Alternativ.nu

Djur => Kor => Ämnet startat av: Johan P skrivet 13 feb-08 kl 08:45

Titel: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 13 feb-08 kl 08:45
Under mars kommer det att bildas en ny förening för bevarandet av det Fjällnära djuren.
Bevarandet kommer att genomföras i en genbank.
Om du vill bli medlem i den blivande föreningen kontakta Ronny Olsson ronny@kackel.se

//Johan
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 18 feb-08 kl 15:36
Vill bara beklaga att det bildas en nyförening för de fjällnära korna.. då de redan finns en förening som jobbat med att rädda de fjällnära djuren sen 1995...

Utan fjällrasföreningen hade inte de fjällnära korna funnits kvar idag...

Visstkanske endel saker borde skötas på annat sätt men man har gjort så gott man kan...

Man har gjort ett ganska bra jobb tycker jag då man har tappat fjällnära tjurar i semin varje år  och försökt ta till vara olika linjer från de olika ursprungsflockarna...

I fjällras föreningen anser man att de fjällnära djuren bör hållas som mjölkkor eller hushålls kor då de alltid har varit så de hållits i ursprungs besättningarna...

De är viktigt att djuren hålls insitu... hålls i sin ursprungliga miljö o på ett så ursprungligt sätt sm möjligt... alltså mjölkas... för att bevara de egenskaper som de bär på...

Tycker de är MYCKET dålig stil att göra en utbrytar förening...... bara för att man inte har exakt samma åsikter som endel i fjällras föreningen... det har förekommit mycket förtal o smuts kastning.. vilke t är mycket olyckligt.
trodde att de låg i allas intresse att bevara dessa gamla fjällkor som ofta hållits på avlägsna platser med fäboddrift sommartid o de flesta har haft korna till självhushåll.
Dessa kor representerar gamla kolinjer som inte finns representerad i den vanliga fjällrasen ..
och de moderna semin tjurarna finns väldigt lite representerade i de fjällnära korna..
Man har aktivt uppmanat folk att endast betäcka fjällnära kor med fjällnära tjurar ... o de är endats djur som kan härledas på mödernet direkt till någon av ursprungs flockarna som tagits med i registret på de fjällnära korna.. Man kan inte korsa över djur o få dem godkända som fjällnära...


Enligt sjv regler för avel med husdjur så kan de vägra nya föreningar godkännade om de äventyrar en befintlig organisation eller förenings avelsprogram...
(sjvfs 1994:83)
denna regel kom ju till då Hedemorahönsklubben bröt sig ur lanthöns klubben som många lantrasvänner väl kommer ihåg.. 

Jag tycker att har de varit lite ruter i folk så hade de gått med i fjällrasföreningen o skrivit motioner om hur man tycker att bevarandet borde skötas och åkt på förenings stämman o prata för sin sak... de är det som är föreninge demokrati...

det har inte under åren som varit- direkt varit nån kö på folk som vill jobba ideellt i fjällnära kommiteen...

de peroner som ligger bakom har över huvud taget inte låtit registrera sina djur i fjällnärakommitens register... som ju är de officiella resistret...  :-[

så de ger ju en en o annan tankeställare.... :-\

 
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 18 feb-08 kl 20:58
Jag gjorde som så att jag delade upp ämnet och flyttade föreningsdiskussionen hit.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Anna Ho skrivet 19 feb-08 kl 08:32
Mycket intressant läsning Gimskogen !!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 21 feb-08 kl 20:23
Roligt att detta fick bli en egen tråd ;D

Anledningen till att bilda en ny förening har varit att bevara det fjällnära djuren i en sluten genbank, inom genbanken bedrivs bara bevarande.
För att detta skall bli möjligt har ett stort antal djurägare valt att stötta den nya föreningen, bom känner inte att fjällrasavel skötter bevarandet på ett långsiktit hållbart sätt.
Föreningen kommer att bildas för att vi måste inte för att vi tycker att det är så himla roligt att bilda nya föreninger.

Det finns ingen svensk bevarande förening som har lyckats kombinera bevarande och utvekling av en och samma ras, det finns en inbyggd motsättning mellan dessa två mål. Detta har våra djurägare insett och gör allt för att bevara det fjällnära djuren inom en levande genbank.
Genbanks systemet är helt dominerande inom svenska bevarandeföreninger ca 33 genbanker finns för olika arter och det fungerar lika bra för kor som det gör för höns och kaniner.

Bakom föreningen står ett stort antal djurägare som representerar en stor del av det totala antalet fjällnärdjur, när intrimstyrelsen bildades hemma hos mig rådde det ingen brist på kandidater till styrelseplatserna.

Jag har under många år arbetat med lantrasdjur, den händelse som fick mig att öppna ögonen för det fjällnära var under fjällrasavels möte i Mantorp 2007.
På frågorna om hur många fjällnära djur det finns, var dom finns eller vem som har dem hade inte Fjällrsavels styrelse något svar.
Det är lustigt att du då skriver att fjällnärakommitens register är det officiella registretefter, när det inte ens innehåller dessa basfakta.

Om det finns någon som har några frågor så skriv en rad, skicka ett PM eller ett mail till widings@hotmail.com
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: anders 67 skrivet 22 feb-08 kl 13:46
Det kommer bara att gå ut över djuren.Det kommer att bli en massa tyckande och personangrepp som inte kommer att gynna rasen.Folk som har rasen kommer att bli osäkra på vad som är rätt eller fel med följd att uppfödare och rasbevarare kommer att lessna på att hålla sina djur.Slakt och bortkorsning kommer att bli följden.
TÄNK ER FÖR !säger jag bara.
Vad är det i det nuvarande bevarande arbetet som är så fel?
// Anders

Tycker inte att du kan jämföra kor med kaniner och höns,det blir bara en kalv om året som måste bli ett par år innan den kan få avkomma
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 23 feb-08 kl 18:58
I fjällrasföreningen så bevarar man den "vanliga fjällkon " som en mjölkko som man skall kunna leva på... man tar till vara på de mjölk anlag så finns i rasen..
Men man korsar inte bort den med andra raser... som förespråkarna för SKB gjorde på 70 o 80 talet... som tog in både SLB, SRB Jersey o Fisnsk rödkulla, o isländsk boskap.

MAn vill ha en frisk o funktionell ko.. man vill helt enkelt ta till vara på den potensial som finns i rasen..
Där jobbar man mot att utveckla korna mot ett avels mål... man ser till att semintjurarna kommer från så många olika tjur o kolinjer som möjligt... för att få en så stor bredd som de går..


När de gäller de fjällnära korna så är de inte alls samma avels mål.
de fjällnära skall bevaras /sparas... inte utvecklas...
precis som alla andra lantras föreningarna där man har ett mycket fåtal djur..

detta har man haft som mål hela tiden... ända sen 1995...då föreningen bildades.. men man anser även att det är viktigt att djuren hålls först o främst som mjölkkor .. det betyder inte att de måste vara i stora mjölkbesättningar utan huvud saken är att de mjölkas ... gärna som hushålls ko...
och man anser att insitu hållning är mycket viktigt. (hålls på så ursprungligt sätt som möjligt.)
MAn anser de som oerhört viktigt att djuren producerar nåt...
det betyder INTE att de måste mjölka minst 30 liter ... utan att de skall få kalv varje år, o ger mjölk till hushållet..- som går att använda till dryck o mejeri tillverkning.. de skall kunna bli dräktiga o vara friska.. o att de hanteras så att man vet att de har bra lynne.
Mötet i mantorp  var ju ett möte för att informera om de fjällnära djuren o få mer synpunkter och ideeer om hur vi tillsammmans skall kunna gå vidare med att bevara de fjällnära korna..


Att man inte kunde säga exakt antal djur i registret...
är ju kanske lite pinsamt.. tycker jag... o visar väl på att man var lite dåligt förberedd..
Nu är de ju så att den ansvarige för registret har fört det för hand o inte har någon dator... så då blir de ju lite tung jobbat... men de var ju just detta som man vill utvecka o hör av vad folk efterfrågar...

Detta att bevara i genbank är egentligen samma sak som att ha dem anslutna till hästamningskontrollen o de fjällnära registret...
efter som man inte kan korsa över vanlig fjäll till fjällnära o av kommor till fjällnära som betäcks med vanlig fjäll inte heller godkänns...
I härstamningskontrollen skall man också rapportera in kalvningar sjukdomar o problem..

Tyvärr så är de ju så att endel av dem som var där o anser att enda sättet är att bevara en ras är att använda genbank o att man bör inavla mer i de olika grupperna........Men de har inte själva registrerat sina djur i de fjällnära registret...

Om detta kan man ju tycka....
Men de straffar ju bara de fjällnära djuren då deras djur inte kommer med i bevarande arbetet.

Men när de gäller de fjällnära djuren så har ju tyvärr endel av djuren uppvisat endel inavels relaterade problem... tex dålig fertilitet/ sterial tjurar o kor o kvigor som inte blir dräktiga... (hypoplasi) .
så när de gäller fjällkor o fjällnära djur (o även bohuskullor) så måste man mara uppmärksam på detta med hypoplasin som finns rasen... det kan vara riskabelt med att inavla allt för hårt på dessa djur...
det har fjällrasen fått lära sig den hårda vägen under årens gång...

Så att då inavla mer i de olika grupperna var för sig måste man nog vara mycket försikig med...

Sen gjorde "genbanks" förespråkarna en Kupp...
och skickade ut ett brev till alla  fjällnära ägaran, där man uppfattade det som att börja bevara de fjällnära i genbank var vad man kom fram till på mötet i Mantorp... vilket de ju inte riktigt var avd som mötet mynnade ut i...

Man skicka de även ut flera brev där man beskrev mötet med SJV där då även fjällrasföreningen  del tog..
Detta brev var fyllt av förtal o direkta lögner om fjällras föreningen o många fjällko ägare...

Bl a skrev man att en ursprunge besättning avlat på hög tillväxt o brukar få fjälltjurar att väga 900 kg vid 14 månaders ålder...

detta är ju ett så otroliga påstående... att en kobonde med iallafall lite erfarenhet begriper ju att detta är helt orimligt... att få en fjälltjura till en sådan vikt..

det går inte ens att få en köttras ungtjur att ha en vikt på 900 kg vid 14 måders ålder..
möjligen belgisk blå..

amn skriver då att det är därför som man har haft problem med stora kalvar hos endel fjällnära att de måste bero på denna djur ägare...

Nu vet ju alal som hållit på med kor i några år o kanske har lite fler kalvningar att det är viktigt att hålla koll på vilja tjurar man använder till extremt små kor o till kvigor...

på tex fjällras avels hemsida hittar man uppgifter på vilka tjurar som visat sig ge stora kalvar... då ser man ju till att inte betäcka en kviga eller en liten ko med sånna...

Man bruka tex begära in uppgifter om storlek på kalven vid födelse får att få nåt att gå på..

Ibland går ju även kor över tiden ... hade själv en kom härom månaden som fick en stor kalv efter fjälltjuren Lars... _ Lars är känd för att ge små kalvar... men min ko gick över nästan 2 veckor.. o kalven växer ju mycket de sista veckorna... så då behöver man ju ha koll på sin ko om hon går över..

det är ju sånt som man får erfarenhet av ... när man har hållit på i några år...

Och jag vill med de bestämdaste anse att Många mjölkbönder har stor erfarenhet av kor som inte bör föraktas.. Naturligtvis har alla gamla ko gubbar o ko gummor stor erfaenhet ... som vi alla försöker att ta till vara ..
men även e mjölkbonde som haft  35 kor i 20 år har ju haft åtskilliga kalvningar... blir ju erfarenhet från 700 st.... o har ju sett både de ena o de andra..
 
Jag tycker de bara är SÅ TRÅKIGT med sån här pajkastning...

Själv så tycket jag mycket om att disskutera kor o djur över huvud taget  med både den ena o den andra ... alla måste ju inte tycka lika.. Men man måste kunna prata o komma fram till av som är bäst för rasen...

själv har jag lärt mig massor av min morfar... och jag lär mig helatiden nya saker...

Men att anse att fjällras föreningen inte bryr sig om de fjällnära bara för att de inte exakt kunde tala om hur många de fanns i sverige i mars 2007..........
det visar ju bara på att de var dåligt förberedda...
inte på att de ej bryrsig om djuren...
de har i alla fall samlats 20 semin tjurar... och djuren har ju ökat stadigt under hela tiden... och intresset ökar...

sen att vissa personer inte vill registrera sina djur är ju en annan sak...

de gör ju i förlängningen att deras avkommor inte heller kanske kommer med...

så då undra man ju hur intresserade de är av att rädda de fjällnära...

Jag blir bara ledsen av detta...

tänk så mycket vi skulle kunna göra till samnns i stället... med all byrokrati osv...
 :-[

Ojjj nu blev de långt.... förlåt :-[ :-[

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 25 feb-08 kl 21:22
Till Lollo

Jag förstår att du tycker att det är lite pinsamt när man börjar prata om registret, om man nu anordnar ett möte för att diskutera frågan.
Med all önsklig tydlighet visar det att fjällrasavel ansvarige för det fjällnära inte gjorde ett så bra arbete. Varför skall djurägarna ansluta sig till ett sådant register?
Det verkar även som att du har fått Mantorps mötets syfte lite om bakfoten, det var inte ett möte där man insamlade synpunkter och idéer för att tillsammans  arbeta för att bevara det fjällnära djuren.
Representanter för fjällrasavelsstyrelse  berättade för det församlade hur man såg på rasen och dess framtid inom föreningen. Om något så blev det allt tydligt med behovet av en ny förening.
För att ge dig ytterligare ett exempel på hur fjällrasavel har misskött det fjällnäradjuren skall vi kolla lite på detta med ursprungsbesättningar och linjerepresentation.
Från början fanns det tre ursprungsbesättningar Lillhärjåbygget, Klövsjö och Biellojaur, den förstnämda existerar fortfarande och arbetar tillsammans med den nya genbanksföreningen. Sen tillkom Funäsdalen en grupp som skiljer sig mycket från dom övriga både i storlek och produktion. Det var den registeransvarige som tillförde denna sista gruppen efter att flera auktoriteter på området redan hade rattat den eftersom djuren skilde sig så pass mycket från det ursprungliga tre besättningarna
Ansvarig förmedlade sedan djur från Funäsdalen i en sådan utsträckning att det i dag är svårt att finna djur som inte har några droppar blod där ifrån.
Att låta en linje dominera på ett sådant sätt är inte att rekommendera om man arbetar med bevarande, i samma takt som den delen ökar minskar det övriga.
Spåren av denna favorisering har lett till att Biellojaur besättningen nästan helt har försvunnit, medlemmar i den nya föreningen har dock lyckats lokalisera och säkra minst tre djur som på mödernet stammar till Biellejaourebesättningen.
När undertecknat kontaktade den före detta regansvarig var intresset för dessa djur lika med noll, detta tycker åtminstone jag är lite konstigt om man får reda på djur av en mycket udda linje.

Du antyder också att medlemmar i den nya föreningen förespråkar inavel inom det olika urprungslinjerna. Det hela handlar om grundläggande bevarande bär man försöker bevara största möjliga genetiska variation genom att inom genbanken bilda kärgenbanker för var och en av ursprungsbesättningarna. På detta sättet minskar man risken för att man skall tappa genetiska variation, sannolikheten att alla tre kärgenbanker skulle förlora samma anlag är mycket mindre än om man blandar allt utan kontroll.

Detta med att bilda nya föreningar är inget nytt, fjällrasavel själva är en utbrytning ur SKB föreningen samma gäller för Rödkulleföreningen.
Jag kan tänka mig att dessa utbrytare gjorde det av liknade bevekelsegrunder som den nya föreningen.

Till Anders

Visst en ko får vanligtvis bara en kalv per år medan en sugga kan få närmare 20.
Men det är systemet som man bevarar dem inom som jag syftade på, det är samma grundprinciper man arbetar efter när man bevarar höns som när man bevarar kor.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 25 feb-08 kl 22:33
Johan
att jämföra SKB föreningens avelsarbete där man aktivt försökte korsa bort fjällkon med SLB,SRB, SJb och korsade rödkullor o fjällkor är ju inte alls samma sak..

Efter som fjällnära o fjällkor är samma ras .. de fjällnära är en mer oförädlad variant som inte har de vanliga semintjurarna i sin härstamning. de har hållits i sina ursprungsbesättningar under flera generationer..

Nu är de ju inte ens så att  fjällrasföreningen vill att man skall korsa fjällnära med vanlig fjällras...

I avels planen står de att de skall bevaras inte förädlas till någon "vanlig "fjällko...
du hittar avelsplanen på www.fjallko.se under avel.
 
Och jag känner mycket väl till historien om de fjällnära...... känner den man som köpte den första kvigkalven från Lillhärjobygget.  i början på 1990 talet.

Var också själv där på besökt där år 2000...

Jag har också varit medel i fjällkoföreningen sedan den bildades...

o vet vad som sas då o även vad som sas på mötet i mantorp o på sjv mötet som skedde efter åt...

Har även de brev som cirkulerar från den nya fjällnära intresse gruppen...

Jag kan bara säga att jag skäms- för de som jag haft MYCKET stort förtroende för.... i lantras sammanhang..

och jag blir förfärad över att folk lägger ner så mycket energi på att smutskasta varandra istället för att göra nåt åt det... På det enda rätta sättet.

Gå med i den bevarande organisation som redan finns och låta förenings demokratin verka... gå på möten..  skriv motioner och åk på årsmötet o prata för din motion...


OCh man MÅSTE ha inavels defekterna i bakhuvudet då de gäller fjällkor!!!
de är bara att titta på tex vissa fjällnära tjurar som har dålig fertilitet...

även flera privata tjurar från endel ursprungsbesättningar har varit helt sterila...

Så jag tycker man skall visa ödmjukhet inför uppgiften...

tänka på de fjällnärakons överlevnad...
 :-[
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 26 feb-08 kl 18:14
Till Lollo

Jag menar att likheterna mellan fjällrasavel och den nya föreningen är att bägge bryter sig ur för att man anser att det är den enda lösningen för att rädda respektive ras för framtiden. Om jag skall använda din argument så kunde fjällrasavels intresenter varit kvar i SKB ” låta förenings demokratin verka... gå på möten..  skriv motioner och åk på årsmötet o prata för din motion...”
Det är lustigt att du och jag har så olika syn på vad som hände i Mantorp, jag antar att en del av detta kan förklaras med att du inte var där och jag var.
Jag har inte skrivit att man inte skall vara vaksam när det gäller inavels och dess effekter, men det är väldigt lätt att skylla på inavel när man har problem med sina djur.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: git skrivet 26 feb-08 kl 18:30
Det börjar likna pajkastning här också.
Vi behöver ju  bevara våra  lantraser försök då arbeta åt samma håll tillsammans
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 27 feb-08 kl 09:23
JAg kommer inte att för denna diskution vidare... :-[
ville bara tala om fakta om de fjällnära o fjällras avelsföreningen... som jag iallafall varit medlem i sen den bildades. Anser att de fjällnära har inte funnits kvar idag om inte fjäkkrasavel hade tagit dem under sina "vingar för mer än 10 år sen.. " o de 20 semintjurarna hade inte heller funnits... :-[

är de non som är intresserad av fakta så får ni gärna kontakta mig eller varför inte den fjällnära komiteen..

Tack för mig :-[ Ta de lugnt..
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 30 mar-08 kl 09:37
TILL GIMSKOGEN:
äntligen en debattör i denna tråd som vet va han pratar om
till de sk dikobönder(som ja antar vill starta denna sk ny förening) varför förstöra för de som verkligen jobbar för oss som har fjällnära djur som MJÖLKAS ja tycker denna förening "fjällrasavel" är super att ha me å göra denna bredd finns inte inom svensk korsnings boskap(skb) föreningen
tac för mig i denna tråd
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 21 aug-08 kl 22:01
Den stora dagen är här !!

Nu kan alla som är intreserade av Fjällnära boskap äntligen gå in på föreningens nya hemsida www.boskap.nu
Där kan du lära dig mera om Fjällnära boskap och om hur våran förening arbetar för att bevara dom för framtiden.



Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 21 aug-08 kl 22:02
http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=48331.0

mer info om den nya föreningen ;)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Grimla skrivet 22 aug-08 kl 10:27
Lycka till mer nya föreningens snygga hemsida  :)

MEN

Jag måste bara få fråga vad detta syftar på ???
"Hos djur som enbart fick kraftfoder var kvoten över 1 till 10."

Men mig veterligen finns det inga kor/tjurar som utfodras med bara kraftfoder i Sverige.
Alla får grovfoder (hö/ensilage)... annars packar vommen ihop rätt snart.

Så jag antar att det kommer från ett försök någonstans SLU ?. Och då vore det på sin plats att klart uttrycka det.

Nu kan några oinsatta läsare tro att det är så kor/tjurar har det ute på gårdarna i sverige...
Trist  :-\
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Oskarsgården skrivet 22 aug-08 kl 11:05
Tyckte oxå att sidan var fin och informativ.

Men Grimla det stod ju ""Hos djur som fått en hög andel kraftfoder var kvoten över 1 till 10"
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Grimla skrivet 22 aug-08 kl 17:41
Tja vad ska jag säga  ;)  jag kopierade och klistrade in vad som stod där 10:27 idag.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Oskarsgården skrivet 22 aug-08 kl 20:48
Ja då var dom snabb att ändra.. jag var in en halvtimma senare.. :)

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 23 aug-08 kl 21:11
FJÄLL NÄRA Å FJÄLLRAS SAMMA RAS MEN ME OLIKA LINJER???
tja lycka till men nog var dessa fjällnära kor större i storlek än de jag har iallfall,tyckte de liknade mer fjällraskor som härstammar från norvästra delen av dalarna typ idre,särna området har själv en ko med en sån linje  med smalt framparti å bredare bakparti
men kul att ni finns   men en väldans informativ å trevlig hemsida bokmärkte den  ganska snabbt eftersom ja gillar filmer å bilder på just fjäll å fjällnära kor  ;D
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 27 aug-08 kl 22:52
trevliga bilder... naturligtvis... fina kossor ;D
men jag kan ändå inteförstå vad denna förening skall åstakomma och var i skillnaden ligger...mot fjällrasföreningerns bevarande... av de fjällnära..

I avelsplanen för fjällrasavel, står de ordagrant att fjällnära djur MÅSTE härstamma i rakt nedstigande led från ursprungskorna i de ursprungliga besättningarna...
och efter som man bara kan använda fjällnära tjur för att få kalla djuren fjällnära o få ta med dem i de fjällnära regsistret så förstår jag inte problemet..

och att på stå att de inte gör någon skillnad att man mjölkar sina kor eller har dem som dikor visar ju bara att författaren till hemsidan inte har speciellt stor erfarenhet av kor.....


Jag har själv alltför stor erfarenhet av detta....

då jag är MYCKET intresserad av gamla husdjurs raser och hållt på med kor hela livet... o född på en lite bond gård med 2 kor... gick lantbruks skola... jobbade som mjölkpiga på en 80 kors gård i 3 år.. ledsnade o blev månskens bonde med 4 dikor i 12 år (+ heltidsjobb)o sen skolat om mina rödkullor o fj'äll till mjölkkor o är inne på de 7e året som mjökkor med dem..

Jag har aldeles för många gånger köpt "hanterade o lugna " rödkullor, fjällkor, vänekor, ringamålakor...... från dikor besättningar..
allt från 6 månader gamla till 4 år......

ungefär hälften har fått slaktats då de inte gått att hantera dem... trots närmare ett års skötsel varje dag ... de blev helt enkelt panikslagna då en människa kliver upp brevid dem...  man skall ju inte behöva våga livet för att sköta korna...

däremot har jag sparat deras kalvar... o de har ju blivit MYCKET trevliga då de hanterats sedan de var små o fötts upp med hink eller flaska..

Det är av YTTERSTA vikt att utrotningshotade husdjur hålls på så ursprungligt vis som möjligt.. och att de hanteras mycket... har man sin kossa som mjölkko .. de gäller naturligt vis även hushållsko mjölkning .. så blir de ju hanterade och präglade på människor..

att ha större delen av en mjölkras som dikor är inte alls bra...
de är väldigt olika vad folk menar med lugna o välhanterade kor... endel menar att de lyckats få i två öronmärken på kalven o att de kommer fram då de kör in en enlilage bal med traktorn... o de har aldrig varit uppbundna ...
sådana djur säljes ibland vidaretill andra som då kanske vill ha sin ko som hushållsko... man kan då lätt förstå vad som händer...
kor är stora djur... även en liten 300 kg kossa kan krossa armar o ben på folk..

sen finns de ju dem som pysslar om djuren leder dem i grimma varje dag till hagen osv... deras djur blir ju mycket trevliga...
så allt är inte så svart o vitt...

Men man har ett ansvar om man skaffar en ko av en fåtalig ras. har man inte tid att hantera sina djur så skall man inte skaffa just fjäll, fjällnära rödkullor eller allmogekor.. kanske man lika gärna kan ha en fin hereford eller nåt..
har man inte tid bör man nog inte ha några djur alls...

TYCKER detta med tex att över 90 % av tex rödkullorna är dikor...är ett stort problem som föreningarna borde belysa mycket mer...


Vill bara än en gång beklagas att man lägger ner jobb på en ny förening då man inte ens har försökt att påverka den föreningen som finns..
har då aldrig varesig läst eller sett några motioner på några års möten i fjällrasavel från berörda personer...

däremot vet jag att en styrelseledamot i den nya föreningen  sålts ett djur som hade SKB i härstamningen o sa att de var renrasig fjällnära....
den nya ägaren blev MYCET besviken.... när hennes ko inte gick att få med i regsistret... :(
 
Man bör sopa framför egen dörr innan man slår på stor trumman...
:-[
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 28 aug-08 kl 11:30
gimskogen
tyvärr så är detta sant som du skriver har också reagerat på föreningens tråd "hur annvända fjällnära" tycker detta som ja kopierat låter  ganska konstigt
se här va ja menar:
Varför föredra handmjölkning framför maskinmjölkning?
Vid handmjölkning har man bättre kontakt med kon och det är rogivande. Man märker direkt om det är något fel på kon. När det gäller rengöringen efter mjölkningen så är det betydligt lättare och enklare att diska en hink än en hel maskinuppsättning.
Handmjölkning på traditionellt sätt
2 månader före kvigan kalvar börjar man att stryka handen över juvret och dra lätt i spenarna, en gång per dag. När kvigan har kalvat, ta bort kalven direkt från kon för då väcks inte modersinstinkten. Kalven matas hädanefter i hink. Mjölka inte ur mer än 3 liter första mjölkningen. Vid andra mjölkningen ökar du mängden och vid tredje mjölkar du ut allt. Därefter ska kon mjölkas helt tom 2 gånger/dag, annars kan hon få juverinflammation. Mjölka alltid framspenarna först med höger hand på spenen längs bort.
Kombinerad handmjölkning och digivning
Att föredra om man vill vara ledig från mjölkningen en dag eller två eller när man har semester eller sommarlov. Lägg kalvningen tex under hösten. Börja ca 2 månader före kalvningen med att varje dag stryka kvigan över juvret och dra försiktigt i spenarna.
 
När kvigan kalvat, låt mamman slicka kalven helt ren och om ni kan vara med och pyssla med kalven de första 30 minuterna, då etableras kalvens kontakt med er och med sin mamma. Senare är det svårare och tar längre tid att få kalven att acceptera er. När kalven är torr och vill dricka, låt kalven dia på en framspene och mjölka ca 1,5 l på de andra samtidigt. Sätt sedan kalven i box så att mamman ser kalven, släpp ut kalven ca 4 gånger/dygn i 10 dagar för att dia. Därefter mjölka på morgonen så mycket som du behöver, släpp sedan kalven att dia under dagen.
 
Om inte kon släpper ner mjölken, släpp loss kalven och låt den dia på en spene och mjölka samtidigt så mycket som du behöver. Kon vänjer sig snabbt med att kalven står i box på natten. Även äldre kor som aldrig har haft en kalv hos sig, vänjer sig snabbt vid detta system. När kalven går hos kon är det mindre risk att hon får juverinflammation.  ??? ??? ??? ???

har visat detta för äldre som jobbat med kor i sina yngre dagar på fäbod bla min mor  mfl
å de bara skakade på huvet å sa samma som du gimskogen denna man kan inte veta ett skvatt om kor å djurhållning en del blev rent ut sagt förbannade .
å då ska ni  veta att dessa kvinnor har varit på fäbodar å jobbat med kor från 10 års ålder tills de va 60 år flertalet av dem
så ja tror att de vet vad de pratar om  >:( >:( >:(

ang föeningen ok bra att den finns ,men varför samarbetar de med rödkulle föreningen men inte fjällras föreningen ??????
å ska man bevara en ko ras å då en gammal sådan ja då ska man f----n mjölka korna å sköta dem , å vad har man för nöje å bedriva bevarande arbete på fjällnära kor som går ute hela året å inte hanteras å mjölkas (inget illa menat till dig gimskogen)  å hur kan man då få en långsiktig avel på dikor ??? nej eftersom gimskogen skrev så bra som han gjorde så började jag syna hem sidan å dess trådar lite mer , DENNA FÖRENING BEDRIVS AV ENBART DIKOBÖNDER som e ute efter att försöka förstöra för de som verkligen vill bevara dessa djur på ett bra sätt  >:( >:( 
har en viiss landsbygds rådgivare  här i västerdalarna som snackar i samma tankar å ja misstänker att  även han ligger bakom denna förening  >:( >:(
så nu johan p förklara varför ?????
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Anna Ho skrivet 28 aug-08 kl 12:20
Hmmm, det låter ju inte klokt att man arbetar med bevarande arbetet av våra gamla inhemska mjölkkoraser på detta sätt.........


(förresten så kommer iaf inte jag in på sidan i ursprunginlägget längre  ???)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 28 aug-08 kl 15:48
anna
både du å ja mjölkar (just nu e mina sin) så vi behöver inte va oroliga
men som här i västerdalarna bedriva ranchdrift me 100 talet fjällkor varav flera skb  å sen kommer å säger att de bedriver bevarande arbete med gammla lantras hm ja du ser låter orimmligt i mina  öron rent patetiskt må ja säga
å sen inte avlar på djuren va e de då för mening me att bedriva  jordbruk som ovan å ta ut ersättningar å sen inte bry sig om att avla på djuren .
den uppfattningen får ja när man lyssnar på dessa idee rika människor  ::) ::) ::)
nej mjölka fjällras,rödkulle å fjällnärakorna  det  överlever dessa raser bättre på eller hur  ::)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 28 aug-08 kl 19:52
citerar fjällrasföreningen ang fjällnära korna
Fjällnära kor

 

kallas en grupp fjällkor som använts på gammaldags vis. De härstammar på mödernet från fem besättningar (Biellojaur, Fatmomakke, Lillhärjeåbygget, Klövsjö eller Funäsdalen) i Norrland där aveln inte huvudsakligen inriktats på att ge mycket mjölk. Fjällnära kor måste betäckas/insemineras med fjällnära tjurar för att avkomman ska kallas för fjällnära.

 

Fjällnära kor är friska med bra lynne och föder sig bra på magert bete. De är ofta mindre än vanliga fjällkor och ger vanligtvis mindre mängd mjölk.

 

Svensk Fjällrasavel organiserar ägare till fjällnära djur i syfte att bevara fjällnäran som en gammaldags hushållsko, se avelsplanen.

Fjällnära kommittén hjälper till att hitta lämplig tjur eller sperma till din ko/kviga samt utfärdar härstamningsintyg för godkända fjällnära djur.

 

År 2006 fanns ca 200 kor i ca 50 besättningar.

 

Kontaktpersoner:

Mail till kommittén: haga.genbank@telia.com

 

Avelsråd och livdjursförmedling:

Ivan Eriksson, 0171-830 35

 

Ägarregister och härstamningsintyg:

Ann Andersson, 070-557 26 05

 

Information om härstamningar:

Lars-Göran Lindgren, 0502-221 11
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 28 aug-08 kl 20:02
Svar på tal.

En förening för dikobönder skriver ung mjölkbonde, att många av föreningens styrelsemedlemmar inte mjölkar sina kor för direkt avsalu kan nog stämma.
Men om det var ett krav för att kunna vara med och bevara så skulle många av dagens lantraskor inte innas. Som Grimskog skriver ” TYCKER detta med tex att över 90 % av tex rödkullorna är dikor ...är ett stort problem som föreningarna borde belysa mycket mer...”, om bara det som mjölkar sina kor fick vara med och bevara skulle 9 av 10 kor försvinna ur bevarande arbetet.
Min inställing är att detta är ett orimligt krav att man måste mjölka sina kor för att kunna bevara dom.
Många av dagen lantraskor skulle inte ha överlevft till våra dagar om man hade haft kravet på att dom skulle leva i besättningar som mjölkar dom tex Vänekon, Ringamålakon, Granemålakon(egen linje inom ringamålarasen) Rögnarödskon( även den egen linje inom ringamålarasen).
Jag har själv 7 lantraskor och 3 kulturraskor inga av dessa mjölkas, det hade varit en orimlighet att arbeta 8 timmar utanför gården.
Handmjölka 10 kor varje dag morgon och kväll är mer än vad jag skulle klara av och investera I en mjölkanlägning för 10 kor finns det inte ekonomiska förutsättningar för. Och vem skulle hämta mjölken från dessa kor, blir inte tillräkligt för att mjölkbilen skulle komma. Sen så måste jag ha nån form av mjölkesättning till kalvaran, efterssom vi har ett ekologiskat lantbruk så satsar vi på att vara så självförsörjande som möjligt. Att ta mjölken från kalvarna för att köpa in mjölkersättningspulver rimmar väldigt illa.
Men det är inte alla i föreningen som vurmar för dikor ;), vi har 2 i styrelsen som mjölkar sina kor, dom har inte så många, och bor ganska ensligt.
Dom har löst det genom att förädla mjölken till ost och sälja den.
Det finns en trevlig bok om deras gård, hoppas att jag själv får besöka dom någon gång, den finns att beställa via:
http://www.internetbokhandeln.se/garden-pa-fjallet-lars-olof-hallberg-9188238555/bok/9789188238559/
Om jag nu skulle mjölka mina kor och ha någon form av ekonomskt utbyte så skulle jag även vara tvungen att ha dom närmare gården på åker mark. I dagsläget så betar alla mina kor, kalvar och tjurar naturreservat( kulturbetesmarker), detta skulle dom få sluta med efterssom vissa av dessa ligger 2 timmar bort med bil.
Det vore synd att dessa marker skulle växa igen för att jag skulle börja mjölka mina kor.
Man får väll även kolla på anledningen till att det bara är 1 av 10 rödkullor som mjölkas( jag använder rödkullan som exempel men jag antar att det är ganska likartat för det flesta lantraserna förutom vanlig fjällko).
En anledningar som jag börjar tänka på är lönsamheten, att mjölka en oförädlad lantras och att mjölka en modern SLB skiljer sig åt.
Det måste trots allt vara något som gör det mer lönsamt att mjölka en SLB ko än en fjällnärako om man skall sälja mjölken.
Det finns trots allt en anlednig till att nästan alla mjölkande kor i detta land är av en ras som man arbetar med på Svensk Avel (Viking genetics).




Sen var det frågan om hantering av djuren.
Kor är stora djur och kan lätt bli farliga om dom blir skrämda eller känner att dom blir hotade. Varje år så är det flera lantbrukare som skadas och dödas när dom hanterar ”tama” mjölkkor.
Man skal alltid ha respekt när man hanterar stora djur och vara medveten om vad dom kan åstakomma för skada .
Vissa djur kan bli mer tama än andra, när jag var liten hjälpte jag ofta min granne att mjölka. Gustav hade 12 mjölkkor och var den största och enda mjölkbesättningen i by. Vissa av hans kor fick man alltid använda sparkbåge på hur mycket man än försökte så gick det inte att mjölka utan den. Medan andra kor kunde man rida på medan man drev hem dom från skogen.
Vissa djur blir helt enkelt mer tama och andra förblir vildare hur mycket man än hanterar dom.
Hade i vintras en tjurkalv på 9-10 månader som skulle plockas hem från en granne.
Vi tog in han och hans mor i ladugården för att sedan lägga ett rep runt hornen, stallet som vi var i användes bara till hästar och hade inte galler eller rör för fönstrena och rät var det är när jag skall lägga på repet flyger tjuren mot fönstret och krossar rutan.
(han blev inte fysiskt skadad). När vi sedan får på repet och tar in han i djurtransporen och har fäst han i bomen klämer han sig under till den lila trianglen närmast bilen och vägrar att backa. För att han inte skall sparka upp dörren under transporten sätter vi ett spännband runt släpet, som tur är så är det bara 3 km hem.
När vi sedan lastar av honom binder vi upp honom direkt inne i ladugården, man kan lugnt säga att jag är väldigt glad att inredningen satt ordentligt fast och att jag hade att långt skaft på gödselskrapan.
Efter en vecka är han så tam att man kunde ryckta hela han, buk och ben med.
Denna tamhet satt i även på betet, han kommer gärna fram och hälsar på en.
Skall i ärlighetens namn säga att inta alla mina kalvar är så tama trots betydligt längre uppbindings tid. Jag har själv sålt flera av mina kalvar till djurparker och frilufsmuseer och det har inta varit några problem med tamheten.
Sålde dock två kvigor till en besättning upp i landet och fick efter en tid reda på att den ena av dessa hade en talang för att sparka, och att den nya ägaren hade tröttnat och planerade att slakta henne. Jag erbjöd mig då att köpa tillbaka henne eftersom hon var en av 4 hondjur i sin kofamilj, hon blev tyvärr slaktad.

Långsiktigt bevarande

Det första målet i allt husdjursbevarade är att öka antalet djur för att bevara så mycket som möjligt av den ursprungliga genetiska variationen. Det är mycket viktigt att man låter så många hondjur som möjligt para sig med så många olika handjur som möjligt.
Då undviker man att visa djur blir överrepresenterade i rasen, i detta skeende får man inte sätta några onödiga avelskrav på sina djur.
Nödvändiga avels krav är att djuret är friskt, tar hand som sin avkomma, inta har några missbildningar mm mm
Först när man har fått up en tillräkligt stor effektiv population kan man göra ett kraftigare urval i rasen. Vad tilräkligt stor effektiv population är varierar men en siffra på är 500 individer eller 1000.
Antalet fjällnära är på ca 200 djur och dom befinner sig i en räddningsfas, inga onödiga avelsmål skall läggas på dom i dette skendet.

Att bedriva avelsarbete på en ras som befinner sig i räddninsfasen är inte långsiktigt bevarande.

Till Ung mjölkbonde
Skulle det vara bättre om bara fjällnära kor som befinner sig i mjölkande besättningar fick delta i bevaranderabetet?
Om vi leker med tanken att du skulle svara ja på denna fråga skulle följden bli att det bara skulle finnas 20 djur i bevarandet (om man använder kvoten 1:10 som Grimskog skrev om).

Jag tycker själv att siffran 200 är betydligt bättre än 20


Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 28 aug-08 kl 20:52
ja du johan p eftersom ja ser att du e online så svarar ja dig direkt men ja citerar dig här
Till Ung mjölkbonde
Skulle det vara bättre om bara fjällnära kor som befinner sig i mjölkande besättningar fick delta i bevaranderabetet?
Om vi leker med tanken att du skulle svara ja på denna fråga skulle följden bli att det bara skulle finnas 20 djur i bevarandet (om man använder kvoten 1:10 som Grimskog skrev om).

Jag tycker själv att siffran 200 är betydligt bättre än 20

eftersom de fjällnära korna alltid obs ALLTID har mjölkats å då  är de väl inte  så in i nordens svårt att göra de då idag, i nutid??? tycker du de johan,?  de kvittar om man leverera till mejeri eller använder korna till självhushåll å gör egna produkter som de flesta ägare till dessa fjällnära kossor  men är man mer intresserad att ha djuren bar för att ha , tja vart e bevarande arbetet då
svara på de johan p ??
eftersom ja känner mycket äldre personer som jobbat med dessa djur så ÄRLIGT talat tror ja mer på deras erfarenheter om å med fjällnära kor mer änn vad du gör johan p
VILL DU FÖRA EN DIALOG MERA MED MIG I DETTA ÄMMNE  så håll dig borta från fantasins värld
citerar en välkänd lantras ägare (med bla fjällnära) de som vet nått är de som jobbat med dessa djur i hela sitt liv ,å de som pratat med mig en gång de tror de vet allt de  kan inget
detta citat stämmer bra tycker ja
   
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 28 aug-08 kl 21:06
vill bara säga att Lillhärjå bygget är väl ingen fäbod eller har ja fel där ??? ???
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 28 aug-08 kl 21:10
så då tycker du detta som fjällras föreningen har i sin avels plan e fel då??? ???
se här:
FJÄLLNÄRA DJUR

 

Identifiering och registrering

 

Samma regler gäller som för övriga fjällrasen. Dessutom förs ett särskilt register av föreningens fjällnära kommitté.

 

Rasens kännetecken

 

Samma som för övriga fjällrasen.

 

Avelsmål

 

Fjällnära djur är en extensiv variant av fjällrasen, särpräglade av sin mångåriga vistelse i karg miljö. De har ofta avlats utanför stamboken även om deras gener kan spåras dit. De fjällnära djuren skall på mödernet stamma från besättningar i Biellojaur, Fatmomakke, Lillhärjeåbygget, Klövsjö eller Funäsdalen. Målet för avelsarbetet med de fjällnära djuren är att bevara och slå vakt om dess särart som en extensiv del av fjällrasen. Om ytterligare material behöver tillföras för att säkerställa tillräcklig genetisk bredd så kan så göras efter förslag från fjällnära kommittén och beslut av styrelsen.

 

Avelsarbetets genomförande

 

För den fjällnära delen av fjällrasen är det av största vikt att använda största möjliga mängd handjur i aveln på grund av den nära släktskapen och det lilla djurmaterialet. Spermasamlade tjurar ska ses i första hand som en genbank. Vidare är det viktigt att, för bibehållande av de rastypiska dragen, så stort antal djur som möjligt utnyttjas till den extensiva mjölkproduktion, för vilken djuren anpassats. Tjurmödrar bör helst vara kor som har hållits på ett ursprungligt sätt, där mjölken är en viktig del av produktionen. Sedan det nära släktskapet med övriga fjällrasen konstaterats måste stor vikt även läggas vid att säkerställa djurmaterialet för frihet från könskörtelhypoplasi.

 

Stamboksföring av privata tjurar är även här av största vikt för dokumentation och kvalitetssäkring av avelsmaterialet. Reglerna för stamboksföring är desamma som för den övriga fjällrasen.

  låter detta orimligt i dina ögon/öron johan p  ???
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 29 aug-08 kl 23:06
Du frågade efter ett svar och du fick det, Låt mig bara förtydliga, jag har inget emot djurägare till fjällnära som mjölkar sina djur. Deras arbete är mycket beundransvärt.
Men man kan inte ha mjölkande som ett krav och mig veterligen så finns det ingen bevarandeförening som har något krav på produktion.
Angående samarbete så antar jag att du var inne på föreningens hemsida och läste  vilka föreningar som var medlemmar i Lantrasforum.
Lantrasforum är ett samarbete mellan 8 olika bevarande föreningar, dessa föreningar arbetar med olika djurslag och raser men har mycket gemensamt eftersom dom alla har bevarandet (bevara= spara) som huvudsyfte.
Fjällrasvel har varit med på ett av Lantrasforums möten i Oskarshamn, men dom har aldrig ansökt om medlemskap. Varför dom inte har ansökt om att bli medlemmar får du fråga dom om, jag misstänker att det beror på att deras inställning är bevara= utvekla.
Även om dom skulle ansöka om medlemskap skulle nog flera föreningar motsätta sig att ansluta dom av den anledningen.
Jag har själv försökt att samarbeta med Birgitta K som tidigare skötte härstamningen kring det fjällnära, anledningen var att jag kände till en ko som härstammade från Biellejaure besättningen. Men det var ganska snart klart att man inte kunder äkna med någon hjälp från det hållet.
Jag har även haft kontakt med hela nuvarande fjällnärakommiten och där är det inget fel på sammarbetet.
Det finns i dag ingen förenig som framgångsrikt har haft två olika bevarande inriktingar (bevara=spara bevara= utvekla) det är alltid någon av intressena som får stryka på foton, våran förening är till för att säkerställ att det inte blir det fjällnära djuren!
Som jag har skrivit tidigare här på Alternativ.nu så är Rödkulleföreningen och Fjällrasavel själva utbrytar föreningar, SKB föreningen var inte särdeles nöjda över att dom båda föreningarna bildades. Jag förväntar mig inget annat från fjällrasavel.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Ronny skrivet 30 aug-08 kl 03:02
Varför inte se det positiva i att eldsjälar värnar om våra gamla lantraser och kämpar för att bevara dessa djur till kommande generationer? Riktigt lågt är att dra upp en tjugo år gammal seminhistoria som drabbat vår ordförande! Han har besökt Lillhärjåbygget minst 30 gånger och sen dess hållit egna tjurar.

Att bevara=spara utkonkurrerade raser kostar pengar, att utveckla dem till konkurrenskraftiga specialraser ger pengar (tror man, åtminstone så länge man kan få bidrag för att hålla utrotningshotade raser, samtidigt som man utvecklar dem till någonting som de aldrig tidigare varit). De gamla lantraserna var effektiva i det gamla självhushållande samhället och så är de fortfarande om man använder dem som hushållskor.

För mig var det självklart att ställa upp för den nya föreningen och göra vad jag förmår för att hjälpa till att rädda de sista spillrorna av oförädlade fjällkor som kallas fjällnära. Inte kan jag säga att den ekonomiska föreningen Fjällrasavels existens gör min nattsömn rolig. Som ”pappa” till hemsidan och som vice ordförande i den nybildade föreningen vill jag bara säga att jag hoppas att fler självhushållare får upp ögonen för denna lilla fantastiskt effektiva fjällnära ko, som ger ca 10 liter fet och närande mjölk om dagen, utan att behöva några större givor dyrt kraftfoder. Visserligen är jag, sedan barnsben, en mjölkdrickare av rang. Född 1951 på ett småbruk i nordvästra Skåne med 5-10 mjölkkor bland familjemedlemmarna har jag gått livets hårda skola. Efter tjugo års lönearbete som dataprogrammerare och en 6-årig parentes som museibonde på Fredriksdal, vände jag tillbaka till byn. Var uppe på Lillhärjåbygget och hämtade fjällnära kalvar. Fjällnära har jag haft sen dess (1997). Korna har jag periodvis mjölkat och periodvis låtit gå med kalv. Jag har helt enkelt inte hjärta i kroppen att rycka kalvarna från sina mödrar innan de har hunnit torka!

Dikosnacket har jag hört förut: När den ekonomiska föreningen Svensk Fjällrasavel bildades (ur Projekt rädda fjällkon) var kritiken inte nådig från den etablerade SKB-föreningen. Deras dåvarande ordförande Göran Häggström kritserade ”fjällrasföreningen” i Lantbruksmagasinet nr 1 2002: ”Dessutom använder man semin från gamla tjurar som sparats i genbanken. De platsar inte i dagens mjölkproduktion och detta skapar dikor av utpräglade mjölkraser.”
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Ursus skrivet 30 aug-08 kl 13:12
Jag har varken fjällkor eller är våldsamt intresserad av ko-avel.

Men om man nu har intresse för att bevara en ras (eller ett antal gener) så ska man väl vara medveten om att genuppsättningen förändras naturligt över tiden genom mutationer. Så om man t.ex slutar att mjölka sina kor så vet man inte om hon fungerar som mjölkko, man låter hennes kalvar leva vidare och på så vis kan man förlora viktiga egenskaper som fanns i den ursprunliga "rasen" eller genuppsättningen.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 30 aug-08 kl 17:02
Det är viktigt att komma i håg att man inte förbättrar eller försämrar djur när man bedriver avel en vis inriktning utan man förändrar dom endast. Det blir en liten tanke lopp, man behöver öka antalet djur för att bevara dom för framtiden med maximal genetsik bredd, men om man skulle kräva att alla djurägare som har fjällnäradjur att dom skulle mjölka dom skulle man inte ha tillräckligt många djur för att uppnå en tillräckligt stor djurgrupp för att kunna bevara dom för framtiden.
Det finns många saker som inverkar på hur man håller djuren eftersom man inte vill eller får hålla djuren som man gjorde för i tiden för man göra så gott man kan tex en foderstat som likan de som djuren fick i ursprungsbesättningarna ( grovfoder). låta djuren leva till höga ålder för att se att inga problem uppkommer, bara lägga på kor som har lätta/normala kalvningar.
Det finns fler egenskaper en mjölkningen som gör dessa djur unika och värda att bevara, en ko slutar inte mjölka bara för att ägaren inte drar i spenarna.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 30 aug-08 kl 19:33
till johan å ronny

ja ser inget negativt på att ni startat denna förening inte alls
men som sagt vi har våra olika uppfattningar å låt de då va så
bara den fjällnära rasen så långt som möjligt å de som har ork å så mjölkar korna
men tro mig är de inte bättre att avla på mjölkande kor som lång berget skrev
å de som mjölkar allt för lite kan annvändas som di-kor rätta mig om jag har fel
kan bara säga att lisa som ni ser i en annan tråd hon mjölkade konstant 22 liter på bete å 1,5 kg kraftoder per dag första laktation
å de e ja väldigt nöjd med
annars så tycker ja att ni är duktiga som startar denna förening kanske ja  ska bli medlem där ........................... om ni sam tycker vill säga
nej stå på er mitt stöd får ni hhursom helst ialla fall /peter
 
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 30 aug-08 kl 19:42
glömde en sak
ja citerar ronny:Dikosnacket har jag hört förut: När den ekonomiska föreningen Svensk Fjällrasavel bildades (ur Projekt rädda fjällkon) var kritiken inte nådig från den etablerade SKB-föreningen. Deras dåvarande ordförande Göran Häggström kritserade ”fjällrasföreningen” i Lantbruksmagasinet nr 1 2002: ”Dessutom använder man semin från gamla tjurar som sparats i genbanken. De platsar inte i dagens mjölkproduktion och detta skapar dikor av utpräglade mjölkraser.”

där har ni verkligen mitt samtycke om föreningens styrelse  kommentarer överflödiga tror ja

nästa citat kpierat från ronny:
För mig var det självklart att ställa upp för den nya föreningen och göra vad jag förmår för att hjälpa till att rädda de sista spillrorna av oförädlade fjällkor som kallas fjällnära. Inte kan jag säga att den ekonomiska föreningen Fjällrasavels existens gör min nattsömn rolig. Som ”pappa” till hemsidan och som vice ordförande i den nybildade föreningen vill jag bara säga att jag hoppas att fler självhushållare får upp ögonen för denna lilla fantastiskt effektiva fjällnära ko, som ger ca 10 liter fet och närande mjölk om dagen, utan att behöva några större givor dyrt kraftfoder. Visserligen är jag, sedan barnsben, en mjölkdrickare av rang. Född 1951 på ett småbruk i nordvästra Skåne med 5-10 mjölkkor bland familjemedlemmarna har jag gått livets hårda skola. Efter tjugo års lönearbete som dataprogrammerare och en 6-årig parentes som museibonde på Fredriksdal, vände jag tillbaka till byn. Var uppe på Lillhärjåbygget och hämtade fjällnära kalvar. Fjällnära har jag haft sen dess (1997). Korna har jag periodvis mjölkat och periodvis låtit gå med kalv. Jag har helt enkelt inte hjärta i kroppen att rycka kalvarna från sina mödrar innan de har hunnit torka!

ja kommer då inte att dömma dig som underlig eller nått ,å jag kommer inte att ifråga sätta dig om ditt jobb där de e bra att de fins sånna som dig som ställer upp de ska du ha tack för från min sida
sen så har vi nog alla våra historier om livets sidor både bra å dåliga

STÅ PÅ ER NU DE LÖSER SIG SKA NI SE / peter
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Ronny skrivet 31 aug-08 kl 03:53
Du unge mjölkbonde:

Det råder föreningsfrihet i det här landet. Dina pengar är lika mycket värda som mina. Du är mer än välkommen som medlem i den nya föreningen som jobbar för den fjällnära boskapens bevarande! Det är aldrig fel att bilda sig sin egen uppfattning och att ta del av båda sidors argument. Ömsesidig förståelse kan säkert leda till ökat samarbete i framtiden.

Föreningen rekommenderar att man mjölkar sina fjällnära kor. Men, precis som Johan skriver, så krävs det inte för att få vara med.

Jag har full förståelse för att dagens hårt ansatta yrkesmjölkbönder knappast har "råd" att tänka samma bevarandetankar som vi självhushållare kan göra.  Överlag är de små, lättfödda lantraserna fortfarande de effektivaste för oss, om de får ha sina gamla egenskaper i behåll. Det avelsmål som jag däremot inte har förståelse för, är när man sätter upp fåfänga avelsmål som enhetligt/standardiserat utseende för sitt höga nöjes skull.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Gruff skrivet 03 sep-08 kl 21:55
Tråden spårade ur. Och som ni ser så fattas det en del i slutet. Jag var tvungen att kapa där jag själv upplevde att personangreppen började komma. Och det var jättesvårt att avgöra exakt var det började. Ta gärna de mer privata diskussionerna just via privata meddelanden. Jag låser inte ämnet då den är intressant, men försök att föra ämnet frammåt istället.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: peter skrivet 04 sep-08 kl 09:04
bra jobbat gruff
så sant som du skriver men gäller då även att "" vissa" slutar me påhopp vi pm tycker jag
efter en del medelande igår kväll så besluta ja mig att inte besvara påhoppen  tragiska personer som gör så
nej va negativt ,nu skriver vi bara positiva saker om föreningen å fjällnära kossorna  me ja kommer att lämmna denna debatt men läsa de gör jag /peter
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Brottan skrivet 07 sep-08 kl 18:06
Detta är första gången jag dristar mig till att skriva nåt på denna sida men nu kan jag inte hålla mig längre!

Jag tycker det är tragiskt med denna diskussion, att ödsla så mycket tid och energi på ständigt denna "fjällnära" ko. Enda anledningen till att vi idag har denna variant är för vi på 90-talet när inventeringen av renrasiga fjällkor började trodde att detta var den helt ursprungliga fjällrasen, någonting som den "vanliga" fjällkon stammade ur. För att bevara de unika gener som vi trodde dessa djur hade kallades de för fjällnära och hölls skilda från de "vanliga" fjällkorna.

Sedan dess har tiden gått och nu vet vi att fjällkon inte stammar från de fjällnära. Utan att det är tvärtom, de fjällnära korna stammar från den riktiga fjällrasen. Det är med andra ord så att de fjällnära korna stammar ur riksstamboken precis som alla andra nu levande fjällkor.

Dessutom har man lyckas tappa bort en del viktiga och unika egenskaper som finns kvar hos riktiga fjällkor, vilket borde göra riktiga fjällkor till mer bevarans-värda än fjällnära.

Då ställer jag mig frågande vad det är vi ska bevara och varför! Ska alla varianter på en ras bevaras? Om jag bara använder egna tjurar i min besättning så har jag ju om tjugo år en helt unik Böle-ko, till fulländning anpassad för mina strandbeten och myrar. Men om denna ko flyttar till skåne och bor där i tjugo år, vad har vi då kvar för gener från den ursprungliga Böle-kon?

Jo, nada, noll och intet. Då har vi en ko som förmodligen skulle dö svältdöden på fjället i Lappland!

Med andra ord, vi måste hela tiden veta vad vi ska avla mot, så som människan gjort i 1000-tals år, annars tappar vi ofelbart bort alldeles för mycket på vägen!

Men jag får väl ändå önska den nya föreningen lycka till med sitt arbete, och hoppas att de flesta skall mjölka sina fjällkor, nära eller inte. Och att flera skall upptäcka att den vanliga fjällrasen är en helt underbar ras, som man dessutom kan leva på!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 07 sep-08 kl 22:02
Det är altid roligt att fler kommer in här på Alternativ och skriver sin åsikt.
Jag håller med dig helt att fler borde få upp ögonen för våra svensk nötkreatur :)
Hur man bevarar och vad man bevarar är upp till den enskilda djurägaren, en ekonomisk eller ideal förening kan bara rådgiva.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällnära skrivet 26 dec-08 kl 11:11
långt mellan uppdateringarna på deras sida ser jag 
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Anna Ho skrivet 27 dec-08 kl 17:04
Detta är första gången jag dristar mig till att skriva nåt på denna sida men nu kan jag inte hålla mig längre!

Jag tycker det är tragiskt med denna diskussion, att ödsla så mycket tid och energi på ständigt denna "fjällnära" ko. Enda anledningen till att vi idag har denna variant är för vi på 90-talet när inventeringen av renrasiga fjällkor började trodde att detta var den helt ursprungliga fjällrasen, någonting som den "vanliga" fjällkon stammade ur. För att bevara de unika gener som vi trodde dessa djur hade kallades de för fjällnära och hölls skilda från de "vanliga" fjällkorna.

Sedan dess har tiden gått och nu vet vi att fjällkon inte stammar från de fjällnära. Utan att det är tvärtom, de fjällnära korna stammar från den riktiga fjällrasen. Det är med andra ord så att de fjällnära korna stammar ur riksstamboken precis som alla andra nu levande fjällkor.

Dessutom har man lyckas tappa bort en del viktiga och unika egenskaper som finns kvar hos riktiga fjällkor, vilket borde göra riktiga fjällkor till mer bevarans-värda än fjällnära.

Då ställer jag mig frågande vad det är vi ska bevara och varför! Ska alla varianter på en ras bevaras? Om jag bara använder egna tjurar i min besättning så har jag ju om tjugo år en helt unik Böle-ko, till fulländning anpassad för mina strandbeten och myrar. Men om denna ko flyttar till skåne och bor där i tjugo år, vad har vi då kvar för gener från den ursprungliga Böle-kon?

Jo, nada, noll och intet. Då har vi en ko som förmodligen skulle dö svältdöden på fjället i Lappland!

Med andra ord, vi måste hela tiden veta vad vi ska avla mot, så som människan gjort i 1000-tals år, annars tappar vi ofelbart bort alldeles för mycket på vägen!

Men jag får väl ändå önska den nya föreningen lycka till med sitt arbete, och hoppas att de flesta skall mjölka sina fjällkor, nära eller inte. Och att flera skall upptäcka att den vanliga fjällrasen är en helt underbar ras, som man dessutom kan leva på!

Uj, vilket bra inlägg, applåder ifrån mej !! ;D
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Brottan skrivet 07 jan-09 kl 16:19
Tackar Anna Ho!

Jag börjar faktiskt tycka att vi måste stämma i bäcken nu om inte det så kallade bevarandet av den fjällnära kon ska urarta helt.

På ett sätt skulle det kanske vara bäst att låte de självutnämda avelsprofeterna styra och ställa som de vill. Då har de förmodligen utrotat den fjällnära varianten helt inom några årtionden. I vilket fall som helst lär det ju inte finnas många egenskaper kvar att bevara vid det laget.

Men tyvärr så har ju dessa trottoar-bönder tydligen lite mer tid än vi heltidsbönder när det gäller att odla kontakter med myndigheter och dyligt. Då är ju risken att deras inavels-strategi blir allenarådande och flyttar fokus från de som verkligen bedriver ett seriöst avelsarbete med våra lantraser.

Mycket är ju så dumt att man många gånger inte ens ids kommentera det och man tänker att det är bäst att tiga ihjäl dessa profeter, men nu är det nog dags att sätta ner foten och säga stopp, inavel kan aldrig vara en avels-strategi.

Visst känns det grymt att ta ifrån kalven från mamman när den är nyfödd, men vi måste ju se på vad det är som har format den ras som vi ska bevara, vilka forutsättningarna har varit under flera hundra år. Då slog man ihjäl kalven innan den ens hade hunnit torka i nio fall av tio. Man behöll ju bara nån kviga per år, och inte behöll man då kvigan efter den trögmjölkade kon, eller kon som inte kom hem på kvällen, eller kon som hade en tendens att trampa sig på spenarna, eller kon som man fick leda till tjuren gång på gång för att hon skulle ta kalven. Nej, har man nån gång avlat hårt så var det förr i tiden, inte tusan hade man råd med nåt annat då!

Avel avel avel avel! Allt handlar om avel! Avlar vi inte mot nåt så går vi bakåt, så enkelt är det ju. Inom fjällrasen avlar vi på att få en ko som vi kan leva ekonomiskt på, samtidigt som vi har breddat den genetiskt. Genom att bara lägga på tjurar efter friska kor som mjölkar bra har vi i alla fall lyckats förhindra en avkastningsminskning inom rasen. Nån stor ökning av avkastningen har det inte blivit men vi har i alla fall motat bort inavels-spöket inom fjällrasen. För tillfället kanske ska tilläggas.

Nej, tyvärr är det så att jag personligen anser det vara synd att ordet fjällnära myntades som begrepp om en grupp djur, och sedan togs som namn på en nästan helt egen ras. Det hade varit bättre om dessa kor tagits in i den stora riktiga fjällko-familjen då dessa inte var annat än vanliga fjällkor, kanske lite mer inavlade och hållna lite mer extensivt, nåt annat var det ju inte.

Nu har vi i stället fått detta tjafs om dom 200 fjällnära djuren som det står om lite varstans( hittade t.o.m en notis i en tidning som heter lantliv, och som inte har ett j-a dugg med lantbruk att göra!)

Så vitt jag vet finns det väl bara sju fjällnära djur och det är väl de som lever på lillhärjåbygget,(kanske finns fler, jag har inte forskat så djupt!), och en diko i skåne kan ju för allt i världen aldrig bli en resurs i en avel där syftet är att bevara en mjölkras!

Inget ont om alla som har fjällnära kor, de tycker precis lika mycket om sina djur som jag tycker om mina, men frågan som gnager är ju ändå varför ska vi bevara detta, och särbehandla dessa djur, de är ju vanliga fjällkor i grund och botten!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 07 jan-09 kl 19:10
Det tycks att våran nykomling här på forumet har blandat i hopp begreppena lite grann.
Den sortens rasavel som Fjällrasavel förespråkar är utveklingsavel där har man ekonomiska intressen som en viktig del i avelsarbetet. Medan man i bevarandeföreningarna arbetar för ett långsiktigt bevarnade är saker som Founderlinjer storlek. Att använda maximalt med handjur och härstamning spelar större roll.
Den modell för rasbevarande som är mest förekomande och dominerande inom landet är Genbanksmodelen, jag antar att dom flesta som läser på detta forumet vet vad det innebär att ha en genbank om inte kan ni gå in på lantrasforumshemsida där finns länkar till alla det föreningar som använder modelen. På deras hemsidor finns det mer detaljerad info om hur man praktisk arbetar med det olika djurslagen
Det finns i dagsläget minst 35 Genbanker och den har visat sig var mycket lättarbetad och effektiv för att bevara den genetiska mångfald som finns inom rasen när man hittar den. En aledningen till att vi i dag har en sådan mångfald av gamla svenska husdjursraser är att folk inte har lyssnat på dom som förespråkar förädlingsavel!!
Det är hos egensininga män och kvinnor inte alltid bönder som man har hittat dessa djur, det kan inte har varit lätt att stå emot det tryck som fanns hos grannar och kollegor att avla mer effektift att få mer kött ull mjölk och ägg, men som man säger bara död fisk flyter medströms.
Tack vare att dessa människr inte lätt sig skrämmas för inavels skräcken har vi i dag flera livskraftiga koraser så som Väneko och Ringamålako. Dessa raser kommer från små och slutna besättningar där man använde sina egna tjurar, och på grund av det finns dom kvar i dag.
 Det  där med att SJV skulle favorisera vissa föreningar tror jag med att du har fått lite om bakfoten. Om jag innte mins helt fel fick Fjällrasavel 180000 kr till sin tidning och kompetensutvekling förra året.
Ett annat exempel är att man varje år spermatappar 5 tjurar från Fjällrasavel medan föreningen allmogekon som ansvarar för tre raser bara har tre platser.
Samma SJV som under flera år vägrade att ge ståd till föreningen Allmogefåret för att man tilätt gruppbetäckning i sin avelsplan. Så vem det är som odlar kontakter kan man själv räkna ut.
Sen det där med att Fjällnära är vanliga fjällkor, grupperna har ett gemensamt ursprung i en nordlig allmogeko, som hade en mycket stor vatiation.
Ett exempel på detta är att många av korna var behornade detta är något som man har avlat bort. Att säga att fjällnära och fjällkor är samma ras är som att säga att gutefår och pälsfår är samma ras, bägge raserna har sitt ursprung i det gotlänska utegångsfåret. Det faktum att dom har en gemensam anfader gör dom inte till samma ras! Sen att fjällrasavel tillåter korsningsdjur i avel med fjällnära gör inte saken bättre.
I Funäsdasgruppen finns det ett mycket stort inslag av vanlig mjölk fjällkor, den som inte tror mig kan gå in på fjällrasavelshemsida och läsa själva. Faktum är att vid dom första inventeringarna av besättningen tog man inte med den bland dom fjällnra för att djuren var så påverkade.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Ronny skrivet 07 jan-09 kl 21:15
Bevara eller följa med strömmen?

Om man, liksom jag, tycker det är vårt långsiktiga ansvar och förbannade skyldighet att bevara våra lantrasers egenskaper och variation till kommande generationer, håller jag med Johan.

Att verkligen "bevara" kostar förmodligen pengar. Vi måste vara medvetna om att det rör sig om utkonkurrerade raser som vi försöker rädda, i just den oförändrade skepnad som de, trots allt, fortfarande befinner sig i.

Att "utveckla" lantraserna, i bemärkelsen att till varje pris, med riktad selektion eller inkorsning, göra dem konkurrenskraftiga i dagens hysteriska animalieproduktion, ger kanske ekonomisk förtjänst i ett kortsiktigt perspektiv. Sånt kallar jag definitivt inte att bevara! Vi som uppskattar de gamla inhemskt anpassade lantrasernas egenskaper, ser fördelarna med att bevara lantraserna med sina ursprungliga egenskaper i behåll.

De mjölkbönder som har vanliga fjällkor har ca 5.000 (femtusen) icke utrotningshotade mjölkkor i mjölkproduktion. Väl så! Varför inte låta oss "inavlare" få vara i fred och rädda de sista oförädlade spillrorna av fjällrasen åt eftervärlden. Det kostar ju er ingenting i bidrag. Vi skiter väl i dom sekinerna. Men, ta död på dom sista spillrorna det kommer ni inte att lyckas med. med eller utan myndigheternas välsignelse. Jag lovar!     





Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: anders 67 skrivet 07 jan-09 kl 21:21
De har ju haft semin på Lillhärjå bygget också,708 Bill en riktigt mjölkstark elittjur är ju bl.a använd
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 07 jan-09 kl 21:42
Visst Bill har använts det är det ingen som bestrider, detta är ett faktum något som har hänt och man får basera sitt framtida bevarande arbete utifrån det. Den semineringen kan man aldrig göra ogjord men det är bra att sådana sentida tilskott blir kända så man kan ta med det i bevarandearbetet. Nästan alla av dagens mjölkfjäll och rödkullor har inslag av andra raser oftast från våra grannländer.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Ronny skrivet 07 jan-09 kl 21:44
Det var ett snabbt svar med budskapet att vi inte behöver bry oss om bevarandet längre!

Men...7708 Bill är mormors far och morfarsmorfar till semintjuren "JAURE". Vi vet att den tjuren aldrig borde godkänts! Bill är född 1972. Detta är långt ifrån samma sak som att tillåta kontinuerlig inblandning av förädlad fjällras.

Vi frår lov att vara rädda om det vi har!

Ronny
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Brottan skrivet 07 jan-09 kl 22:23
Att bevara våra lantrasers egenskaper, ja visst. Men vad är det då för egenskaper som man säger sig bevara när man slutar selektera på just de egenskaper som utmärkte våra gamla lantraser.

Att "utveckla" våra lantrasers egenskaper är ju det enda sättet vi kan bevara dom på. Genom att selektera hårt kanske vi kan behålla status que inom fjällrasen, men att det skulle bli en fjällko som mjölkar och ser ut som en holstein är det ju ingen som vill, och det kommer inte att hända.

Och det finns knapppast 5000 st fjällkor som står i mjölkproducerande, kontrollerade besättningar. Den senaste siffran jag hörde är att det finns ca 600 renrasiga fjällkor som är med i kokontrollen, vilken är den avelsbas vi har att arbeta med. Men 5000 vore ju helt klart mycket trevligare, så varför inte uppmana alla som har fjällkor(fjällnära eller fjäll-långtborta eller vad vi nu ska kalla dom) att gå med i kokontrollen, det är ju ändå där som de gör mest nytta. Inte att gömma sig bakom en ek i småland, nöjd med att lyckats föda upp sin egen kalv(vilken är en egenskap som lantraserna aldrig använt!)



Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 07 jan-09 kl 22:56
Om man bara har en avelsbas på 600 djur bör man vara mycket orolig och börja arbete enligt FAOs riklinjer eftersom rasen är hotad för att det finns så få djur. Ett sådan bevarande arbete inkuderad att alla hon och handjur som uppfyller kraven på rasrenhet och är rastypisk skall användas i avel. man bör även undvika att bedriva matadoravel med enstaka tjurar. Tur för er fjällkoägare att ni kan ta in avelsmaterial från andra länder för att för att förbättra era djur.
Om fjällrasavel vi ha lite tips om hur man bedriver bevarande arbete finns det flera av ordförandena i lantrasforums medlemsföreningar som kan hjälpa. Att ett djur kan ta hand om sin avkomma är något som man inte kan avla bort  helt, och tur är det inget är mer naturligt att en ko låter sin kalv dia.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Mmmm skrivet 07 jan-09 kl 23:30
Den senaste siffran jag hörde är att det finns ca 600 renrasiga fjällkor som är med i kokontrollen, vilken är den avelsbas vi har att arbeta med.

Men.... får man stöd för utrotningshotade husdjursraser för ej rasrena djur? Tittar man på MUTRO-statistiken på www.sjv.se så är det ju 3454 fjällkor som det betalts ut stöd för år 2007? Förvirrande!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Brottan skrivet 08 jan-09 kl 09:50
Djur som är med i kokontrollen står i besättningar där man håller djuren på det sätt som lantras djur alltid hållits, dvs man mjölkar sina djur och kontrollerar avkastning, mjölkens fetthalt, proteinhalt, cellhalt mm en gång i månaden. Man behöver inte leverera till ett mejeri för att vara med i kokontrollen, men det är ändock det viktigaste redskapet för att bibehålla den genetiska standarden i en mjölkras.

Sen finns det ju som sagt ett stort antal fjällkor som hålls som husshållskor utanför kontroll och så ett antal dikor,men som enligt renrasighets-kraven är godkända för MUTRO-stödet.

Och exakt från vilka länder och raser vi tar in material ifrån för att förbättra rasen vet jag inte men det kommer nog besked om det hoppas jag. Vi har haft ett utbyte med Norge och fjällkon där, som går under namnet STN, sen finns ju samma ras i Finland men den är en spillra av sitt forna jag och det utbytet är obefintlig.

och visst är det natuligt att låta kalven dia sin mamma, de kan ingen förneka, men är det naturligt att hålla lantrasdjur på ett sätt som för dom inte är naturligt. Lantras-djur har aldrig någonsin hållits som dikor!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: mazze skrivet 08 jan-09 kl 13:16
Mjölkar man inte en mjölkko så blir hon ju en kött ko efter några generationer och då kan man ju undra varför den skulle bevaras från början?
Snart har vi väl de nya raserna kött-fjäll och kött-rödkulla!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 08 jan-09 kl 13:50
Som tur är så är det inte så många djurägare som går på denna skräckpropagandan att man måste mjölka sina djur annars ser hon ut som en belgiska blå inom några år.
Nä självklart kan man bevara en ras utan att vara där och dra i spenarna, med detta vill jag inte säga att man inta skall ta bort djur som inte fyller djurets rasram, med ett rastypiska yttre och inre egenskaper. Inte alla djur som föds är lämpliga till avel.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: signe skrivet 08 jan-09 kl 14:39
Jag har försökt att läsa hela den här tråden men tappar bort mig någonstans. En sak funderar jag över. Brottan skrev:
Citera
Sedan dess har tiden gått och nu vet vi att fjällkon inte stammar från de fjällnära. Utan att det är tvärtom, de fjällnära korna stammar från den riktiga fjällrasen. Det är med andra ord så att de fjällnära korna stammar ur riksstamboken precis som alla andra nu levande fjällkor.

Dessutom har man lyckas tappa bort en del viktiga och unika egenskaper som finns kvar hos riktiga fjällkor, vilket borde göra riktiga fjällkor till mer bevarans-värda än fjällnära.


Vem bestämmer vad som är den "riktiga" fjällrasen? Och vilka viktiga och unika egenskaper är det som tappats bort?

Om jag förstår dig Brottan rätt så tycker du att man ska avla mot en fjällko med ökad produktion av mjölk. Jag antar att dessa fjällkor äter bra vallhö, ensilage och kraftfoder. Men den ko som "fjällnäraförespråkarna" vill bevara är väl den som klarade sig på lite mer anspråkslös kost och trots det gav mjölk (inte många liter) och kalvar. (Jag minns när min pappa slutade med mjökkorna och behöll en hushållsko av SRB-ras. Då ville han inte längre ha så mycket mjölk utan skar ned på kraftfodret vilket gjorde kon sjuk.) Det är väl två helt olika produktionsformer vilket kräver helt olika kotyper? Och då är det väl jättebra att det finns föreningar för både formerna; "produktionskor" och "hushållskor"? Sedan tycker jag också att det är önskvärt att de ska mjölkas (och inte gödas med kraftfoder till köttdjur) men det kan inte vara något krav.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: mazze skrivet 08 jan-09 kl 16:33
Hur kan en mjölkko vara rastypisk om man har den som diko?
Vad jag menar är att en mjölkko mjölkar mer än kalvens behov, de kor som går som dikor och mjölkar mer får problem med juvert och på så vis gallras ut. Då avlar man ju mot helt andra mål än rasramen.
Människan har alltid styrt aveln och våra kor idag kommer se annorlunda ut om 100 år varese det är en holstein eller en fjällko.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 08 jan-09 kl 18:47

Det tycks att våran nykomling här på forumet har blandat i hopp begreppena lite grann.
Den sortens rasavel som Fjällrasavel förespråkar är utveklingsavel där har man ekonomiska intressen som en viktig del i avelsarbetet. Medan man i bevarandeföreningarna arbetar för ett långsiktigt bevarnade är saker som Founderlinjer storlek. Att använda maximalt med handjur och härstamning spelar större roll.
Den modell för rasbevarande som är mest förekomande och dominerande inom landet är Genbanksmodelen, jag antar att dom flesta som läser på detta forumet vet vad det innebär att ha en genbank om inte kan ni gå in på lantrasforumshemsida där finns länkar till alla det föreningar som använder modelen. På deras hemsidor finns det mer detaljerad info om hur man praktisk arbetar med det olika djurslagen
Det finns i dagsläget minst 35 Genbanker och den har visat sig var mycket lättarbetad och effektiv för att bevara den genetiska mångfald som finns inom rasen när man hittar den. En aledningen till att vi i dag har en sådan mångfald av gamla svenska husdjursraser är att folk inte har lyssnat på dom som förespråkar förädlingsavel!!
Det är hos egensininga män och kvinnor inte alltid bönder som man har hittat dessa djur, det kan inte har varit lätt att stå emot det tryck som fanns hos grannar och kollegor att avla mer effektift att få mer kött ull mjölk och ägg, men som man säger bara död fisk flyter medströms.
Tack vare att dessa människr inte lätt sig skrämmas för inavels skräcken har vi i dag flera livskraftiga koraser så som Väneko och Ringamålako. Dessa raser kommer från små och slutna besättningar där man använde sina egna tjurar, och på grund av det finns dom kvar i dag.
 Det  där med att SJV skulle favorisera vissa föreningar tror jag med att du har fått lite om bakfoten. Om jag innte mins helt fel fick Fjällrasavel 180000 kr till sin tidning och kompetensutvekling förra året.
Ett annat exempel är att man varje år spermatappar 5 tjurar från Fjällrasavel medan föreningen allmogekon som ansvarar för tre raser bara har tre platser.
Samma SJV som under flera år vägrade att ge ståd till föreningen Allmogefåret för att man tilätt gruppbetäckning i sin avelsplan. Så vem det är som odlar kontakter kan man själv räkna ut.
Sen det där med att Fjällnära är vanliga fjällkor, grupperna har ett gemensamt ursprung i en nordlig allmogeko, som hade en mycket stor vatiation.
Ett exempel på detta är att många av korna var behornade detta är något som man har avlat bort. Att säga att fjällnära och fjällkor är samma ras är som att säga att gutefår och pälsfår är samma ras, bägge raserna har sitt ursprung i det gotlänska utegångsfåret. Det faktum att dom har en gemensam anfader gör dom inte till samma ras! Sen att fjällrasavel tillåter korsningsdjur i avel med fjällnära gör inte saken bättre.
I Funäsdasgruppen finns det ett mycket stort inslag av vanlig mjölk fjällkor, den som inte tror mig kan gå in på fjällrasavelshemsida och läsa själva. Faktum är att vid dom första inventeringarna av besättningen tog man inte med den bland dom fjällnra för att djuren var så påverkade.




Du skriver att fjällras avel spermatappar 5 tjurar..  av dessa 5 så har nästan alltid en varit en fjällnära....
de glömde du tala om...



o när man diskuterar hur den vanliga fjällrasen avlas så skall vi inte glömma att de fjällnära fortfarande hålls för sig själva o du kan inte få fjällnära som råkar betäckas med vanlig fjäll godkänd som fjällnära...

då de måste ha godkänd fjällnära både på mödernet o fädernet...

Man använder sig INTE AV SAMMA AVELS strategi för fjällnära som fjällrasen i övrigt..
utan de fjällnära skall bevaras /sparas.. som man gjort hela tiden... ända sen föreningen bildades..

men att de räknas som fjällko är ju inte så konstigt...

de är gamla fjällkor som oftast hållits som hushålls kor ofta extensivt o gick på fäbod bete sommar tid...

man har hela tiden sagt att de fjällnära har samma ursprung som fjällrasen.. man gick tex även med sin extensiva fjällko till "den vanliga "föreningsfjälltjuraran som stod i tex klövsjö , bjellojaur o sv..


Du skriver att man bryrsig om founder linjer i genbanken... de gör man ju såklart även i "vanlig" avel också... man kallar de bara för kolinjer...
följerman med lite i fjällkotidningen tex så ser man att man ofta pratar om just detta...



att jämföra gutefår /pälsfår med fjäll o fjällnära...???

man har ju använt semin tjurar i flera ursprungsbesättningar.... men de var ju innan varken fjäll ras föreningen eller nils dalbecks tid...

o man har i fjällras föreningen sagt att de som är gjort är gjort i ursprungsbesättningarna..  men att man inte godkänner det i de fjällnära bevarande arbetet..


Vill också påpeka att vara med i genbanken och att vara ansluten till härstamningaskontroll är ungefär de samma...

man skall rapportera in sina kalvningar, inköp, försäljningar, sjukdomar osv...

så visst kan man bevara de fjällnära utan genbank..  men de är anslutna till härstamningskontrollen..

de viktigaste är ju att de finns intresserade som håller i de avelsregister man har som kan hjälpa djurägan o hålla koll på härstamningslinjer osv...

Men de allra viktigaste är att insituavla...  dvs avla som man alltid gjort... djuren bör skötas som de alltid gjort, dvs hellst hållas i sin ursprungliga miljö, mjölkas, inte nödvändigt vis med maskin men mjölkas så vi vet att de går att mjölka dem...  och ATT DE HANTERAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


de är de största flelet med att bara bevara gener... de är den trevliga välhanterade rasen vi vill bevara...
den  som är snäll, trevlig och går att hantera o mjölka...
 :-[

tycker de är synd att folka inte kan samarbeta... o respektera varandra...
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Ronny skrivet 08 jan-09 kl 20:44
En sak som jag tycker är riktigt dum, precis som Gimskogen är inne på är att den stora och etablerade föreningen tycks tro att man har monopol och ensamrätt över en hel ras.

Varför skulle en lantrasko av fjällras eller rökkulleras vara specialiserade mjölkrraser mer än t.ex. en väneko?

Det är väl klart att man kan mjölka sin ko även om man har den för självhushåll. Och att kalven får gå med sin mamma och dia under dagen innebär inte att man tvunget måste låta den dia dygnet runt, utan att man mycket väl kan hålla dem åtskilda under natten och mjölka kon på morgonen. Jag och många andra självhushållare gör så!

Förresten så är jag övertygad om att det för det allra mesta beror på klantigt uppförande från mjölkarens sida att en ko blir ohanterlig. Visst kan vissa kor vara blindgalna och sparkas för att skydda sin kalv. Inte förändras en ras över en natt eller några få generationer om kalven delvis får suga på spenarna!   
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 08 jan-09 kl 21:24
Men Gimskogen du skriver om samarbete, har du läst senaste numret av fjällkotidningen??
Där jämför Robert Nilsson den nya föreningen med en extrem variant av föreningen Allmogekon, han kallar den även för allmogekon marxist lenninisterna, är det att samarbeta?
eller när han fortsätter att att kalla föreningens arbete för "eländiga inavelssörja",  man kan lätta ta detta som kritik mot den nya föreningens bevarande arbete hur tolkar du det? Du som sitter som genbanksansvarig för flera raser vet hur detta fungerar tycker du med att det är en inavelssörja?
Du har lite frågetäcken kring min liknelse mellan gutefår/pälsfår fjällnära/fjällkor, jag skall försöka att förklara det igen.
 På gotland fans för det sk gotlänska utegångsfåret, från denna ras började man sedan utvekla dagens hornläsa grå pälsfår. när det gamla utegångsfåret var nästan helt borta började man ett bevarandearbeta med det få djuren som fanns kvar. Man försökta bevara det ursprungliga  rasen men längs vägen förändrade man rasen, djuren blev tyngre fick större horn fick flera lamm mm.
Samma ursprung 2 olika djurgrupper. samma sak med Fjällnära/fjällko samma ursprung men olika inriktningar.

Sen håler jag med dig att det är viktigt att hantera sina djur, jag böjer varje dag rygg för att skotta skit bakom mina och det hade jag inte gort om dom inte var tama. Sen får man inte vara så dum att man går bakom djur som är rädda eller inte tycker om när man rör sig bakom dom.
men även sådana kor kan få leva kvar om dom tillhör en ovanlig linje med endast en handfull levande hondjur!!
Tyvärr så hade sådana djur oftast slaktats i vanliga mjölkbesättningar, men när man arbetar med bevarande måste man se den stora helheten.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 09 jan-09 kl 00:41
Ronny-
du missförstår mig..
JAG TYCKER att de räcker med en föreningen per ras....
Jag tycker vi skall kunna jobba under samma förening.. som vi gjort under mer än 10 år...  hade inte fjällrasföreningen bildats hade de fjällnära inte varit kvar... o vi skulle inte ha 20 tal tjuraR I semin..

men visst de behövs nya ideer .. o nya krafter...
alla måste inte tycka lika i en förening.. det viktiga skall ju vara raserna...


Johan...

Denna artikel ifjällko tidningen du pratar om är en debatt artikel... de är författarens egen åsikt... inte hela föreningens åsikt...
men han har poänger i endel han skriver...


själv tycker jag din liknelse med  de gamala utegångs fåren - gute o pälsfåren inte är samma sak.. som fjällnära o "vanlig " fjällko...

visst för att jag hört talas om folk som köper gute får för de vill inte klippa får o ha "problerm med Ullen"...


skillnaden är ju att fjällnära djuren i ALLA ursprungsflockar har varit mjölkkor.... (de "hittades ju under 80talet) man har avlat på de "bästa" djuren hela tiden ...OBS de bästa = de som fungerade bäst på gården helt enkelt... dvs snälla att mjölka, hantera , blir dräktiga , får man problem så slaktar man bort dem , blir de inte dräktiga har man sökt en nya tjur på annat håll..osv...

När de gäller inavels nördandet  så har jag ju hört endel skrämmande råd som fjällnära ägare fått... av den nya föreningen...
att bla göra flera far dotter parningar, tex dotter efter Arne skall betäckas med Arne osv....

Man ger inte heller sådana här råd i allmogekoföreningen även om flera av deras raserna är mycket färre till antalet........
de är ju lite väl extremt tycker jag... så hotade är ju inte de fjällnära att sådana här råd skall behöva ges...

och Jag och ingen annan i allmogefårs föreningen har givit sådana råd till allmogefårs ägare...
sådana råd ger man inte heller i linderödsföreningen... vad jag vet...
 
de vi sagt i allmogefåret är att om man råkar få en sådan parning så kan man behålla avkomman om den verkar ok... men man skall naturligt vis använda en obesläktad bagge till nästa betäckning.

att man linje avlar innom kofamiljen är ju en sak men så pass hård inavel är verkligen inte att rekomendera...
flera ursprungs besättningar av de fjällnära..har ju själva haft inavelsproblem... m ed bl a missbildningar o dålig fertilitet... (fertilitets problem kan ju ha med hypoplasin att göra - då den har funnits i rasen sen lång tid till baka...)


att insitu avel är vktigt har vi alltid sagt i tex allmogefårs föreningen... då all avel förändrar djuren...  varje gång det blir en befrutning blir de nya genkombinationer... så både miljö o den ursprungliga urvalet påverkar en ras.....

så helst skule alla fjällnära djur finnas på smågårdar i norr... vara hushålls kor...
roslagsfåren skulle skutta runt på kobbar o skär i roslagen om somrarna osv...
åsenfåren, dalapäls o svärdsjöfåren  beta fäbodarnas skogs beten i dalarna....

osv...
men nu funkar de ju inte riktigt så i verkligheten...
utan vi får göra så gott vi kan...

men tex på små bruk där man vill ha ne trevlig hushålls ko så passar tex just de fjällnära....

o kanske några stycken åsen får...

också precis som ronny säger o som vi alla säger - Även RObert Nilsson i sin debatt artikel är de helt ok att man mjölkar kon ibland.. tex del av året... kanske innan sin läggning... eller på kvällarna... då man har tid... man kanske har haft kalven instäng i en box brevid kon..
över dagen sen mjölkar man så mycket man vill ha o sen får kalven dirkca resten..


de jag personligen tycker är fel är när man har en stor besättning o Inte hanterar sina kor med annar än traktor o drivnings follor...
tex kör in rundbalar med ensilage några gånger iveckan.. skttar med traktor osv...

Tycker även detta är ETT STORT PROBLEM i alla lantras koraser... både Väne. rödkulla, ringamåla, fjäll osv...
vi har aldrig haft svenska dikoraser i sverige...

alla svenska raser har alltid varit mjölkkor.. sen gammalt... sen är de ingen som skall säga att bara för att de är mjölkkor så vräker man i dem kraftfoder ... man kan vara eko bonde med egna ideal.... de finns MÅNGA sådana bönder... o har man tex fjäll o rödkullor eller andra lantras kor då är man ingen vanlig storfräsaremjölkbonde...

Vill man inte hantera sina djur så kanske man inte skall ha lantras kor...
kanske några sävliga herford ... eller kanske inte ha kor alls... bara några stutar som betes djur...
 ???

tycker de är samma sak som att ha får men inte vilja klippa dem...
ha getter men inte mjölka dem...
ha höns men inte äta ägg...
ha kaniner men inte para dem o inte vilja äta en god gryta...
Ha gris men inte vilja para dem o inte äta en egne god julskinka...

tycker de är rent bond förnuft...

Detta är mina personliga åsikter o INGen förenings....


Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Brottan skrivet 09 jan-09 kl 11:33
Mycket bra skrivet Gimskogen, håller med dig helt och hållet.

Jag tycker det är bra att vi får en debatt om det här.

Vill man ha djur men absolut inte vill eller kan mjölka dom, så välj då en annan ras än våra svenska lantraser, varför inte just då Hereford eller Angus.

Det jag tycker är fel är att folk blir lurade att tro att dom gör en insats för en hotad lantras genom att ha några dikor av t ex fjällnära. Vill man ändock ha lantraser som dikor bör man vara ärlig nog mot sig själv och andra och erkänna att efter tre fyra fem generationer så har jag ändrat arvsmassan så pass mycket att jag inte har en susning vad som finns kvar av den sk kallade "foundern". Utsidan kan vi kontrollera att den är okej, men insidan då??

Den "utvecklade" fjällrasen är inte någon superko som mjölkar lika mycket som en holstein på bara kraftfoder, de passar alldeles utmärkt som husshållskor och klarar sig bra på nästan bara grovfoder och kan ända ge ett rimligt utbyte till sin ägare.

Jag har själv KRAV-godkänd mjölkproduktion hemma, med en mycket moderat kraftfoder giva och fri tillgång på hö/ensilage. Mina kor är ute på bete ca fem månader varje sommar, och under fyra av dessa klarar de sig på enbart bete och en kraftfodergiva vid mjölkningen. Mina kor betar på naturbeten, åker, skog och myrar och strandängar.

Med andra ord så lever mina kor och ungdjur på ungefär samma premmiser som för femtio år sedan. Den största skillnaden är väl att mina kor går i lösdrift under stallperioden. Jag slaktar ut kor som inte passar i produktionen, mjölkar de lite och bara blir feta så ska de inte användas i aveln. Så har man alltid gjort och måste fortsätta göra.

Ronny skrev tidigare i den här tråden att han inte hade tid att handmjölka tio kor, det kan jag förstå i dagens samhällstempo, men han skrev också att han inte hade råd med en modern mjölkningsanläggning. Det kan jag däremot inte skriva under på, min rörmjölknings-anläggning som jag har köpte jag för 4000 kr för fyra år sedan, och vill man bara ha en vakuumpump med en spann-maskin så behöver man inte ens lägga ut mer än några hundra. Så det är inte en ursäkt för att inte mjölka sina kor!

Utger man sig för att bevara en lantras unika gener så måste det också vara ens förbannade skyldighet att sköta djuren på tradionellt sätt, dvs en mjölkko ska mjölkas!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 09 jan-09 kl 13:22
Gimskogen
Att ställa mjölkning som ett krav för att man skall kunne bevara våra svenska lantraskor är orimligt!! Då hade vi inte haft några kor att bevara, det har dom flesta redan insett. Jag har inget i mot folk som mjölkar sina ko men det kan aldrig bli ett krav. Mig veterligen så tvingar inte fjällrasavel sina medlemmar att mjölka sina kor men jag kan ha fel; ;)
 Samma gäller in situ bevarande det bästa för alla lantraser vore om det bevarades inom deras ursprungsområde, men detta är inte heller möjligt det skulle hota den mångfald som finns genom att antalet djur in situ skulle bli för litet.
Mig veterligen så finns det mjökande fjällkor lite var stans i landet.
Tittar man på rödkullan så finns det väldigt många i Halland och Skåne inte i deras ursprungsområde, du som rödkulle ägare måste ändå tycka att det är bättre att det bor rökullor i Halland/Skåne än inga alls?

Brottan
Du får nog börja läsa inläggen lite bättre det var jag som skrev att jag inte hade tid att hand mjölka 10 kor eller att jag ville investera i en mjölkanläggning.
Men i ärlighetens namn varför skulle jag lägga min tid på att spann mjölka mina kor och sen ge kalvarna mjölken när dom skälva kan dia den från ko?
Behöver jag mjöka mina kor så vist gör jag det men jag lägger inte den tiden för att sen ge mjölkan till en kalv då använder jag den själv i stället.
Och om jag nu skulle mjölka mina Granemåla kor vad skulle jag göra om jag upptäcker att en av dom är trögmjölkad? Använda en tjur som ger döttrar som är lättmjölkade är nog dit svar eller slakta kon. Man när det bara finns 6 djur inom linjen blir det lite svårt att välja tjur eftersom det bara finns en som är könsmogen.
Med andra ord har jag ingen användning av den info som jag får i avelsarbetet.
Sen själva tanken att du måste vara en mjölkbonde för att kunna bevara en mjölkras är diskriminerande, vad kommer här näst? Du måste bo i dom norra delarna av landet?
Du måste gå ha Land hemma i brevlådan? Nä det inser dom flesta att det viktiga är att man vill vara med och bevara var man bor eller vad man arbetar med är av liten vikt, alla som vill vara med och bidra till bevarandet skall få det. Inte bara dom som har valt att bli mjölkbönder.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Mmmm skrivet 09 jan-09 kl 15:30
 I det självhushållande samhället var förvisso kraven höga på att djuren skulle fungera, men det innebar inte att de var gårdens enda försörjning, utan bara ett av många ben att stå på.  Fler borde få upp ögonen för de gamla rasernas användbarhet som husbehovsdjur! Finns det inga självhushållare här i forumet?  ;)

Signe är väl också inne på de här tankarna?

Vem bestämmer vad som är den "riktiga" fjällrasen? Och vilka viktiga och unika egenskaper är det som tappats bort?

Om jag förstår dig Brottan rätt så tycker du att man ska avla mot en fjällko med ökad produktion av mjölk. Jag antar att dessa fjällkor äter bra vallhö, ensilage och kraftfoder. Men den ko som "fjällnäraförespråkarna" vill bevara är väl den som klarade sig på lite mer anspråkslös kost och trots det gav mjölk (inte många liter) och kalvar.

Det är väl två helt olika produktionsformer vilket kräver helt olika kotyper? Och då är det väl jättebra att det finns föreningar för både formerna; "produktionskor" och "hushållskor"?

Den nya föreningens hemsida finns förresten på www.boskap.nu
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: anders 67 skrivet 09 jan-09 kl 16:09
Vad har BÅDA föreningarna för MÅL med sitt bevarande av de fjällnära djuren.Jag tycker att det är en viktig fråga.
Och försök att inte röra ihop de fjällnära med de "vanliga"fjällkorna.Folk i allmänhet blir nog ganska förvirrade om de inte är insatta
i denna "soppa".
Men jag tycker debbaten är bra.Tror faktiskt att den kommer leda till någonting.......
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: anders 67 skrivet 09 jan-09 kl 23:40
Om 50 år......När alla vi är döda eller för gamla att ha kor.
Vad är det vi ska lämna efter oss?
Tycker att man måste tänka så och inte vad som är rätt eller fel just NU.
Lite djupt, jag vet
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: signe skrivet 18 jan-09 kl 10:44
Är det så att fjällrasföreningen har i sitt mål för bevarandet att de fjällnära korna att de ska vara "rasrena" på mödernet medan den nya föreningen vill ställa högre krav och ha med även tjurarna (vilket för mig verkar logiskt)? Är det detta som "striden" handlar om eller är det något annat också?
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Brottan skrivet 18 jan-09 kl 14:25
Det är viktigt att komma i håg att man inte förbättrar eller försämrar djur när man bedriver avel en vis inriktning utan man förändrar dom endast.

Intressant inlägg!! ???

Är det så att fjällrasföreningen har i sitt mål för bevarandet att de fjällnära korna att de ska vara "rasrena" på mödernet medan den nya föreningen vill ställa högre krav och ha med även tjurarna (vilket för mig verkar logiskt)? Är det detta som "striden" handlar om eller är det något annat också?

"Striden" handlar mest om hur man bevarar en lantras speciella egenskaper om man inte utnyttjar dessa speciella egenskaper, hur ska man då veta att dessa finns kvar efter ett antal generationer.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 18 jan-09 kl 18:03
Är det så att fjällrasföreningen har i sitt mål för bevarandet att de fjällnära korna att de ska vara "rasrena" på mödernet medan den nya föreningen vill ställa högre krav och ha med även tjurarna (vilket för mig verkar logiskt)? Är det detta som "striden" handlar om eller är det något annat också?

Fjällras föreningen har som KRAV ATT FÖR ATT RÄKNAS SOM FJÄLLNÄRA DJUR SÅ MÅSTE BÅDE FAR O MOR VARA FJÄLLNÄRA!!!!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Mmmm skrivet 18 jan-09 kl 20:31
Fjällras föreningen har som KRAV ATT FÖR ATT RÄKNAS SOM FJÄLLNÄRA DJUR SÅ MÅSTE BÅDE FAR O MOR VARA FJÄLLNÄRA!!!!


Ja, man HADE väl det kravet.... det står inte ett ord om det i deras gällande avelsplan (från 2007). Läs och begrunda...

FJÄLLNÄRA DJUR
Identifiering och registrering av fjällnära djur
Samma regler gäller som för övriga fjällrasen. Dessutom förs ett särskilt register av föreningens fjällnära kommitté.
Rasens kännetecken
Samma som för övriga fjällrasen.

Avelsmål
Fjällnära djur är en extensiv variant av fjällrasen, särpräglade av sin mångåriga vistelse i karg miljö. De har ofta avlats utanför stamboken även om deras gener kan spåras dit. De fjällnära djuren skall på mödernet stamma från besättningar i Biellojaur, Fatmomakke, Lillhärjeåbygget, Klövsjö eller Funäsdalen. Målet för avelsarbetet med de fjällnära djuren är att bevara och slå vakt om dess särart som en extensiv del av fjällrasen. Om ytterligare material behöver tillföras för att säkerställa tillräcklig genetisk bredd så kan så göras efter förslag från fjällnära kommittén och beslut av styrelsen.

Avelsarbetets genomförande
För den fjällnära delen av fjällrasen är det av största vikt att använda största möjliga mängd handjur i aveln på grund av den nära släktskapen och det lilla djurmaterialet. Spermasamlade tjurar ska ses i första hand som en genbank. Vidare är det viktigt att, för bibehållande av de rastypiska dragen, så stort antal djur som möjligt utnyttjas till den extensiva mjölkproduktion, för vilken djuren anpassats. Tjurmödrar bör helst vara kor som har hållits på ett ursprungligt sätt, där mjölk är en viktig del av produktionen. Sedan det nära släktskapet med övriga fjällrasen konstaterats måste stor vikt även läggas vid att säkerställa djurmaterialet för frihet från könskörtelhypoplasi.

Stamboksföring av privata tjurar är även här av största vikt för dokumentation och kvalitetssäkring av avelsmaterialet. Reglerna för stamboksföring är desamma som för den övriga fjällrasen.

Denna avelsplan för fjällrasen skall vara föremål för regelbunden omprövning och ha den giltighetsperiod som Jordbruksverket beslutar.

Från avelsplanen, som finns på http://www.sjv.se/download/18.71828f571158338f31a80005426/Fj%C3%A4llras+2007.pdf
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gimskogen skrivet 26 jan-09 kl 09:03
visst står den nya så i avels planen...

men det har hela tiden - ända sen fjällrasföreningen bildades...varit så att för att räknas som fjällnära så måste en fjällnära tjur användas..
de kan man läsa under fjällnära på www.fjallko.se



Fjällnära kor
 

kallas en grupp fjällkor som använts på gammaldags vis. De härstammar på mödernet från fem besättningar (Biellojaur, Fatmomakke, Lillhärjeåbygget, Klövsjö eller Funäsdalen) i Norrland där aveln inte huvudsakligen inriktats på att ge mycket mjölk. Fjällnära kor måste betäckas/insemineras med fjällnära tjurar för att avkomman ska kallas för fjällnära.

 
 :-[
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Mmmm skrivet 26 jan-09 kl 15:07
Du menar alltså att det som står på hemsidan gäller och inte det som står i avelsplanen?

Hemsidan är tydligen senast ändrad 2006...  :-X
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 02 feb-09 kl 12:19
säger bara att denna diskussion fortsätter sin gilla gång
eloge till Anna ho, gimskogen å brottan ni har då nått vettigt mellan axlarna
å den nya föreningens aktörer jonny å ronny :
ja anser ni inte ens är företrädare för den fjällnära rasen
på den gamla tiden så annvändes inga fjälldjur å fjällnära djur som köttkor
utan de mjölkades å betäcktes så de fick en kalv om året  för att familjen som höll djuren skulle få mat på bordet utan att svälta HAR NI GLÖMT URSPRUNGET TILL VARFÖR FJÄLLDJUREN HÖLLS PÅ TRADITIONELLT VIS???
eller måste ni påminnas om hur dumt ni pratar jämt å ständigt  nej heder till fjällrasföreningen som verkligen BEVARAR den svenska fjällrasen oavsett vad alla sk förståsig påare försöker inbilla folk
 >:( >:(
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 02 feb-09 kl 16:47
Alla får tycka vad dom vill vi har åsiktsfrihet här i landet.
Var föresten inne på Fjallko.se där fanns det flera länkar till bönder med fjällkor som dikor, tur att det finns en mångfald i bevarandet när till och med fjällrasavel länker till sådana sidor.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 02 feb-09 kl 21:14
å när ska ni själva uppdatera sidan nyhets torka eller  ;D ;D
oj 2 länkar å när får vi se era länkar till era sidor om  dikor av fjällnära ???????????????
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 02 feb-09 kl 21:49
Om du vill läsa mer om besättningar som finns hos medlemmar i föreningen kan du läsa Gården på fjället den dom som handlar om Lillhärjobygget Ann och Eva (döttrar till Karin) sitter med i styrelsen.
Det har varit ett mycket bra år föreningen och vårat medlemsantal fortsätter stiga om du har lite is i magen och blir medlem kan du få vårat kommande nyhetsbrev ;)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 02 feb-09 kl 22:29
men det är ju dina å ronnys djur vi vill se
ann och eva har vi sett redan på dvd, å boken är läst  ett x antal ggr
å varför ska ja ha is i magen för att gå med i föreningen
å varför läggs  inte mer info på er hem sida den infon som är där nu känns lite gammal
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 03 feb-09 kl 05:53
Jag tycker inte att infon på våran hemsida känns gammal.
Om du själv hade varit inne på den så hade du sett att det finns något som heter fotoarkiv till vänster på sidan, klicka på den så kommer bilder fram under bilden står det vem som är fotograf.
Jag antar att du har "klurat" ut vem jag är IRL, vem är du själv? Vad är din erfarenhet av fjällnära?
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 03 feb-09 kl 09:17
sidan är ju uppdaterad den 2008-09-03

men återigen så finns de inga bilder på just dina å Ronnys djur vore intressant å se hur de ser ut
ja du Johan p vem är jag?? ja den som visste de, har nog jobbat med fjäll å fjällnära djur bra mycket längre
än vad både du å Ronny har gjort
har ingen redovisningsskyldighet att beskriva vem jag är, så är de bara, eftersom ja ser att det finns djurrättsaktivister som jag  känner mycket väl på denna sajt 
ja nog vet fjällnära å fjäll ko Sverige vem du är hihihi ;D   
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: 8890 skrivet 03 feb-09 kl 10:58
jag är medlem i den nya föreningen för fjällnära men en amatör i sällskapet förstår jag, tänkte jag kunde fråga vad som händer om föreningen inte godkänner en ko som fjällnära och den är betäckt med en fjällnära tjur vad blir kalvarna??
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: anders 67 skrivet 03 feb-09 kl 11:34
Många olika människor som betäcker och seminerar,avlar eller bevarar,mjölkar eller har amkor,utfodrar ekologiskt eller inte måste ju vara det bästa för att få en variation inom den fjällnära gruppen.Att styra åt ett eller annat håll,vilket det än är måste ju vara det absolut sämsta vad gäller de fjällnära.Finns det inte folk som kan mjölka sina djur så är det väl bättre att det går som amkor än att de inte finnas alls.Hoppas bara att de inte blir som med rödkullorna som har gått från en liten snäll mjölkko till ett hysteriskt amkofläskberg
Båda föreningarna vill ju bevara de fjällnära korna,det har bara lite olika vägar att gå.
Min åsikt!

PS vill du bli osams med folk gå med i en ras förening,speler ingen roll vilken .....
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 03 feb-09 kl 11:48
8890
SKA BLI KUL Å SE SVARET

anders 67

PS vill du bli osams med folk gå med i en ras förening,speler ingen roll vilken
de tycker du hihihihihi ;D
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: 8890 skrivet 03 feb-09 kl 11:59
I en förening kan vi amatörer få ta del av kunskap av andra, om någon tar illa upp för det så är det synd om dom.
Kriga på ni som vill själv är jag mest intreserad av att få så fina kalvar som möjligt då det är vår insats för rasen även om mjölkning borde ingå.
Har haft stor nytta av föreningen i många frågor även om jag förnärvarande har lite problem med härstamningsbevis.
Om det var ett kul svar vet inte jag men för att kriga behövs två varför inte ha ett gemensamt mål istället
så spar vi energi som vi kan använda till något bättre.
PS: någon rackare vet vem jag är??
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 03 feb-09 kl 14:04
I en förening kan vi amatörer få ta del av kunskap av andra, om någon tar illa upp för det så är det synd om dom.
Kriga på ni som vill själv är jag mest intreserad av att få så fina kalvar som möjligt då det är vår insats för rasen även om mjölkning borde ingå.
Har haft stor nytta av föreningen i många frågor även om jag förnärvarande har lite problem med härstamningsbevis.
Om det var ett kul svar vet inte jag men för att kriga behövs två varför inte ha ett gemensamt mål istället
så spar vi energi som vi kan använda till något bättre.
PS: någon rackare vet vem jag är??

tjohoppsan va arg du blev då eller hur ........................ja du vet bäst själv vem du är
ja tar inte illa vid föreningen för fjällnära djuren men om man har varit med ett tag så känns de tudelat med 2 föreningar som egentligen har samma mål men olika viljor så att säga
men som anders 67 skriver å detta stämmer bra med verkligheten :
PS vill du bli osams med folk gå med i en ras förening,speler ingen roll vilken .....
det liksom alltid blir bråk om nån liten sak tro mig ja vet
å är det farligt om nån vet vem du är ?? man kan nästan läsa sig till vem du är du har ett visst agg mot andra som inte tycker som du, tänk på de när du skriver
men nu tycker ja vi är lite off topic men för skjutsingen  vi kör på
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Mmmm skrivet 03 feb-09 kl 14:29
Nej, tyvärr är det så att jag personligen anser det vara synd att ordet fjällnära myntades som begrepp om en grupp djur, och sedan togs som namn på en nästan helt egen ras. Det hade varit bättre om dessa kor tagits in i den stora riktiga fjällko-familjen då dessa inte var annat än vanliga fjällkor, kanske lite mer inavlade och hållna lite mer extensivt, nåt annat var det ju inte.
(....)
Inget ont om alla som har fjällnära kor, de tycker precis lika mycket om sina djur som jag tycker om mina, men frågan som gnager är ju ändå varför ska vi bevara detta, och särbehandla dessa djur, de är ju vanliga fjällkor i grund och botten!

Alltså, jag förstår inte? Om din åsikt är att de fjällnära djuren inte är bevarandevärda, så varför inte strunta i dem och koncentrera sig på den "riktiga fjällko-familjen"? Det känns lite konstigt att du över huvud taget bryr dig om vad den nya föreningen gör i så fall?
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: 8890 skrivet 03 feb-09 kl 14:36
så tokigt det blev ;) jag tyckte att det var kul att någon visste vem jag var och kände mej absolut inte arg.
jag har inte direkt någon åsikt om den ene eller andra föreningen tänkte eventuellt vara med i båda och ta del av era kunskaper.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Grimla skrivet 03 feb-09 kl 14:44
jag, tänkte jag kunde fråga vad som händer om föreningen inte godkänner en ko som fjällnära och den är betäckt med en fjällnära tjur vad blir kalvarna??

Ja eftersom Fjällnära har en stängd stambok så blir kalvarna naturligtvis vanliga Fjällkor.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: 8890 skrivet 03 feb-09 kl 14:50
Tackar för svaret på min fråga.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 03 feb-09 kl 15:03
8890
de är lungt!! fråga du vi ska nog komma fram till någonting ska du se
men tänk på de ja skrev då blir de inte så hård ton

Mmmmm

brotta har bra åsikter men som du säger har man inte fjäll å fjällnära ja då kanske man ska hålla en lite lägre attityd
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: 8890 skrivet 03 feb-09 kl 15:17
svar till fjällbonden.
Om tonen var hård eller mjuk vet inte jag men det är vell upp till den som läser att välja hur man tolkar.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: gurkan skrivet 03 feb-09 kl 16:54
sidan är ju uppdaterad den 2008-09-03
  

Jag måste bara lägga mig i detta. (De olika föreningarna vet jag inte mycket om, så den diskusionen lämnar jag därhän.)

fjällbonden, vad jag kan se så är inte Fjällrasavels hemsida uppdaterad sedan 2008-04-06, så den föreningen är i det fallet inte bättre än den nya.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 03 feb-09 kl 17:01
Fjällbonde jag kan bara rekommendera dig att titta i fotoarkivet igen det finns ett foto på djur i ronnys besättning att beskåda.
Är du lite datakunnig kan du även hitta till hans hemsida...
Det där med vem som är kunnig låter jag djurägarne avgöra om man vill ansluta sina djur till en riktig bevarandeförening kommer dom till oss om inte kan man alltid vara med i fjällrasavel.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 03 feb-09 kl 18:24
å va du kan johan p  ???
spar dina krafter till föreningen  istället

ja nog finns de saker att hitta om ronny å här får ni som vill veta mer om honom läs å begrunda

länk:http://sydsvenskan.se/sverige/article97869.ece


är de denna du menar :http://www.alternativ.nu/users/r0nny/
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Gruff skrivet 03 feb-09 kl 19:37
Jahapp, så så kom frågan om upphovsrätten upp i en anmälan. Fjällbonden, om det där är en artikel, är du snäll och länkar till platsen för artikeln eller anger källan. Vore jättefint. Synd att behöva gå in och radera annars..... Har du där emot tillstånd direkt ifrån Stig Strömkvist, så är väl allt i sin ordning.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 03 feb-09 kl 19:48
så där
nu har jag lagt till en länk istället gruff
blev de bättre kanske så här
ha de
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Gruff skrivet 03 feb-09 kl 21:59
Tack Fjällis.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Nystugus skrivet 13 feb-09 kl 01:29
SUCK!  >:(

Okej, jag tycker absolut att alla ska få framföra sin åsikt. Och att debatt är bra för att slutligen, förhoppningsvis, kunna komma fram till något konstruktivt. Men detta tjafs känns så trist!

Jag är själv ägare till några fjällnära djur. Jag kom först i kontakt med rasen för många år sedan när jag träffade en ko från Lillhärjåbygget som var både vacker, snäll, klok och lugn. Tyckte dessutom att historiken var spännande.

När jag skulle köpa kor för några år sedan var det egentligen rödkullor jag tänkt mig, men snubblade över ett par dräktiga fjällnära kvigor och blev stormförtjust.  :D
Glad i hågen var jag nu ägare till dessa och snart därefter förstod jag att värsta kriget verkade rasa kring dessa arma djur.

Olika personer anklagade varandra för både det ena och det andra och som nybörjare visste jag varken ut eller in.  ???
Spontant kände jag att jag ville inte ha med   n å g o n    av dessa föreningar att göra men fattade ju att jag måste ha mina kor registrerade någonstans för att ett ev. avelsarbete ska vara till någon nytta.

Nu finns de väl i härstamningskontrollen, så härstamningsbevis är inte problemet.

Och jag tänker vara medlem i båda föreningarna. Detta för att som gröngöling försöka få ut så mycket som möjligt av medlemsskapen.

Skulle nästa steg i denna sörja kunna vara att de som förespråkar fjällkor, håller fjällkor och vill vara medlemmar i fjällrasföreningen fortsättningsvis engagerar sig där och släpper taget om de fjällnära korna? Tycker man att dessa är en liten inavlad, lågproducerande, ointressant djurgrupp så "släpp" dem då! Var glad att någon annan gör det skitgörat..... ;)

Är man intresserad av de fjällnära korna och deras väl och ve så engagerar man sig i dem. Må väl vara upp till var och en!

Att en ny förening bildas finns väl en orsak till. Om denna orsak är skäl nog vet inte jag, men de som bildat föreningen måste väl i rimlighetens namn ha tyckt det.

Tillsammans kan vi göra en insats för att de fjällnära korna ska bli fler, vilket väl måste vara målet?! Att få en bredare avelsbas för framtida avelsarbete.

Och sen mjölkningens vara eller icke vara!
Visst, i den bästa av världar ska mjölkkor mjölkas. Men hellre kor i diko besättningar än inga kor alls.

Marknaden/efterfrågan borde ju, i alla fall teoretiskt sett, locka fler att hålla kor i mer traditionell bemärkelse därför att djur från en sådan besättning oftast är lättare att hantera. Dessutom finns ofta bättre dokumentation (tänker på kokontrollen).

Men som köpare tänker man väl olika. Det har i alla fall jag gjort.   8)
Jag har köpt kvigor från en besättning där korna mjölkades och hölls på traditionellt vis. Lugna, lätthanterliga kvigor men till ett högre pris. Jag har också köpt två djur från en sk. ranschdrift, en besättning som gick ute året om med tjur och där kor och kvigor kalvade in ute i det fria. Dessa två är  i n t e  lätta att ha att göra med och "omskolningen" tar tid! Men, de var billiga! Annars hade jag aldrig valt att ge dem chansen (de finns också i härstamningskontrollen).

Hushållskor: Om vi med gemensamma krafter informerar om dessa kors utomordentligt bra egenskaper som hushållskor så kunde två flugor slås i en smäll. Fler håller fjällnära kor och de mjölkas. Man kan ju faktiskt vara bevarare samtidigt som man vill ha en ko för egen mjölk och eget kötts skull. Lobba på bara!

Hm, långt detta inlägg blev då.....men har funderat kring detta ett bra tag och behövde väl lätta hjärtat.....



mvh Kent Eriksson




p.s Har en rödkulla också numera, hon ska få sin första kalv nu i slutet av månaden  :D
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: 8890 skrivet 13 feb-09 kl 08:18
Håller absolut med om att det inte är lätt att vara nybörjare och ta ställning för den ena eller andra föreningen.
Men ändå vilja göra det rätta i avelsfrågor genom att ta del av kunskapen i en förening.
Vara med i båda var en intresant tanke men är det ok?
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 14 feb-09 kl 14:05
båda föreningarna är bra men i den ena finns folk som tror,vet,å kan allt mentaliteten å de liksom anser jag att just jag inte kan acceptera tyvärr  >:(
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 14 feb-09 kl 18:49
För en gång skull håller jag helt med dig när du skriver " finns folk som tror,vet,å kan allt mentaliteten" ;)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 15 feb-09 kl 15:31
glömde att skriva de finns i båda föreningarna !!!!!! ;)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Nystugus skrivet 15 feb-09 kl 17:15
.....kanske ska bilda en tredje förening då, för oss som inte tror, vet och kan så himla mycket..... ;)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 15 feb-09 kl 17:57
ja vet ett till namn

vi som har fjäll å fjällnära kor å är dumma i huvet hihihihihihi ;)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: iceman skrivet 15 feb-09 kl 20:18
har föjt med i denna tråden...

tänkte inte säga något men en sak är då säker... det är inte undra på att det är krig i världen...

tänk på att det är ni som är dom konstiga det är ni som är som jag...


Lev väl


Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 15 feb-09 kl 20:47
 ??? ??? ??? ??? ???
är inte du som oss andra, å vem har klandrat dig  ???
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: iceman skrivet 15 feb-09 kl 21:19
ingen har kalandra tmig.. det var ett citat från en låt som thåström skrev i en låt...

 jag ville bara spinna in det i denna tråden hur vissa i de olika föreningarna ser på  andra som inte är och tycker som dom..

nog om det...


lev väl...

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 15 feb-09 kl 21:32
oki nu fatta jag
ska leva väl bara denna vinter är slut snart
lev väl själv å ha de gott  :)
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 15 mar-09 kl 14:26
Får väll ta och uppdatera tråden med en fin bild på den fjällnära kossan Granngås.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Anna Ho skrivet 18 mar-09 kl 08:59
Ååå, så fin hon är !! :-*
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 18 mar-09 kl 12:50
tja de var väl en fin funäsdal ko ??
har samma färg variation på en ko själv därifrån  ;D mvh fjällbonden
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 18 mar-09 kl 17:21
Inget funäsblod i henne inte bara lillhärjå och biellojaure ungefär 30 % av den första och 70 % av nästa.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Suppan skrivet 18 mar-09 kl 19:07
Heja Hobergsgubben och Iceman! Har förfärad följt tråden till dess ände och är djupt tacksam att våra kära små fjällnära inte kan läsa. Hur i hela fridens namn kan man lyckas bråka så infernaliskt och länge och lyckas göra politik av några stackars kor? Vi är själv ganska nyblivna ko-ägare och vi valde Fjällnära av flera anledningar:
- De är lagom stora och ger fullt tillräcklig mängd mjölk för ett litet hushåll.
- Vi ville göra en insats och hjälpa till att bevara just denna gren av fjällkor eftersom de tilltalar oss.
- De fanns tillgängliga till en rimlig summa.
Vi trodde att vi gjorde något bra, men nu börjar vi bli rädda! Ska vi kanske börja bära solglasögon och keps när vi ger oss ut bland folk?
Innan jag blir påhoppad är det väl bäst att säga att vi avser att mjölka dem när det blir aktuellt (en kviga dräktig) och vi har dem uppbundna samt arbetar aktivt för att få dem tama och hanterbara.
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: 42 skrivet 18 mar-09 kl 19:15
@Suppan: Håller med dig!

/42
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: MILLA skrivet 20 mar-09 kl 10:21
Jag har också följt den här tråden och kan inte låta bli att tänka på Håkan Hallanders slutord i Svenska Lantraser (1989) ``Medan gräset växer dör kon´´

Och Suppan, jag håller med dig jag också!!
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: fjällbonden skrivet 20 mar-09 kl 12:20
Heja Hobergsgubben och Iceman! Har förfärad följt tråden till dess ände och är djupt tacksam att våra kära små fjällnära inte kan läsa. Hur i hela fridens namn kan man lyckas bråka så infernaliskt och länge och lyckas göra politik av några stackars kor? Vi är själv ganska nyblivna ko-ägare och vi valde Fjällnära av flera anledningar:
- De är lagom stora och ger fullt tillräcklig mängd mjölk för ett litet hushåll.
- Vi ville göra en insats och hjälpa till att bevara just denna gren av fjällkor eftersom de tilltalar oss.
- De fanns tillgängliga till en rimlig summa.
Vi trodde att vi gjorde något bra, men nu börjar vi bli rädda! Ska vi kanske börja bära solglasögon och keps när vi ger oss ut bland folk?
Innan jag blir påhoppad är det väl bäst att säga att vi avser att mjölka dem när det blir aktuellt (en kviga dräktig) och vi har dem uppbundna samt arbetar aktivt för att få dem tama och hanterbara.

varför ska just ni ha solglasögon ????
har själv 4 fjällnära å inte f-----n skäms då jag för dom
å visst gör  ni nått bra  inget snack om den saken
stridigheter finns i alla lantrasförenings folk den ena ska vara bättre än den ena  så har det alltid varit tycker jag
nej sträck på er suppan  de behövs fler som har fjällnära å fjällkor
hoppas att allt går bra merd kalvningarna
Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Nystugus skrivet 31 mar-09 kl 11:59
Himla fager kossa, denna Granngås!

Hurdan stam? Vilka Biellojaoure djur finns bakom henne? 70 % är ganska mycket ju.

Titel: SV: Förening för fjällnäraboskap
Skrivet av: Johan P skrivet 31 mar-09 kl 17:54
En av det 3 ursprungskorna 99Pricka ligger bakom samt att hennes far är 1Arna den enda rena bielletjuren som finns i semin.