Alternativ.nu

Djur => Får => Övrigt om får => Ämnet startat av: hustran skrivet 03 maj-08 kl 17:38

Titel: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 03 maj-08 kl 17:38
I grannskapet hade de ett hjorthägn en kort tid. Sedan enligt utsago...Klippte "NÅGON " upp stängslet. Nu vimlar det av hjortar hos oss. De äter vår vall,de äter våra äppelträd och de är så förslagna att de kommer klampandes även mitt på dagen nära husen. De seriösa hjortfarmare vi känner måste ha byggnader för infångare för bla. prover mot tuberkulos. de jobbar med avel tex. men de som vi drabbas av slipper tydligen sånt. Är det OK.? vi kan vad jag förstår också drabbas av detsamma. läste i en tidning om en fårbessättning som fått klövröta . helt utan anledning. "hjortar"? Det är för jävligt tycker jag att vi fårbessättningar måste gå igenom 1000 prover och dyl. för att medverka i fårhälsovården bla. medans "hjorthägnarna" slipper allt sånt om de upptäcker att NÅGON klippt hägnet.Fy fan vad jag är trött på dessa jakttrofeer. Vad har ni för uppfattning?  >:(
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 03 maj-08 kl 19:35
Vad är det för fel på hjortar ??? Ett vackert djur och bör få finnas i vår fauna. Du har väl inte rensamrätt på naturen ??? De som har hjorthägn måste också ta prover på sina djur så de slipper inte undan de heller.

Om du vill ha din vall och djuren i fred så får du väl sätta upp ett viltstängsel. 8)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Tapio skrivet 03 maj-08 kl 20:28
Ett vackert djur och bör få finnas i vår fauna.

Halaj!

Är inte hjorten inplanterad i nordens fauna?
Som förströelse åt adeln en gång i tiden? Att jaga alltså.
Egentligen har den alltså inget här att göra. Lika lite som mördarsnigeln.
Rätta mig om jag har fel.

//T
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 03 maj-08 kl 20:54
Enligt NE:

Kronhjort är naturligt förekommande i Europa, dovhjort är inplanterad från 1500-talet, ursprungligen kommer den från Turkiet och norra Irak.

Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 03 maj-08 kl 22:55
Halaj!

Är inte hjorten inplanterad i nordens fauna?
Som förströelse åt adeln en gång i tiden? Att jaga alltså.
Egentligen har den alltså inget här att göra. Lika lite som mördarsnigeln.
Rätta mig om jag har fel.

//T


När jag tog jägarexamen så fick jag lära mig att Kronhjorten fanns naturligt upp till Dalsland-Närke-Östergötland fram till 1700 och 1800 talet då den utrotades dock räddades Kronhjorten på några gods i Skåne. De senare överfördes till olika hägn och sattes ut t ex på Öster Malma och Hunneberg.

Så nog har Kronhjorten sin berättigade plats i vår Fauna.  :D
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 04 maj-08 kl 07:43
Det är väl inget fel med hjorthägn, antar jag ,men problemet är ju de som släpper ut sina djur och INTE behöver pröva dem mot div. sjukdomar.Det var det jag menade.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Fritjoff skrivet 04 maj-08 kl 19:12
vi kan vad jag förstår också drabbas av detsamma. läste i en tidning om en fårbessättning som fått klövröta . helt utan anledning. "hjortar"?

Menar du att fårbesättningen fick klövröta utav hortar uppfödda i ett hjorthägn?
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 04 maj-08 kl 20:26
Det är väl inget fel med hjorthägn, antar jag ,men problemet är ju de som släpper ut sina djur och INTE behöver pröva dem mot div. sjukdomar.Det var det jag menade.

Det är väl bra så kanske vår fauna kan bli lite mer varierande, eller hur? Har hört att reglerna är krångliga får dem som håller hjorthägn och att en del släpper ut dom. Men vad gör det? Inte gör det mig något.

Hjortar är en av de vackraste djur i vår natur. Gläds åt dom i stället, hur ofta ser man en hjort.

Har sett en ståtlig Kronhjort i Mälardalen för många år sedan och det bär jag med mig som minne hela livet.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: leifhh skrivet 04 maj-08 kl 21:03
dovhjort är inplanterad från 1500-talet, ursprungligen kommer den från Turkiet och norra Irak.

Uppgiften gäller bara denna varmperiod..... Det finns fynd av dovhjort gjorda i Danmark från före den senaste istiden. Svensk Jakt köpte nyss min artikel om detta, men fasen vet när den kommer i tryck.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 04 maj-08 kl 22:25
Uppgiften gäller bara denna varmperiod..... Det finns fynd av dovhjort gjorda i Danmark från före den senaste istiden. Svensk Jakt köpte nyss min artikel om detta, men fasen vet när den kommer i tryck.

Undrar om jägarförbundet tänker använda det som argument för utplantering av dovhjort...ovanligt att dom visar intresse för sånt som inte ger fler skjuttillfällen.
Kanske kan man återetablera tigrar, lejon, elefanter och lite av varje, dom har ju funnits här någon gång.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 04 maj-08 kl 22:46
Jag förstår att bla. Christine inte  "drabbats" av hjorthjordar ....ännu. Att uppleva grupper på 7-15 djur på nyetablerade vallar är ingen "skönhetsupplevelse". Att dessa djur sprider just klövröta är inte belagt men fårägaren i fråga hade inte haft kontakt med andra får så där fanns ett frågetecken. Fårstängsel är bara "munsbitar" för hjortar som inte skyr vare sig människor eller trädgårdar. :(
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 04 maj-08 kl 22:52
Men då förstår du hustran, tar man jägarexamen!  8)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 04 maj-08 kl 23:03
Självklart, det gjorde jag för 15 år sedan.  ;D
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Birgit skrivet 05 maj-08 kl 07:27
Det finns olika sätt att se på "problemet". Dels förrymda djur, som inte funnits där tidigare och som är utfodrade av människor osv. Då letar de sig till föda odlad av människor. Ett problem alltså, mot att de strövar i skogsmarker o letar mer "naturlig" föda. Sedan är våra skogsmarker inget  gott exempel på var man letar mat, med mycket gran, igenväxning osv. Det gör att djuren söker sig ut.
Hjortar i sig är inget fel, men för många halvdomesticerade kan bli en plåga. Dessutom tränger de bort rådjur. Så vilka djur ska vi ha? Vilka ska vi värna?
Ett sätt att hålla dom borta från ens egna marker är att hålla hundar, framförallt boskapsvaktare. De håller borta allt vilt från det de lärt sig vakta. Dessutom gillar hjortdjur inte hundar och håller sig därför på avstånd.
De hjälper mot vildsvin och annat som stör också.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 05 maj-08 kl 07:40
Du har så rätt Birgit, de är de halvtama typerna vi inte gillar. Vi har 2st. bordercollies men de tycks inte genera dem. Däremot rådjuren som vi sluppit för nära. Våra hundar får inte driva vilt så hjortarna skiter i dem. Däremot så skäller de mot hjortar inte mot rådjur. Har också hört att rådjuren minskar där de finns hjort.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: leifhh skrivet 05 maj-08 kl 07:56
hustran, bara av ren nyfikenhet, är det dov- eller kronvilt vi diskuterar? Skulle spontant gissa dov, men är intresserad av en verifikation.

Filip Skräplund: det knepiga i sammanhanget är varför dovviltet inte har invandrat på egen hand till Europa efter senaste istiden, trots att de trivdes utomordentligt bra här före istiden.... Men det är helt OT i förhållande till hustrans problem. Jägarförbundets tidskrift tyckte nog bara att det var en kul kuriosauppgift, knappast något att bygga en argumentation på eftersom dovviltet redan är en godkänd del av svensk fauna enligt riksdagsbeslut.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 05 maj-08 kl 08:03
Det är dovhjort. Jag har hört att de är ganska "kräsna" i sitt födosök, därav utfodring och "tamhet". Snaskar gärna på fina vallar,bla.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Charlotte skrivet 05 maj-08 kl 10:04
 Vi har också ett gäng förrymda hjortar i trakten, Kronhjortar.
Och visst är det spännande att titta på dom, men inte hör dom väl till Jämtlands Fauna?
Och inte är det roligt för dem som får rundbalarna uppsprättade av deras horn.
                           Mvh
                       Charlotte
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 05 maj-08 kl 12:38
Vi har också ett gäng förrymda hjortar i trakten, Kronhjortar.
Och visst är det spännande att titta på dom, men inte hör dom väl till Jämtlands Fauna?
Och inte är det roligt för dem som får rundbalarna uppsprättade av deras horn.
                           Mvh
                       Charlotte

Om du läste mitt inlägg så fanns de naturligt upp till Dalsland med omnejd!!
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 05 maj-08 kl 12:42
Jag förstår att bla. Christine inte  "drabbats" av hjorthjordar ....ännu. Att uppleva grupper på 7-15 djur på nyetablerade vallar är ingen "skönhetsupplevelse". Att dessa djur sprider just klövröta är inte belagt men fårägaren i fråga hade inte haft kontakt med andra får så där fanns ett frågetecken. Fårstängsel är bara "munsbitar" för hjortar som inte skyr vare sig människor eller trädgårdar. :(

Du får ju sätta ett bättre elstängsel med 5 trådar så högt att hjortarna inte kan hoppa över. Det kommer jag göra när jag flyttat ner till Västmanland. Ett såkallat El-viltstängsel. Du kan t o m få en del betalt av länstyrelsen i det län du bor i.

Det är så typiskt Svenskt att gnälla som om alla andra ska ta ansvar för ens problem. Lös problemet istället för att gnälla. Nu blir jag inte populär men det skiter jag i nu.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Birgit skrivet 05 maj-08 kl 14:07
Jag anser att både hustran o christine har rätt. Hustran för att problemet orsakas av förrymda djur som inte har naturliga beteenden och även blir många på ett område. Christine för att man måste lösa sina problem själv. Naturligtvis kan man få bidrag för stängsel, men jag tror ändå hundarna funkar bättre. De håller även bort vildsvin, räv, korp, varg osv. Jag förutsätter att ni som jagar inte anser att vargen ska utrotas heller? För det är upp till er att hålla ordning på era jakthundar också.
Samma tanke med tamboskap: Skydda dom mot förekommande faror och klaga inte på rovdjuren.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 05 maj-08 kl 14:37
Jag anser att både hustran o christine har rätt. Hustran för att problemet orsakas av förrymda djur som inte har naturliga beteenden och även blir många på ett område. Christine för att man måste lösa sina problem själv. Naturligtvis kan man få bidrag för stängsel, men jag tror ändå hundarna funkar bättre. De håller även bort vildsvin, räv, korp, varg osv. Jag förutsätter att ni som jagar inte anser att vargen ska utrotas heller? För det är upp till er att hålla ordning på era jakthundar också.
Samma tanke med tamboskap: Skydda dom mot förekommande faror och klaga inte på rovdjuren.


Alla har rätt på sitt vis. Sen så är jag jägare och anser att alla rovdjur har sin berättigade plats i naturen och att man som djurägare har skyldighet att skydda sin boskap/tamdjur så gott han förmår. Har själv får och ska nu flytta till en trakt med varg! Kommer som jag sagt tidigare sätta upp vilt elstängsel med 5 trådar. När jag får höra vargen är i närheten kommer fåren tas in nattetid.

Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Charlotte skrivet 05 maj-08 kl 17:25
Du får ju sätta ett bättre elstängsel med 5 trådar så högt att hjortarna inte kan hoppa över. Det kommer jag göra när jag flyttat ner till Västmanland. Ett såkallat El-viltstängsel. Du kan t o m få en del betalt av länstyrelsen i det län du bor i.

Det är så typiskt Svenskt att gnälla som om alla andra ska ta ansvar för ens problem. Lös problemet istället för att gnälla. Nu blir jag inte populär men det skiter jag i nu.
Men sen är ju också frågan hur mycket samhällsresurser och materialresurser man tycker det är moraliskt att det ska få kosta för att man vill hålla sig med lite får och andra djur för att man tycker det är trevligt? Kanske är det mer moraliskt att vissa "Storbönder" finge inhägna stora marker och producera den föda vi behöver, resten av marken får vilda och "tama" (utsläppta) vilddjur leva på.
  Vi som vill kan ju gå och titta och klappa på fåren på Skansen. Ska samhället behöva betala för våra hobbies? Förresten är det nog klokt att kolla hur många djurenheter man behöver ha innan man blir aktuell för bidrag, det är i alla fall i en del län så att man inte ger bidrag till alltför "små" djurägare.
 Allting har alltid flera sidor...
Och precis som det ofta tas upp när man diskuterar lösjakt med hund och vargproblem så är det förmodligen lika lite en Mänsklig Rättighet att kunna ha får som att få jaga med hunden lös....
                                                                            Mvh
                                                                         Charlotte
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 05 maj-08 kl 17:44
Typiskt svenskt att gnälla, så kan det vara ha ha ha men att ansvaret tycker jag att hjortägaren har lite också. Om mina djur måste hållas stängslade så varför inte dennes? Att hägna vår gård på ca. 130 ha blir lite dyrt, dessutom så är jag skeptisk mot så stora områden (tillsyn av stängsel osv.) tror inte heller allmänheten( läs Allemansrätten ) skulle hurra. Min fråga från början, var nog så att jag tycker det är en viss orättvisa för dem som fortfarande har sina hjortar stängslade. de måste ta massa prover etc. medans de som "får sina förrymda" kan åtnjuta utfodring med ensilage (andras balar) och nya läckra vallar som andra sått in och förväntas använda till sina "hägnade" djur på vintern. Nu vill jag inte bråka mer men min inställning är solklar. :-X
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 05 maj-08 kl 18:01
Det är bara att kompensera med utsläpp av varg så återställs balansen.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Fritjoff skrivet 05 maj-08 kl 18:03
Nu blir jag inte populär men det skiter jag i nu.

Jorå de blir du visst det. Håller fullständigt med. Detta land är ett evigt gnällande och klagande och regelverkligt land. Ibland blir det för mycket.

EU bidrag för en mur?  :o
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Fåraherden skrivet 09 maj-08 kl 08:51
Jag antar att hjortarna som orsakar problem hos hustran är dovhjortar. De är inplanterade i Sverige och hör egentligen inte hemma i fauan. De finns i hundratal där  jag bor och verkar De konkurrerar ut rådjuren och i någon mån även älg. De förstör trädgårdar, tar väl ungefär halva skörden på åkern och hoppar sedan in till fåren och käkar ensilage vintertid. Jag är livrädd för att de ska sprida sjukdomar. De sparar upp potatis, äter tulpaner, äter upp petunior, biter sönder vinbärsbuskar. De tar till och med julkransen på ytterdörren.

Jag anser dovhjorten vara ett fördärv som kraftigt försvårar både att bo och verka på landsbygden där de finns.

Vi jagar en hel del, trots det ökar de bara i antal. De gods som en gång planterade in de här djuren borde ta ett ökat ansvar i beskattningen.

De har gynnats av milda vintrar, de tål nämligen kalla, snörika vintrar dåligt.

Det slutar väl med att vi har kocentrationsläger stängsel runt trädgården och får hägna vallen med elstängsel
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 09 maj-08 kl 10:15
Men sen är ju också frågan hur mycket samhällsresurser och materialresurser man tycker det är moraliskt att det ska få kosta för att man vill hålla sig med lite får och andra djur för att man tycker det är trevligt? Kanske är det mer moraliskt att vissa "Storbönder" finge inhägna stora marker och producera den föda vi behöver, resten av marken får vilda och "tama" (utsläppta) vilddjur leva på.
  Vi som vill kan ju gå och titta och klappa på fåren på Skansen. Ska samhället behöva betala för våra hobbies? Förresten är det nog klokt att kolla hur många djurenheter man behöver ha innan man blir aktuell för bidrag, det är i alla fall i en del län så att man inte ger bidrag till alltför "små" djurägare.
 Allting har alltid flera sidor...
Och precis som det ofta tas upp när man diskuterar lösjakt med hund och vargproblem så är det förmodligen lika lite en Mänsklig Rättighet att kunna ha får som att få jaga med hunden lös....
                                                                            Mvh
                                                                         Charlotte

Jag förutsätter att du tycker att vargen ska få öka också, annars måste lantbrukare, skogsägare och trädgårdsägare betala jägarnas hobbyutövande i högre utsträckning än som redan sker.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Charlotte skrivet 09 maj-08 kl 10:21
Jag förutsätter att du tycker att vargen ska få öka också, annars måste lantbrukare, skogsägare och trädgårdsägare betala jägarnas hobbyutövande i högre utsträckning än som redan sker.
JAG tycker inte att NÅGRA djur ska släppas ut och "förvildas" ;) Varken hjortar eller vargar.
Men jag TROR inte vi ska förvänta oss att staten vill betala för hobbydjurhållande i längden när stammarna av varg eller hjort ökat tillräckligt mycket och blivit "okontrollerbara".
                          Mvh
                        Charlotte
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Vurre skrivet 09 maj-08 kl 19:40
JAG tycker inte att NÅGRA djur ska släppas ut och "förvildas" ;) Varken hjortar eller vargar.
Men jag TROR inte vi ska förvänta oss att staten vill betala för hobbydjurhållande i längden när stammarna av varg eller hjort ökat tillräckligt mycket och blivit "okontrollerbara".
                          Mvh
                        Charlotte

Men eftersom man inte planterar ut varg, och vargstammen är så liten och knappast kommer att komma upp i långsiktigt livskraftiga förhållanden just varg inget problem.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 09 maj-08 kl 20:00
Men eftersom man inte planterar ut varg, och vargstammen är så liten och knappast kommer att komma upp i långsiktigt livskraftiga förhållanden just varg inget problem.

Det beror endast på att några väljer vilka djurarter som ska få bli "okontrollerbara".
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: leifhh skrivet 09 maj-08 kl 22:00
Men eftersom man inte planterar ut varg, och vargstammen är så liten och knappast kommer att komma upp i långsiktigt livskraftiga förhållanden just varg inget problem.

Nu är vi inne på ett ämne som får många jägare att framstå som konspirationsteoretiker. Idén om att vår vargstam är utplanterad är högst levande.... Det var inte länge sedan (10 år?) svensk jakt mha en SLU genetikforskare marknadsförde rön att den varg som vi har i mellansverige är mer genetiskt lik de baltika vargstammen än den ryska och därför sannolikt är resultat av ett medvetet utsläpp.....

Jag har ingen åsikt i frågan men följer hela vargdebatten med ökande intresse eftersom jag lever i utkanten av sveriges sydligaste vargrevir (7-härad, söda västergötland). Överlag är frågor kring utplantering av djur intressanta ekologiskt sett.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 10 maj-08 kl 03:03
Överlag är frågor kring utplantering av djur intressanta ekologiskt sett.

Och överlag är det en sorglig historia, förutom återutplantering av utrotade arter.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Charlotte skrivet 10 maj-08 kl 08:13
Och överlag är det en sorglig historia, förut återutplantering av utrotade arter.
Menar du Förutom utrotade arter? Jag tror det ofta kan bli en lika sorglig historia det...
Halvtama utplanterade djur blir liksom aldrig samma sak...
Finns det exempel på riktigt lyckade utplanteringar Leifh?
                             Mvh
                         Charlotte
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Sara Albinson skrivet 10 maj-08 kl 09:21
Klockgroda!  :D
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Vurre skrivet 10 maj-08 kl 20:53
Nu är vi inne på ett ämne som får många jägare att framstå som konspirationsteoretiker. Idén om att vår vargstam är utplanterad är högst levande.... Det var inte länge sedan (10 år?) svensk jakt mha en SLU genetikforskare marknadsförde rön att den varg som vi har i mellansverige är mer genetiskt lik de baltika vargstammen än den ryska och därför sannolikt är resultat av ett medvetet utsläpp.....

Jag har ingen åsikt i frågan men följer hela vargdebatten med ökande intresse eftersom jag lever i utkanten av sveriges sydligaste vargrevir (7-härad, söda västergötland). Överlag är frågor kring utplantering av djur intressanta ekologiskt sett.

Ja se dessa konspirationer, alternativsajten verkar vara ett fint växthus.

Att tro att vargar planteras ut är så löjligt så dummare finns inte.

Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: leifhh skrivet 10 maj-08 kl 21:40
Finns det exempel på riktigt lyckade utplanteringar Leifh?

Bisam har väl hittat en egen nish. Den konkurrerar väl inte bort något annat, men bidrar till biologisk mångfald genom att motverka igenväxning av sjöar och vattendrag. Invandrad från Finland där den planterats in, ursprungligen nordamerikansk.

Men oftare är det väl riktigt djävla misslyckade exempel på inplanteringar som man hör talas om.

Vourre: vargköret är väl inte någon konspirationsteori som gödslats av alternativ.nu´s medlemmar precis. Däremot har vi åtskilliga medlemmar som lever med varg inpå knuten, och som aspirerande självförsörjare kan det vara lite struligt att förhålla sig politiskt korrekt till våra stora rovdjur... Själv hade jag förmånen att se den lo som gav sig på min tupp och även knep en kattunge, men det hindrade mig inte att känna mig arg, frustrerad och fullständigt bakbunden.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Vurre skrivet 10 maj-08 kl 22:18
...
Vourre: vargköret är väl inte någon konspirationsteori som gödslats av alternativ.nu´s medlemmar precis. Däremot har vi åtskilliga medlemmar som lever med varg inpå knuten, och som aspirerande självförsörjare kan det vara lite struligt att förhålla sig politiskt korrekt till våra stora rovdjur... Själv hade jag förmånen att se den lo som gav sig på min tupp och även knep en kattunge, men det hindrade mig inte att känna mig arg, frustrerad och fullständigt bakbunden.

Ja du leifh, sånt är livet som småbrukare, man är utlämnad till krafter utanför sin egen kontroll. För mig är räv, hök, falk och örn större hot mot djuren än lo, som inte finns på Gotland.

Häromåret åt lagårdskattan upp flera fina treveckorskycklingar och härom dagen kom huskatterna hem med en kanin, som de bara orkade äte upp hälften av.

Vi lider av torka, har inte haft en droppe regn på en månad vilket är piss så här års och vi har inte välbetalda jobb vid sidan av, så det är ett äventyr i existensen. Vi har inte ens en arbetsgivare vars skyddsutrustning vi kan utnyttja utan får köpa vår egen.

Jag tycker ändå att det 1. på vissa sidor på alternativ.nu florerar en imponerande mängd konspirationsteorier 2. att det är dummare än tåget att gå på myten om att varg planteras ut.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Charlotte skrivet 11 maj-08 kl 00:17
 Ja, oftast är det ju så att rovdjur som inte finns i ens närhet inte är något hot ;) Själv anser jag isbjörnar inte hota mina djurs existens.
Men att inte skydda sina kycklingar mot katten, det är nästan mer dumt än att tro att vargar KAN vara utsläppta... Eller att inte ta medmänniskors oro och funderingar på allvar.
De egna tama djuren står väl ändå inom ens "kontroll"??? Är man inte mer engagerad än så spelar det ju ingen roll om det är höken, lon eller katten som äter höns... Man slipper ju köpa kattmat...
                                             Mvh
                                          Charlotte
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Birgit skrivet 11 maj-08 kl 12:17
Eller så skaffar man boskapsvaktare ;) Eller åtminstone en gårdshund av vaktande karaktär som kan skilja på mitt och ditt! Är jag tjatig kanske ???
Man är faktiskt skyldig att ha den tillsyn som krävs för att skydda sina djur. Det gäller ju inte bra får och kor utan alla djur som står under ens beskydd.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: leifhh skrivet 11 maj-08 kl 21:16
2. att det är dummare än tåget att gå på myten om att varg planteras ut.

är du intresserad av dem som tror det så googla på "projekt varg"
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 15 maj-08 kl 14:00
Nu har dessa vackra omhuldade hjortJÄVLAR varit framme igen. I natt åt de upp mannens älskade äppelträd ( oranier) som står ca. 10 m. från huset. De lyckades även demolera min speciella pil som jag planterade i höstas. Den har en härlig historia, så därför betyder den mycket. Gräsmattan (gör inte så mycket) har de även gjort konstiga hål i och till slut hånfullt skitit utanför. Hundarna har inte sagt ngt. Dåligt eller hur?
Kom bara inte med förslag att skaffa boskapsvaktande hundar, eller 2,5 m högt elstängsel. Vi måste väl också få leva här utan att kravla genom elstängsel hela tiden. Vi har en rätt trafikerad väg nära, så därför vågar jag inte låta jyckarna vara ute hela natten. 2st. ställer nog till bus ensamma. Kanske vi släpper den gamla ute, men å andra sidan så har de redan gjort sitt nu. Hjortarna menar jag.Eftersom jag gärna vill ut på sjön ofta och länge verkar en "boskapsvaktare" vara i största laget att ta med. Har inte råd att skaffa ngn. 40 fots. Nimbus el. liknande för att få plats. Kanske det vore idé att gräva vallgrav med pirayor eller nåt i. Man kan tycka att det skulle finnas nog med härlig mat ute nu men dessa domisticerade missfoster vill tydligen krypa intill så gott det går. Märkligt nog så blir de betydligt skyggare när jakttiden infinner sig.  >:(
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 15 maj-08 kl 14:08
Nu har dessa vackra omhuldade hjortJÄVLAR varit framme igen. I natt åt de upp mannens älskade äppelträd ( oranier) som står ca. 10 m. från huset. De lyckades även demolera min speciella pil som jag planterade i höstas. Den har en härlig historia, så därför betyder den mycket. Gräsmattan (gör inte så mycket) har de även gjort konstiga hål i och till slut hånfullt skitit utanför. Hundarna har inte sagt ngt. Dåligt eller hur?
Kom bara inte med förslag att skaffa boskapsvaktande hundar, eller 2,5 m högt elstängsel. Vi måste väl också få leva här utan att kravla genom elstängsel hela tiden. Vi har en rätt trafikerad väg nära, så därför vågar jag inte låta jyckarna vara ute hela natten. 2st. ställer nog till bus ensamma. Kanske vi släpper den gamla ute, men å andra sidan så har de redan gjort sitt nu. Hjortarna menar jag.Eftersom jag gärna vill ut på sjön ofta och länge verkar en "boskapsvaktare" vara i största laget att ta med. Har inte råd att skaffa ngn. 40 fots. Nimbus el. liknande för att få plats. Kanske det vore idé att gräva vallgrav med pirayor eller nåt i. Man kan tycka att det skulle finnas nog med härlig mat ute nu men dessa domisticerade missfoster vill tydligen krypa intill så gott det går. Märkligt nog så blir de betydligt skyggare när jakttiden infinner sig.  >:(

 :-X :-X :-X
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 15 maj-08 kl 16:35
Och trampat runt i potatislandet. >:(
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 15 maj-08 kl 18:20
Och trampat runt i potatislandet. >:(

........... :-X..... :-X....... :-X ::)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Birgit skrivet 15 maj-08 kl 22:15
Jag har några boskapsvaktande valpar nu ;) Lovar att det hjälper!
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Flarnhare skrivet 21 maj-08 kl 13:22
Vourre: vargköret är väl inte någon konspirationsteori som gödslats av alternativ.nu´s medlemmar precis. Däremot har vi åtskilliga medlemmar som lever med varg inpå knuten, och som aspirerande självförsörjare kan det vara lite struligt att förhålla sig politiskt korrekt till våra stora rovdjur... Själv hade jag förmånen att se den lo som gav sig på min tupp och även knep en kattunge, men det hindrade mig inte att känna mig arg, frustrerad och fullständigt bakbunden.

Självklart skall vi ha kvar de stora rovdjuren säger man från Regeringen. Tror fan det! Dom har ju inga problem med dessa. Glöm för all del inte den stackars varg, eller björn eller vad det nu var som strövade över Ekerö för några år sedan. Då var det minsann stressat bland 08-orna!

Fyll upp en container med varg, björn, järv och lo och släpp ut dom på Djursholm, Ekerö, Djurgården och Östermalm så skall vi se hur stor rovdjursstam regeringen tycker att vi skall ha!
//U
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 21 maj-08 kl 13:32
Hjääääääääälp en björn har passerat vid vårt hus!! Björnen har klöst sönder en stubbe också.

Men vad gör det. De ska också få finnas.

 ::) ::) ::) ::)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 21 maj-08 kl 13:36
Hjääääääääälp en björn har passerat vid vårt hus!! Björnen har klöst sönder en stubbe också.

Men vad gör det. De ska också få finnas.

 ::) ::) ::) ::)

Bygg pallisad.  8)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 21 maj-08 kl 13:46
Bygg pallisad.  8)


 ;D ;D ;D 8)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Birgit skrivet 21 maj-08 kl 13:48
Man blir ju mörkrädd när man ser inlägg som Flarnhares 8) Visst finns korkade romanticerande 08-or.
Men rovdjuren har funnits här innan oss och ska fortsätta finnas här. Vi har ingen ensamrätt på Sverige, norden eller jordklotet. Vi är en däggdjursart, som tror att vi äger alla andra. Rovdjuren ska får öka och det är upp till oss själva att skydda oss och vår egendom (djur och annat) på lämpligt sätt.
Har en av mina hundar på Ekerö faktiskt, som väktare ;)
Blir hela tiden förvånad över att alternativare verkar ha mer fördomar och trångsynthet än vilken annan på stan/landet människa som helst :o
Vi skövlar planeten, förstör livsmiljöer för mängder av djur o växter. Sedan vill vi utrota de stackarna som är korkade nog att överleva och fortsätta sitt naturliga leverne ???
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 21 maj-08 kl 18:04
Man blir ju mörkrädd när man ser inlägg som Flarnhares 8) Visst finns korkade romanticerande 08-or.
Men rovdjuren har funnits här innan oss och ska fortsätta finnas här. Vi har ingen ensamrätt på Sverige, norden eller jordklotet. Vi är en däggdjursart, som tror att vi äger alla andra. Rovdjuren ska får öka och det är upp till oss själva att skydda oss och vår egendom (djur och annat) på lämpligt sätt.
Har en av mina hundar på Ekerö faktiskt, som väktare ;)
Blir hela tiden förvånad över att alternativare verkar ha mer fördomar och trångsynthet än vilken annan på stan/landet människa som helst :o
Vi skövlar planeten, förstör livsmiljöer för mängder av djur o växter. Sedan vill vi utrota de stackarna som är korkade nog att överleva och fortsätta sitt naturliga leverne ???

 ;D ;D ;D ;D Bravo applåder  ;D ;D ;D
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 21 maj-08 kl 18:56
Fort gå det också.

Det blir väl så småningom alldeles för många av några få arter och inga alls av de andra.

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=603128 (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=603128)

http://www.sr.se/cgi-bin/p1/program/artikel.asp?ProgramID=406&nyheter=1&artikel=2075230 (http://www.sr.se/cgi-bin/p1/program/artikel.asp?ProgramID=406&nyheter=1&artikel=2075230)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Birgit skrivet 21 maj-08 kl 19:12
Precis vad jag menade ;) och varför ska människan stjäla livsrum från alla andra arter? De vill väl också leva?
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: christine skrivet 21 maj-08 kl 19:21
Mänskligheten tror sig ha ensamrätt på naturen. Vi är en av de värsta rovdjuren på denna planet.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: hustran skrivet 22 maj-08 kl 08:46
Nu tycker jag kanske att tråden spårat ut lite. Min undran gäller inte rovdjurens rätt att finnas hos oss eller inte. Har själv både lo och vildsvin, räv och örn. Nej, det  var snarare frågan om att släppa ut de djur man köpt in för att ha i hägn. Jämför med att göra samma sak med får, kor eller grisar, när man tycker det blir för besvärligt med märkningar prover etc. Så mycket enklare då att de får föda sig fritt på andras marker. Undrar då vad "folk" skulle säga. Dessa hjortar är inte vilda i vanlig bemärkelse. Tuberkulosen lär sprida sig till både rådjur och älg.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Birgit skrivet 22 maj-08 kl 11:35
Håller med dig hustran :-[ Lite fel blev det! Min ståndpunkt där är absolut att det är fel att släppa ut hlavdomesticerade djur. De har inte de rätta naturliga beteendena och kan ställa till mycket skada, genom beteende och smittspridning. Gäller även hägnupffödda vargar m.m.
De saknar oftast den naturliga skyggheten mot människor också >:(
Detta gäller oavsett om de har funnits/bör finnas i naturen. Det är vilda djur som ska leva där och de beter sig som sådana ;)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Cissiluria skrivet 23 maj-08 kl 07:58
Birgits kommentar om rovdjurens överlevnadsvillkor jämte oss är KLOCKREN!


 ;D ;D ;D Även jag applåderar!!! ;D ;D ;D
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: KJE skrivet 21 jun-08 kl 12:12
Ett sätt att minska på problemet med Dovhjortar inne på "hustrans" gård vore ju om "hustran" som tydligen har jägareexamen, helt enkelt jagar dom...det är ju ett säkert sätt att öka deras skygghet och  lära dom att sky vissa områden.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Rosten skrivet 21 jun-08 kl 13:04
Ett sätt att minska på problemet med Dovhjortar inne på "hustrans" gård vore ju om "hustran" som tydligen har jägareexamen, helt enkelt jagar dom...det är ju ett säkert sätt att öka deras skygghet och  lära dom att sky vissa områden.
Inte så enkelt som det verkar.
1. Dovviltet äter olika saker. Så de kan befinna sig på ett ställe under jaktperioden. Där det inte ställer till några större problem. Så jägarna på det stället kanske sparar på dom för att få ännu flera. Om dom då råkar befinna sig på din mark på den tiden av året när man inte får jaga dom så är det nästan omöjligt att skrämma bort dom. Så fort det blir tyst så kommer dom fram.

2. Dovvlitet är också väldigt duktiga på att komma undan jägare. Inte alls som älg och rådjur som är relativt lättjagade.

Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Rosten skrivet 21 jun-08 kl 13:09
I grannskapet hade de ett hjorthägn en kort tid. Sedan enligt utsago...Klippte "NÅGON " upp stängslet. Nu vimlar det av hjortar hos oss. De äter vår vall,de äter våra äppelträd och de är så förslagna att de kommer klampandes även mitt på dagen nära husen. De seriösa hjortfarmare vi känner måste ha byggnader för infångare för bla. prover mot tuberkulos. de jobbar med avel tex. men de som vi drabbas av slipper tydligen sånt. Är det OK.? vi kan vad jag förstår också drabbas av detsamma. läste i en tidning om en fårbessättning som fått klövröta . helt utan anledning. "hjortar"? Det är för jävligt tycker jag att vi fårbessättningar måste gå igenom 1000 prover och dyl. för att medverka i fårhälsovården bla. medans "hjorthägnarna" slipper allt sånt om de upptäcker att NÅGON klippt hägnet.Fy fan vad jag är trött på dessa jakttrofeer. Vad har ni för uppfattning?  >:(
Ett intressant djur att jaga. Så som jägare vill jag ju gärna se fler av dom på den jaktmark som jag hyr. ;)
Men om dom skulle komma in på mina marker som jag äger så skulle jag på spel. ;D

Dovhjort är ju flocklevande så dom äter ju rent där dom går fram.
Största flocken som jag sett var på 68 djur. Utanför Brevens Bruk i Närke.
På några dagar så såg vallen ut som en välklippt golfbana.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Cissiluria skrivet 22 jun-08 kl 07:30
När Jag körde hem från Kisa, via väg 134, räknade jag till 72 hjortar på fälten i omedelbar anslutning till vägen. Många fält däremellan är fullständigt förstörda av vildsvin.

Överetablering, någon?????
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: LasseDalom skrivet 22 jun-08 kl 07:41
Underetablering av rovjur.
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Cissiluria skrivet 22 jun-08 kl 14:01
Nå människan är ju i så många andra sammanhang högst bland predatorer... varför inte sanera i obalansen då???
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Rosten skrivet 22 jun-08 kl 16:19
Nå människan är ju i så många andra sammanhang högst bland predatorer... varför inte sanera i obalansen då???
Det är lite svårt att sanera. ;)

Markägarna vill ha mindre antal djur.
Skogsbolagen vill utrota dom.
Jägarna vill ha flera.

Så vad är rätt antal?

Sen får man inte skjuta djur hur som helst. Det finns vissa tider som man får skjuta. All övrig tid är dom fridlysta.
Om dom då råkar befinna sig på din mark för att äta när du odlar (April-september) . Men jakten börjar rätt sent på hösten (mitten av oktober)och då har du skördat det som dom inte hann med att äta upp. Så då finns det inga hjortar som du kan skjuta bort. (då har man "moment 22") Sen slutar jakten på vintern och på våren sår du. Då kommer hjortarna. Sen betar dom din mark tills du skördar. Sen försvinner dom in i skogen och då finns det inga hjortar som du kan skjuta på igen.

Dom som äger skogen eller jagar i den vill ha flera hjortar för dom behöver inte föda upp dom. Utan dom har bara en trevlig jakt och vill ha flera hjortar. ;)

Om dom inte råkar ha nyplanterad skog. För då vill dom också ha bort dom. ;)
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: Cissiluria skrivet 25 jun-08 kl 17:20
Det blir inget annat än att skjuta markägaren OCH jägaren, sen kan man lugn och ro gå lös på hjortarna ända från april till september!!!

För det är väl ingen lagstadgad jakttid på markägare??*orolig*  Och jägarna är väl lovliga året runt?*hoppas*














ps... för den som till äventyrs inte fattar det... jag skämtar!! *litegrann*
Titel: SV: Dessa jävla hjortar.
Skrivet av: MonaW skrivet 26 jun-08 kl 08:15
Det blir inget annat än att skjuta markägaren OCH jägaren, sen kan man lugn och ro gå lös på hjortarna ända från april till september!!!

För det är väl ingen lagstadgad jakttid på markägare??*orolig*  Och jägarna är väl lovliga året runt?*hoppas*


ps... för den som till äventyrs inte fattar det... jag skämtar!! *litegrann*


Så kan man känna ibland (på skämt förstås).
F ö fin video. Dumt nog så gråter jag alltid när jag ser något som jag tycker är fint. Det där var en typisk sådan sak, tårarna rann....