Alternativ.nu
Djur => Får => Utfodring av får => Ämnet startat av: naala skrivet 02 mar-08 kl 20:15
-
Mina får äter fårmineraler,en 10kgs hink jag köper på granngården
Men till hästar finns det mineralstenar,finns inte det till får?
Kollade på granngården där de har till hästarna men det står att det är till just hästar samt att det är koppar i så det vågade jag inte chansa på...
Ngn som vet?
-
Jo, det finns till får också. Jag har sådana men, tycker inte att de är något vidare. Så fort det hamnar en bajs i eller regnar på dem så vill inte fåren röra dem utan att man storstädar dem först. Slutar med att man spolar bort större delen av mineralerna med vatten. :P
Det verkar som det mest är ostfrisiska mjölkfår som är känsliga mot koppar. Har inte riktig koll på om det är fler raser.
-
Just så Rosa.
Men det verkar som granngården inte längre tillhandahåller mineralbaljor med koppar
trots att de flesta fåren i Sverige behöver kopparmineral. Jag har schatat på granngården
i åratal om detta. De tycker tydligen inte att det är något problem
-
Ostfriesiska Mjölkfår och Texel brukar sägas vara känsliga för överutfodring med koppar.
Och Gotlandsfår och Finullsfår är känsliga för brist på koppar.
källa:SVDH Å Lindqvist
På min Granngårdsbutik har dom FårMineralfoder med koppar i plasthink.
Men som du säger Mineralhinkar har dom inte annat än till korna.
Rättelse: Nu har dom Mineralhinkar till får också :)
Mina fårskallar snodde kvigornas Mineralhink häromdagen :)
Alla åt både Leicestrarna och Helsingefårsmixarna..
Mvh Rosa
(http://www.alternativ.nu/smf/index.php?action=dlattach;topic=31401.0;attach=5460;image)
-
Jag köper foder hos en Svenska Foder återförsäljare, dom har de små baljorna med mineraler (inte hinkarna som Granngården har numera). Vad jag kommer ihåg från i somras fanns det både med och utan koppar.
Kommer inte ihåg vilka som är tillverkare men jag kan kolla det nästa gång jag handlar.
Mvh
Charlotte
-
Att vissa raser drabbas lättare av kopparbrist innebär inte att de tål hur mycket koppar som helst. Fåren har ett smalare spann mellan brist och förgiftning än andra djurslag. Det gäller alla raser även om det finns variationer. Det är därför inte lämpligt att använda mineralfoder till får som är avsett för andra djurslag. Jag brukar tjata om artikeln i "Jordbiten" från LS i Västra Götaland. Här kommer länken igen.
http://www.o.lst.se/NR/rdonlyres/E2AFB927-DA8B-48ED-8904-5F274D28EF65/26553/jordbiten_4_05.pdf
-
Jag har börjat ge mina djur mineralfoder i grisutfodringsautomater. De är gjorde i stadigt 12mm polyetelen och har spjälor så inte djuren kan skaka ut det kostsamma mineralfodret. Det som är till hästerna och nötter hänger på en höjd så inte fåren kommer åt den. Fårens mineralfoder finns bakom en bom som inte kor och hästar kommer under. jag ska köpa några till för att ha lössalt i, det är mycket billigare än slickstenar.
-
Jag letar desperat efter ngn. som (jag tror) skrev om att hon eller han använde "kosaltsten" med koppar i till fåren under betestiden. Har jag fått det om bakfoten eller? Det låter annars sååå bra. Har Gutar. det behövdes tydligen inget mineral dessutom då. ???
-
Det var jag hustran!!!! Har gjort det i 17 år nu utan problem.
Fast ska man tro Henning, så har jag nog dold kopparförgiftning! Fast nu är det inte hur mycket koppar som helst i saltstenen heller.
Mina djur mår bra i alla fall och det anser jag viktigast oavsett om de är förgiftade eller inte!
Vad gäller mina gutar, så räcker en 10 kg saltsten åt ca: 50 djur i två månader. Så mängden koppar kan inte vara stor.
Har märkt att ju mer extensivt man håller djur, desto mindre salt/mineral-fixerade är de. Finullarna käkade massor av salt och mineral. Men de ville ju ha mer av allt ::) Fast gutarna o roslagsfåren är mycket duktigare på födosök också. Finullarna var glupskare och ville mer snabbkonsumera.
-
Tack Birgit.Vi är inne på andra året med gutar och är hitills riktigt lycklig över dessa djur.Det är nog som du säger att finullen glupade i sig både mineral och salt. Våra hagar gränsar till stor del mot "sjön" bräckvatten men saltbehovet täcks inte av det ser jag. Däremot förundras jag över att de gladeligen går långt ut i vassen och betar det gjorde aldrig finullarna. De verkar vara ngt. av finsmakare så vi flyttar dem ofta. Har i huvudsak "naturbeten, bergit och backigt och som sagt stränder.De verkar vara väldigt inteligenta både på gott o ont. Hitills har de i alla fall hållit sig innanför stängsel. Har hört problem från andra. :)
-
Ja, hustran, det gäller att vara smartare än fåren! Fast gutarna har nog strövat på stora marker historiskt sett på Gotland. Det gör att de inte trivs på små-plättar. Då letar de sig ut ;)
Finullarna trivdes bäst på vallar eller högproduktiva betesmarker.
Rosorna är väldigt hemkära och får panik om de "ramlar" genom stängslet. De trivs också bättre på magrare marker och är liksom gutarna väldiga finsmakare.
Har hört en del om folk som håller "äldre" lantraser med bara tillgång till naturligt vatten och de dricker en hel del havsvatten. Dessa ger inte fåren extra salt och djuren mår prima år efter år.
Kanske är det med fåren som med människor, att vi överkonsumerar salt? Varför ska djuren ha fri ??? tillgång? Hur vet man att de äter lagom? Samma med mineraler.
Dessutom verkar deras förmåga att själv söka efter mineraler på betet minska avsevärt om man alltid serverar.
Kanske kan detta vara nåt att funder på? Jag menar, hur rätt äter vi själva? Vad har vi för koll på mineral/saltintag? Ändå tror vi att vi förstår allt när det kommer till fåren! Tror vi kan räkna ut det ultimata dagsintaget av olika ämnen.
-
JKanske är det med fåren som med människor, att vi överkonsumerar salt? Varför ska djuren ha fri ??? tillgång? Hur vet man att de äter lagom? Samma med mineraler.
Dessutom verkar deras förmåga att själv söka efter mineraler på betet minska avsevärt om man alltid serverar.
Kanske kan detta vara nåt att funder på? Jag menar, hur rätt äter vi själva? Vad har vi för koll på mineral/saltintag? Ändå tror vi att vi förstår allt när det kommer till fåren! Tror vi kan räkna ut det ultimata dagsintaget av olika ämnen.
Jag håller med om att det inte är lätt att räkna ut det ultimata behovet. Ofta blir det nog en överkonsumtion av mineraler när man ger det i fri tillgång. Även om inte fårmineraler är smaksatta lika hårt som nötmineraler kan inte fåren själva avgöra behovet och äta eefter det. Jag tror att fler får ha blivit sjuka av för mycket mineralfoder än av för lite.
-
Ja, Henning, det är min fundering också. Finullsfåren käkade periodvis så de blev lösa i magen. Det var därför jag slutade med fri tillgång. För då fastade de tills magen återhämtat sig. Alltså tillväxtstörningar.
-
Att fåren skulle äta för mycket mineraler har jag inte tänkt på, jag har bara oroat mig för att de får för lite. Kan det inte vara så att en del äter mer än andra så hur kan man då se till att alla får precis det de behöver? Men som Birgit säger, de kanske letar mineraler på betet mera effektivt om de inte serveras. Just nu blandar jag mineralerna i kraftfodret men hur kan man göra annars? Och hur man än gör så får några för mycket och några för lite eller....? Om man inte matar dem en och en förstås, men det kommer jag nog inte att göra.
Dessutom har jag sett att lammen gärna äter mineralfoder och tänkt att det var bra. Men det kanske det inte är, ska jag sluta med fri tillgång? Även om jag blandar i kraftfodret har jag låtit dem ha fri tillgång (fast jag har bara fyllt på lite i taget).
-
Slår ännu en gång ett slag på crystalyx. Mineraler blandade med melass. Fåren ÄLSKAR det och det så gör även lammen. praktiskt är det också. Skulle det råka regna eller så i baljan är det ju bara att hälla ur... ;D
Någon tänker nu säkert att det är jättedyrt ;) Dyrt när du köper det, men det räcker ju i en hel evighet. Och för min del så är jag nöjd bara jag vet att mina får får i sig tillräckligt med mineraler...
Crystalyx är enligt mig det bästa alternativet för att se till att fåren får i sig sina mineraler...
-
Melass är ju till för att öka smakligheten. Då är väl risken större att fåren överkonsumerar? Problemet är väl inte att de inte vill ha, utan att de får rätt mängd?
-
Slår ännu en gång ett slag på crystalyx.
Det låter som en mer avancerad designerknark.
-
Det låter som en mer avancerad designerknark.
;D Knark för får!
-
Mina får äter mineraler från Jermin. På den säcken står angivet att man kan ge fri tillgång, men det står ungefärlig dagsdos och att den inte ska överskridas, plätt lätt att kolla på ett ungefär hur mycket som går åt. Hittills har ingen överkonsomtion skett, salt (utan mineraler serveras vid sidan av).
Naturligtvis går det åt mer till producerande djur, men det är ju en annan femma...
Detta "klagande" på Finull och köttras och deras konsumtion av foder, mineraler osv måste ju ställas till vad de faktiskt producerar jämfört med Allmogefår och Gutar... En Sveatacka med tre lamm som sammanlagt väger en hel massa mer än vad Gutens ensamma lamm gör måste ju faktiskt få äta mer än vad Gutetackan gör... I slutänden kanske det var Svean som producerade kött "snålare", vem vet ;) Vill man kunna sälja överskottet till slakteri är Svean definitivt att föredra (nämns sällan i rasdiskussioner på detta Forum).
Och efter en ytterst ovetenskaplig rundfrågning bland fårägare jag känner så kan ALLA raser som förekommer i Sverige beta naturbete...
Mvh
Charlotte
-
Charlotte, du får gärna namnge mig 8) För det var mitt inlägg du kommenterade. Såg ingen annan som skrivet nåt om det. Antar att du varit inne på en annan tråd och sett min inlägg om finull/köttras där också?
Så, varför detta försvarande av köttras? Hur vet du att det inte är lantraserna som drar längsta strået till slut ändå? Dessutom påverkas resultatet även av hur mycket man måste stoppa i dom vid dräktighet och lamning för att klara detta. De ska inte behöva käka människoföda (spannmål) då för att kunna klara det! Finull kräver massor av foder och annan hjälp för att "prestera" och ändå väger mina gutar(även tvåfödda) mer än vad finullslammen gjorde på hösten.
Dessutom tidsåtgången för att fixa foder, utfodra, vara behjälplig vid lammning osv. Det är också lönsamhet. Tidsåtgången för 100 finull kontra 100 gute är stor. Hur beräknar du den lönsamheten? Det är inte bara slaktavräkningen som räknas. Dessutom borde det inte vara EUROP-skalans lag som styr, utan djurhälsan. Klassningen är till för att beskriva djuret, inte prissätta det. Även om slakterierna gärna tar till sig detta för att djuren passar i deras styckningsrobotar. Tycker det är en skam att svenska fårbönder inte protesterar istället för att göra om fåren åt slakterierna >:(
Att jag tar upp skillnaderna mellan de fårraser jag haft/har innebär inte att man ska bryta tråden och vinkla om den mot "mina" lantraser. Skriv om mineraler och DINA erfarenheter istället CHARLOTTE >:(
-
Men snälla nån...
Det nämns på två ställen i denna tråd BIRGIT ;) att finull vräker i sig mineral. Och denna tråd är väl inte den enda om fårens behov?
Min erfarenhet av djur över huvud taget är att ju mer mjölk/kött de producerar ju mer mineral går det åt. Mina hästar åt inte ett dugg mineraler förrän de var dräktiga och digivande, men då gick det åt dessto mer... Var det för att de var Varmblodstravare (förädlade) och inte "Lantras Nordsvenskar" eller var det för att de istället för att bara gå i hagen och må gott nu behövde producera något?!?
Det är roligt att dina Gutar producerar så bra. Men om du någon gång kunde läsa vad jag skriver istället för att hugga direkt, så ser du att jag inte alls skrivit att det ÄR så att Sveafåren producerar snålare än vad dina Gutar gör, utan att möjligheten finns. De som jobbat med SVEA fåren har väl ändå inte gått in för att skapa en ras som kostar så mycket som möjligt att föda upp? Och är så oekonomisk som möjligt? Man har nog jobbat en del med foderutnyttjande tex
Om du läste skulle du nog också se att jag ganska noggrannt beskrivit hur jag ger mina får mineraler...
Att jag (som du kanske upplever det) "skriver emot" dig och dina åsikter är oftast inte för att jag inte håller med dig i viss mån, men vi lever ju också i en verklighet som faktiskt är så att om vi ska sälja lamm på slakteri så är det ännu så länge EUROP skalan som gäller. Så mina Åsen må vara hur billiga i drift som helst och jag kan älska dem hur mycket som helst :) men om jag ska sälja dom till slakt så hjälper väl inte det om jag inte får vettigt betalt??? Ett faktum som MYCKET sällan tas upp när man vill tipsa om vilken ras som är lämplig, eller hur?
Och jag tycker det är märkligt att svärta ner de allra flesta svenska fårbönder som producerar lamm från köttraser UTAN de djurhälsoproblem du beskriver. I min värld vill man hjälpas åt och dra åt samma håll oavsett vilken fårras man har.
Vi framhäver att det är en djurvänlig, ekologisk produktionsform att ha beteslamm oavsett om det är Roslagsfår, Gotlandsfår eller Svea vi har :)
Mvh
Charlotte
-
Men det var ju precis det jag skrev att de avlat fram sveafår för att få mer kött och tillfredställa slakterierna, detta under en period när spannmål var förhållandevis billigt. Om man nu är så mån om att hjälpas åt, varför gör man inte gemensam sak mot slakteriernas betalningssystem ??? Där skulle du väl verkligen hjälpa till :o
De djur som är anpassade till vårt landskap och klimat kan nog bäst tillgodogöra sig det landskapet erbjuder också.
Har skrivet det i flera trådar tidigare: allmogen såg till att bli kvitt de "fina" importfåren, för att de inte överlevde på det de gav sina "gamla" får. De var oekonomiska. Resursslösande.
Ska vi fortsätta med ekonomi, så kan du ha ca en tredjedel fler gutar mot finull på samma areal. Nästan dubbelt så många roslagsfår. Samtidigt som de inte kräver en massa tillskott för att klara lammningen. De kan gå ute längre på bete, släppas tidigare.
Jag har även haft oxford down och finull/texel i mitt tidigaste fårliv, så jag vet hu de fungerar.
Att hjälpas åt tycker jag är att erkänna de gamla lantraserna och inte bara se dom som kuriosa och gulliga keldjur. De var våra förfäders produktionsdjur och har en plats även idag!
En sak till: eftersom det är ekonomiskt försvarbart att föda upp får på människoföda, så är det nog för mycket betalt för köttet ::) Folk behöver inte fundera på sånt uppenbarligen!
-
Här känner jag att jag är delaktig i disskutionen, har ju själv nämnt (tror jag) att finullsfår glufsade i sig mer. Kanske "felet" var att jag i min enfald läste böcker och lyssnade för mycket på expertisen. Har haft får i ca. 30 år. Jösses! och som mest 70 finullstackor. De var härliga tyckte jag men fåråret krävde för mycket. Lammningen Puh! trillingar och fyrlingar enfödda och tvillingar. Flaskor hit och dit. Det är klart man ville det bästa för dem med som jag tror nu, en viss överutfodring av både kraftfoder och mineraler.
Det mineralfoder som nu finns är så himla smakligt, förut kändes det bara som kalk. (kanske var det så) Jämför med de "smakförhöjare" som man använder i massor av mat. Det är klart att foderindustrin vill att vi köper mera, mera. Jämför med sk. Hästfoder....himmel . Troligen skulle även hästar må väldigt mycket bättre med "normal" mat än div. konstigheter som bla. Lantmännen saluför.
Hur skulle det gå om rådjuren strök med för att ingen ger dem mineraler, vi har ngr. som får 3 st och även 4 st har vi sett. Det är klart att de har andra levnadsbetingelser ( kan söka o knapra i skog och mark). men generellt så tror jag numera att vi överutfodrar i vår iver att tillgodose de små liven allt.
:)
-
Jag är också helt övertygad om att dagens mineralfoder skiljer sig från det vi hade förut.
Mina fölungar som jag skrev om i ett tidigare inlägg är numera två 18-åriga madamer :)
Deras mammor åt ickesmaksatt komineral av någon typ på rekommendation av min hästskötarkurslärare, detta pga att det inte var melass i den som i hästmineralerna... Stona åt alltså inga mineraler förrän dom var dräktiga och digivande, därav min tro på att produktion avgör mineralbehov mer än vad rasen gör, kanske korkat att jämföra olika djurarter, men då får jag väl vara korkad då ;). Numera är det melass även i fårmineralerna, men i mina är det inte salt för att de inte ska "okynnesätas". Därav är jag lite undrande till varför man ger kosaltsten med koppar i till får som är känsliga för koppar? vore inte ren saltsten bättre?
Mvh
Charlotte
-
Lantraserna behöver koppar. Dessutom är risken för överutfodring av koppar via kosaltsten osannolik om de dessutom går på naturbetesmarker med tillgång till diverse naturliga mineraler.
Nej, Charlotte det är inte korkat att jämföra djurslag. De har många likheter som tål att jämföras.
Som hustran skrev blir det lätt lite tokigt med ex. finull, för är de i för gott hull vid betäckning, producerar de många lamm och då har vi en tendens att ge dom ännu mer foder för att hålla uppe konditionen. Sedan är du lätt inne i en ond cirkel, många lamm, massor av kraftfoder o mineraler (naturligtvis) så att produktionen hålls på topp. Naturligtvis sliter detta på tackan också, att masskonsumera mat och att producera många lamm. Det var därför vi gjorde försöket att få finullarna "bakåt" till mer lantrasstuk. Det funkar, men det tar tid om man inte ska utsätta djuren för lidande samtidigt. 5 års successiv anpassning och på slutet ett mycket trevligt år. Tyvärr kvarstod betennden som fanns tidigare, som att ha dålig koll på lammen på bete. Det krävdes nog mer avelsarbete för att komma till rätta där.
Däremot är det helt klart så att dräktiga/digivande djur har ett större behov av mineraler. Säger ju sig självt. Men att ha smakförhöjare i är ju som hustran skrev, bara ett smart drag från tillverkaren att sälja mer. Dessutom är det inte så länge det funnits speciella får-saltstenar osv. När vi tog över vår gård -85, fanns det inte. Så hur klarade sig djuren då?
Dessutom märker jag tydligt på mina får att deras intresse för saltstenen är ganska ringa. Främst ser man det på att den räcker länge. Men också på vattenkonsumtionen som är väldigt låg även en varm sommardag. Finullsfåren var glupskare med allt, även rena saltstenar och detta gällde inte bara de som fick många lamm, utan rasen som sådan.
-
tångmjöl är ett fantastiskt mineralfoder - körde det till mjölkgetter i flera år - det syns även på utsidan när raggen glänser i solen
-
Tång överhuvud är väldigt nyttigt! Kust och öfår äter ju gärna det. Användes även förr innan mineralfoder uppfunnits, speciellt vid kusten.
Sheep-Isle fåren får endast tång som mineraltillskott. Fast de får gå ut på stranden o hämta själva ;)
Dessutom är det ju populärt att importera tång till islandshästar. (ett annat djurslag)
-
tångmjöl är ett fantastiskt mineralfoder - körde det till mjölkgetter i flera år - det syns även på utsidan när raggen glänser i solen
Hittar jag det hos Lantmännen?
-
Fast...det var något med tången som inte var riktigt bra, någon som kommer ihåg vad det var ???
Kom ihåg det själv nu, det var tungmetaller (Kadmium) som fanns i tången.
/Rosa
-
för den som vill veta massor om havs-alger föreslår jag kontakt med firma algbörje i Valbo - det finns kommersiella intressen som inte vill se utbrett användande av alger . I algerna finns det ämnen som är grymma på att binda metaller ( används för att behandla tungmetall-förgiftning ) av information Börje samlat in verkar det som om algerna reglerar nivåerna i kroppen. Finns förstås alger som kan vara olämpliga pga altför förgiftad omgivning
lantmännen tog hem algmjöl från Norge åt mig
-
Tång överhuvud är väldigt nyttigt! Kust och öfår äter ju gärna det. Användes även förr innan mineralfoder uppfunnits, speciellt vid kusten.
Sheep-Isle fåren får endast tång som mineraltillskott.
Har någon testat denna: http://www.lgprodukter.se/product_info.php?cPath=262&products_id=2229 ?
-
Har sett den men tyckte att 300 kr var ett för häftigt pris... :-\
när man dessutom får använda vanlig Mineralbalja till ekologiska djur.
-
Har sett den men tyckte att 300 kr var ett för häftigt pris... :-\
när man dessutom får använda vanlig Mineralbalja till ekologiska djur.
Ja, jag har tänkt lite likadant. Men kanske provar ändå. Det känns som lite naturligare. Kanske. :-\