Alternativ.nu
Hantverk => Trä => Ämnet startat av: Vitis skrivet 07 mar-08 kl 15:05
-
Jag har kommit över en större mängd gratis virke av bok, ek, lönn m.m. som med lite hyvling skulle kunna förvandlas från ved till snickerikvalité.
Funderar därför att skaffa nån slags maskin, antingen en rikt/planhyven eller nån typ av kombinationsmaskin.
Alla tips och erfarenheter är välkomna.
*inspirera mig*
Nu ska jag ut och dra ur ännu mera spik ur mina fina bokplankor. :)
-
... eller nån typ av kombinationsmaskin.
Och du tycker verkligen att det där vore en bra idé? ::)
Suck... :-\
Nej just det, jag skulle inte oroa mig...
-
En sån här kanske?
http://www.logosol.se/_hyvlar/sh230/
-
En sån här kanske?
[url]http://www.logosol.se/_hyvlar/sh230/[/url]
Nja, den känns lite väl maffig. Sugen på nån mindre maskin, "hobby" snarare än "proffs" s.a.s.
Gärna nån kombo som kan hyvla, fräsa, slipa, steka ägg och pilla ut ärtor ur näsan ! ;)
Ingen trefas heller, 230V måste det vara.
-
Och du tycker verkligen att det där vore en bra idé? ::)
Suck... :-\
Nej just det, jag skulle inte oroa mig...
Jag väljer att inte kommentera detta ! :-X ;)
-
Nja, den känns lite väl maffig. Sugen på nån mindre maskin, "hobby" snarare än "proffs" s.a.s.
Gärna nån kombo som kan hyvla, fräsa, slipa, steka ägg och pilla ut ärtor ur näsan ! ;)
Ingen trefas heller, 230V måste det vara.
Solohyveln är prisvärd, man kan både klyvsåga, hyvla och profilfräsa med den.
Du får väl försöka hitta en liten hobbymaskin typ Emcorex, köp en begagnad i så fall.
"Risken" är att du växer ur den väldigt fort.
-
Varför inte en Emcostar. Finns endast begagnade men jag har haft min sedan 1976 (tror jag) och den går fortfarande fast jag har skaffat mig lite andra maskiner också. Idag använder jag främst cirkelsåg, rikt-och planhyvel, fräs och svarv. de sista sakerna köpte jag till samtidigt med köpet. Allt fungerar dock och inget har gått sönder under åren utöver förbrukningsmtrl.
Det finns på grundmaskinen också stick- och lövsåg, band- och planslip, bandsåg (Clas O har klingor). Vissa reservdelar kan vara svåra men drivremmar till hyveln köpte jag i julas på Järnia (Luna var agent när det begav sig).
Det gick nyligen en på Tradera
http://www.tradera.com/KOMBI_MASKIN_EMCOSTAR-auktion-55495814
och om den är ok så tycker jag det var ett väldigt hyfsat pris.
-
Varför inte en Emcostar. Finns endast begagnade men jag har haft min sedan 1976 (tror jag) och den går fortfarande fast jag har skaffat mig lite andra maskiner också. Idag använder jag främst cirkelsåg, rikt-och planhyvel, fräs och svarv. de sista sakerna köpte jag till samtidigt med köpet. Allt fungerar dock och inget har gått sönder under åren utöver förbrukningsmtrl.
Det finns på grundmaskinen också stick- och lövsåg, band- och planslip, bandsåg (Clas O har klingor). Vissa reservdelar kan vara svåra men drivremmar till hyveln köpte jag i julas på Järnia (Luna var agent när det begav sig).
Det gick nyligen en på Tradera
[url]http://www.tradera.com/KOMBI_MASKIN_EMCOSTAR-auktion-55495814[/url]
och om den är ok så tycker jag det var ett väldigt hyfsat pris.
Tack för tipset, ska leta lite på annonsmarknaderna. Bara man kan hitta blad/klingor och annat förbrukningsmaterial som du skiver om, så har jag gärna en gammal gedigen maskin.
-
Glömde att det sista jag köpte var faktiskt en ny klinga till cirkelsågen (den använder jag mycket). Hålet har lite udda diameter men till sist hittade jag via Järnia en på Luna med ringar för att anpassa öppningen. Så i framtiden bör även detta problem vara löst.
Jag vet om en Emcostar i grundutförande som står och samlar damm (bildligt talat) i Göteborg. Huruvida den är till salu vet jag inte, men jag kan nämna för honom att det finns nog efterfrågan på hans maskin.
-
Hej!
Jag kan varmt rekomendera SOLO-sågen/LOGOSOLs rikt- och planhyvel. Jag har en liten smidig modell som även är jättebra till att fräsa grejer. Om du vill kan jag ta reda på vad min modell heter. Jag vet att de har en bra hemsida och att de gärna skickar sin katalog och DVD till den som är intresserad.
Den viktigaste funktionen att tänka på tycker jag är hur lätt eller svårt det är att ta bort och sätta dit hyvelstålen. Denna modell är bland de enklare som jag har stött på. Den står stabilt men är ändå lätt att flytta och har ett litet yttermått i förhållande till innermåttet.
En maskin jag bestämt vill avråda från att köpa är Clas Ohlssons kombinationshyvel, den är totalt värdelös, bl.a eftersom alla delar bara lossnar hela tiden.
Med vänliga hälsningar
Kattfot
-
Hej!
Ja spanar oxå på snickerimaskiner..har frågat lite alla möjliga om vad man ska skaffa för nåt, utan att för
den skull betala en förmögenhet..
Mest prisvärd är förmodligen en lite äldre snickerikombimaskin, typ Stenbergs från typ 60-70 talet. Den har såg, rikt o plan, fräs o långhålsborr. De dyker upp me jämna mellanrum på blocket o auktioner typ... En nackdel är förstås att de är tunga som bly att förflytta.
Men detta kommer nog bli mitt val ändå!
Om du kollar på mindre sågverk o såga plank o brädor me kan ja rekommendera bamsesågen, går även köpa en timmerfräs till den så man kan timra sig en stuga!
Lycka te!
-
I Sverige har ni bra tillgång på gamla gjutjärnsmaskiner av proffskvalitet för låga priser. Köp begagnat! Här i Finland kostar gamla hyvelmaskiner omkring 3-6 gånger svenska priset.
-
Varför "måste" det vara 1-fas? Kosta på en liten peng till ett 16A 3-fasuttag och använd riktiga grejor istället, 1-fasprylar har så dålig ork.
-
En logosol(mortens) multihyvel kostar en del, men det går inte att få bättre för pengarna. Just nu snålar jag och sparar för att inom något år ha de 40 lakan som behövs. Ska samla ytterligare virke/ved för att finansiera det hela. Jag brukar inte lånefinansiera, men den som gör detta kan mycket lätt tjäna in vart enda öre snabbt. Inte så väldigt många kvadratmeter fina spontade plank ger tillbaka pengarna.
Hade tidigare tänkt mig solohyveln, men när man känner till multihyveln, så vet man att det ändå slutar med en sådan.
Maskinen är nästan lika produktiv som alternativ i tvåhundratusenkronorsklassen, och har betydligt stabilare andrahandsvärde. Du riktar, planar och profilerar utan att ställa om, hanteringen underlättas betydligt.
Det finns i Sverige inget i "mellanklassen" antingen är det billigt och inte särskillt bra, eller kostar det uppåt 30-40 lakan eller mer.
Jag har haft en billig hyvel, den gjorde sitt jobb, men det var köp och kör ett par år, sen kass.
-
Jag har varianten med en plankutter och en sidokutter, DH 410 tror jag den heter.
Robust maskin, enda invändningen jag kommer på är att eldragningen verkar vara gjord av en klåpare.
Förhoppningsvis har han slutat eller skärpt sig.
Har köpt till matning med variabel hastighet, extra sidokutter (man kan sätta två ovanpå varann), en del stål från Logosol och en massa relativt billiga stål på Tradera.
Har monterat hyveln på fyrkantrör, med hjul inunder ca 150 mm diam, så den går hyfsat lätt att flytta på lite knöligt underlag.
Alltihop väger ju närmare 250 kg.
Är inte virket mycket vint, så går det ofta bra att plana direkt utan köra i rikthyvel först.
Men dyker det upp en billig separat rikt av lite större modell på hyfsat nära håll, så är det klart intressant tillskott.
Hyvlar man inte professionellt är fyrkutterhyveln för dyr, dubbelhyveln gör samma jobb till ungefär halva investeringen.
Förutom att man i den senare måste mata igenom virket två gånger.
-
Om jag skulle ha en bra snickerikombi så skulle jag nog sikta på en begagnad stenbergskombi, finns ju 3-600 bredd med rikt- och planhyvel, fräs, klinga och lånhålsborr.
fadern har en 600, och jag är ganska frälst på den, lätt att ställa om mellan rikt och plan, och stabil i funktionerna, separata motorer. Dessutom kan man använda fräsens matarverk (tillbehör) till rikthyveln, blir skitbra!
Har även sett och provat 300 modellen, och även den funkar bra, men nackdelen är gemensam motor för flera funktioner, annars en trevlig maskin.
Svårt att slå en gammal gjutjärnsmaskin..
-
Så vad kan man tänka att man får ge för en stenbergskombi ungefär?
-
Så vad kan man tänka att man får ge för en stenbergskombi ungefär?
Gratis hämtning.
En kombi är bra att ha när man precis vet vad man vill (små-)serietillverka.
Annars har den inte mycket av värde.
För precis när man håller till med hyvling inser man att just nu skulle det behövas en bordssåg...
-
Gratis hämtning.
En kombi är bra att ha när man precis vet vad man vill (små-)serietillverka.
Annars har den inte mycket av värde.
För precis när man håller till med hyvling inser man att just nu skulle det behövas en bordssåg...
Man får planera lite. Och dessutom är stenbergskombin väldigt snabbt omställbar, iaf de större med tre motorer. Och utrymmesmässigt så är det ju en vinst, Ska du ha separat rikthyvel, planhyvel, fräs och justersåg så behövs rätt stora ytor...
Exempel:http://www.blocket.se/gavleborg/Senberg_kombi_51737002.htm?ca=15&w=3 (http://www.blocket.se/gavleborg/Senberg_kombi_51737002.htm?ca=15&w=3)
http://www.blocket.se/kalix/Stenberg_kombihyvel_600_50729962.htm?ca=15&w=3 (http://www.blocket.se/kalix/Stenberg_kombihyvel_600_50729962.htm?ca=15&w=3)
-
Har man tight med plats och tight ekonomi så får man nog stå ut med att planera sitt arbete lite mer. Tycker maskinerna verkar kanon till det priset. Men vad har ni för erfarenhet av att köpa så gammalt maskineri? Tänker att en del är slitet och behöver bytas ut? Kan man som normalhändig byta saker själv? Finns det delar att få tag på?
Och vad kostar en spånsug som funkar till hyvlingen?
Tack för svaren!
-
Åldern på maskinerna är inget problem i sig, men jag rekomenderar att man köper an såpass modern hyvel att den har rund kutter, de gamla med fyrkantkutter och bultade stål känns lite sådär...
Det som ev går sönder på en dylik maskin är väl lager, brukar vara standardkullager och det kan man byta själv om tummen sitter där den ska. Det är stadiga maskiner av gjutjärn vi pratar om, ofta onödigt mycket gjutjärn, så de går sällan sönder heller.
Spånsug kan man hitta beg från tusenlappen och uppåt, men man kanske inte ska sikta på de minsta, det är gott när det är drag i grejerna.
-
Jag håller med Temeraire.
Jag tror att jag betalade 22000 kronor för min 600mm Stenbergskombi från 1957 plus kostnaden för frakt från Hamrångefjärden nära Gävle. Vid närmare granskning visade den sig vara i sämre skick än jag trodde vid köpet så jag betalade nog 5000kronor för mycket för den. Det blev en grundlig renovering som kostade nästan lika mycket till i pengar plus en massa arbete men jag fick en fantastiskt bra maskin för de 5000 euro som den blev att kosta totalt. Om man skall ha en lika bra ny kombimaskin kostar den säkert 120000 kronor eller mer. Till saken hör att jag är perfektionist då det gäller mina maskiner.
Många reservdelar som behövdes gick att tillverka lokalt och de mest svårtillverkade delarna beställde jag från Åkesson Engineering i Frillesås. Han har reservdelar i lager.
En välskött 600mm stenbergare med tre motorer torde kosta från 30000 kronor och uppåt. Äldre modeller med en motor och flatremsdrift brukar kosta kring 10000 kronor. Det var åtminstone prisläget år 2010 eller 2011 då jag köpte min.
Spånsugen betalade jag 200 euro för begagnad plus ny filtersäck och nya lager till motorn och ny strömbrytare men jag har sett att spånsugar brukar vara litet billigare i Sverige.
-
Jag funderade litet vidare på vad man kan göra som normalhändig........ då gäller det att definiera normalhändig....... är jag normalhändig?
Hur som helst så kan man säkert byta lager och drivremmar. Man kan plocka isär och putsa bort 60 års samlad skit ur en krånglande mekanism. Sannolikt kan man också skava om slitna laxstjärtsslidar eller andra plana passningar där mekanismen tillåter en ombearbetning. Jag skavade mycket då jag tätade upp passningarna på stämborrmaskinen. Om man har tillgång till pelarborrmaskin och gängverktyg kan man borra och gänga vid behov. Ofta är gängorna UNC eller Whitworth på gamla miskiner. Troligen kan man också fila med hyggliga toleranser och svetsa ihop trasiga skyddskåpor och spånkåpor och andra svetsbara delar vid behov. Att svetsa på de utslitna ändorna på inmatningsvalsen på stenbergaren gick bra men jag anlitade en bekant för att svarva det jag hade svetsat. Då jag hade svetsat på sågspindeln filade jag den rund själv. Jag fick den till rätt mått och rund inom +-0,05mm med en vanlig enkelhuggen fil men det tog en halv dag. Om man är litet skickligare svetsare än jag och har en bra likströmssticksvets kan man svetsa vissa skador på gjutjärn med nickelelektroder. Jag byteshandlade med en svetskunnig kamrat som svetsade den enda lilla sprickan på stenbergaren.
Jag har förmånen att ha bekanta i metallbranchen och de kunde svarva och fräsa delar åt mig för hyggliga priser. Det förutsatte att jag hade gott om tid så de fick tillverka mina reservdelar som utfyllnad mellan större projekt eller medan de väntade på någon leverans. Många maskinverkstäder åtar sig gärna småjobb på det viset för att fylla ut dödtid.
Annars så finns det knepiga småföretagare litet varstans. Planhyvelbordet var nednött på mitten på min stenbergare. Förra ägaren hade planhyvlat så mycket att träet hade nött in sig i själva gjutjärnet. Jag diskuterade saken med en verkstad som annars sysslar med att renovera motorer och planslipa topplock. De planfräste planhyvelbordet åt mig för ett riktigt hyggligt pris.
En del som kan vara svår att åtgärda på en vanlig byaverkstad är excentrarna som bär upp inmatningsbordet på nyare stenbergare. Om de är uppnötta så att bordet känns glappt i höjdled kan det bli besvärligt....... men knappast omöjligt. En annan svårtillverkad del är lilla kedjehjulet som driver planhyvelmatningen. Eftersom innerdiametern mellan kuggarna är mindre än axeldiametern skulle det bli mödosamt att fila kuggarna i ett nytt hjul. Den delen köpte jag som reservdel av Bengt Åkesson på Åkesson Engineering. Jag köpte också nya lagerbockar för matarvalsarna. De skulle ha gått att tillverka på en verkstad i närheten men Åkessons pris var konkurrenskraftigt. Samma sak gäller de nya kutterkilarna och klämkonan till frässpindeln.
Det finns verkstäder som är specialiserade på att linda om brunna trefasmotorer men det är relativt dyrt att anlita dem. Att ta isär en motor och byta lager är destu enklare. De verkligt händiga brukar linda om brunna motorer själva men ännu har jag inte vågat mig på det....... men pappa brukade linda om motorer hemma i garaget då han var ung så det kan inte vara alldeles svårt.
Ja...... vad får vi ut av hela mitt långa svammel......... det mesta går att lösa på något vis utom totalförstörda gjutjärnsdelar och brandskadade maskiner. Av egna misstag har jag lärt mig att det lönar sig att betala litet mer för en välskött maskin i stället för att köpa ett billigt vrak. Efter att ha köpt för billigt två gånger och efter att ha renoverat båda vraken till toppskick börjar jag lära mig vissa saker. Man får räkna med att kostnaden blir minst den samma för ett vrak som för ett pedantskött toppenexemplar.
-
Ja du... Efter din utläggning så börjar jag ifrågasätta ordet normalhändig. Inser att jag inte kan mycket om motorer och har tyvärr inga bekanta i metallindudtrin. Jag får nog köpa ett fint exemplar och hålla mig till trä. Metall och gjutgärn får jag lära mig mer om under resans gång!
-
Jag kunde inte särskilt mycket jag heller då jag började renovera maskiner. Du kan säkert lära dig allt du behöver om behovet uppstår.
Vad jag försökte förklara är att man klarar mer än man tror. Om man sätter litet tid och krafter på att forska och ta reda på saker så brukar det gå att komma underfund med vad som är fel och göra en korrekt reparation. Genvägar och tanklösa standardlösningar brukar bara leda till mera arbete i ett senare skede.
Om du kan engelska så finns det minst två bra internetforum för maskinrenoverare:
http://forum.canadianwoodworking.com/forumdisplay.php?53-Vintage-Power-Tools (http://forum.canadianwoodworking.com/forumdisplay.php?53-Vintage-Power-Tools)
http://www.owwm.org/ (http://www.owwm.org/)
Där har jag lärt mig mycket.
Lycka till!