sig ca 12timmar, men då lider batterierna..


Man kan ju köpa en massa gel o hyperduper batterier.. men då kan du kanske ta ur 10-20% extra ur batteriet o det kommer hålla ett tag.. men då de kostar 4-5ggr mer (per amperetimma) så tycker jag att det blir "billigare" o byta oftare med större enklare batterier..  o håller man sig inom det enklare batteriets ramar så håller de också läänge..


Biltemabateriet..
120Ah     505 x 183 x 240mm     80-31201art    1.499,00 kr
##
SMF-batteri
Biltemas SMF batterier är helt täta och underhållsfria. De finns i en mängd olika utförande och modeller som passar till olika fritidsändamål, båt, husvagn, husbil, snöslungor, åkgräsklippare m.m. Batterierna bygger på kalcium/kalcium-teknologin, de har lång livslängd, de är underhållsfria samt försedda med en speciell typ av ventilation som minimerar risken för att ångor kan tränga ut. SMF-batterierna laddas på vanligt sätt och laddningen håller längre än i ett konventionellt batteri. Batterierna är dessutom försedda med inbyggd laddningsindikator som visar statusen. Höljet är av förstärkt polypropylen, försett med praktiskt bärhandtag och integrerat flamskydd. Ingen risk för syraläckage (max 45° lutning). Mycket stor hållbarhet mot vibrationer och slag. Batterierna finns endast som 12 V.
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: M8e skrivet 25 jun-08 kl 08:45
Dessutom är det bättre att köpa batterier avsedda för det man ska ha dom till.
Men vad är egentligen bättre? 1 bra batteri för cirka 600-700kr eller 3 halvnya bil-batterier för någon timmes arbete.

Det blir ungefär lika många användbara Ah i båda fallen. Men bilbatterier kan ge en riktigt stor ström, och om man har tre så kan man driva ganska höga effekter. Dammsugare, micro osv.
Sen så borde det vara lättare att ladda tre bilbatterier med en generator. Ett fritids batteri tar inte emot så många ampere.

Fast sen så blir självurladdningen större och så vet man inte hur länge bilbatterierna är användbara.

Det finns fördelar och nackdelar med båda.
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: take skrivet 25 jun-08 kl 09:08
Vill man använda micro och dammsugare så ska man ha traktionära batterier, bra traktionära batterier kan mycket väl ha en tillåten uttagseffekt på cirka 60% av deras amperetimmarantal. Jag har ett antal såna samt en omformare som kan 10kVA under 5 minuter och 5kVA kontinue. Då blir det roligt, batterierna har 2 års garanti dessutom.
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: walo skrivet 14 aug-08 kl 10:10

den ena UPSen går på data/telefon/3G och toaletten så den klarar sig många dagar utan laddning i full drift, så den drar jag inte ur så djupt,

Vad har du för UPS som klarar av detta?
En sådan vill jag ha till min sommarstuga!   :)
Min UPS klarar bara ca 15 minuter...
(Det är en liten en dock)

// Tony
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: sɹǝpuɐ skrivet 08 sep-08 kl 19:34
Hur mycket bättre är det att ha många/stora batterier länge, jämfört med att ha få små batterier som man byter ut ofta?
Hur mycket bättre är det att ha allra bästa (dyraste) sortens long life GEL-batterier, jämfört med biltemas bättre?

Att djupurladda batterier sliter mycket på dem. Det är därför bra att ha stora batterier som man inte behöver dra ut så mycket.

Antag bästa kvalisort batterier. Kombination av vindkraft, solkraft samt laddning från elnätet om det är tillgängligt, för att undvika djupurladdning. Tanken är att lösningen skall fungera som en mycket uthållig lösning till pannrummet, vid elavbrott, samt kunna användas för belysning och vattenpump. Men där vanliga elnätet, i alla fall på kort sikt, finns kvar för att se till att batterierna inte dras ut för mycket. Tanken är att lösningen skall kunna skalas upp så att jag blir helt oberoende av yttre el. Men det blir nog för dyrt, med nuvarande låga elpriser, tror jag...

Case 1:
Om man skaffar ett par stora batterier och aldrig drar ur dem mer än 25% av kapaciteten så kan man använda dem ganska länge innan man måste byta ut dem. Kanske 5-6 år?

Case 2:
Om man istället har ett par lite mindre batterier så kanske man med samma förbrukningsnivå/mönster måste dra ut dem till 50% som mest. De varar då inte lika länge. Men å andra sidan kostar de inte lika mycket som de stora batterierna. Så man kan köpa nya och byta ut dem efter kanske 2-3 år?

Jag antar att case 1 är effektivast och ger lägst driftskostnad mätt per kWh, även om den initiala investeringen blir högre och man tar hänsyn till den högre kapitalkostnaden. Men hur stor är skillnaden? Finns det några exempel på hur stora skillnaderna blir?

Var går gränsen för maximal lönsamhet. Är det bättre att bara dra ut batterierna 25% så är det kanske ännu bättre att bara dra ut dem 10% eller 5% eller... Fast till slut får man ju inte plats med så många batterier och kapitalkostnaden blir för hög... Det måste finnas ett optimum någonstans.

Behöver inga exakta värden, men skulle gärna ta del av några exempel för att få lite känsla för hur det hänger ihop...

A.
Titel: SV: Fritidsbatterifrågor(12V)
Skrivet av: torbjorn skrivet 08 sep-08 kl 23:36
När man ska köpa blybatterier och försöka väga olika priser och kvaliteter mot varandra så slutar det ändå oftast med att man så att säga köper grisen i säcken.

Som jag brukar säga i andra sammanhang: kom tillbaka och fråga mig om 10 år så kan jag tala om vad du skulle ha valt för batterier idag!

Rent allmänt verkar det som om alla slags batterier måste få "arbeta" en del och laddas ur (inte djupurladdas utan laddas ur till den gränsspänning som tillverkaren har satt) någon gång emellanåt. Batterier som används för reservkraft och som står på ständig underhållsladdning flera år i sträck blir ofta inte så långlivade hur noggrannt man än har ställt in laddspänningen.
Men att ständigt gå med djupa urladdningscykler tär på batteriet i längden.
Blybatterier är också känsliga för både ständig överladdning och för så att säga ständig underladdning (dvs att aldrig bli riktigt fulladdade mellan urladdningscyklerna).
Man ska alltså inte välja större batterier än att den energi/effekt man har tillgänglig för laddning räcker till för att verkligen ladda dem fullt då och då. Men för att undvika överladdning är det viktigt att ha god kontroll på spänningsregleringen och se till att laddspänningen begränsas till det värde som gäller för just den batterityp man har valt. Vad som är rätt laddspänning beror också på batteriets temperatur, ju kallare batteriet är desto högre spänning bör hållas.