Alternativ.nu
Övriga ämnen => Energi => Övrigt om alternativ energi => Ämnet startat av: Neiklot skrivet 14 jan-08 kl 14:18
-
Jo!
Något sånt här hade jag tänkt mig.
(Okej, lite finare ska det vara i verkligheten! ;))
Iallafall till en början.
Senare blir det ev. större vindkraftverk.
Men, skulle detta funka?
Räcker det med solceller på ena sidan?
Det ska räcka för hushållsel/el (tv, dator, musik, lyse, utebelysning, vattenpumpar med mera) för permanent boende!
Ev. även tvättmaskin. (?)
Hur många/stora batterier krävs för ett sådant kalas?
(12'voltssystem)
Luftsolfångaren får stå för värme sommartid och ev. hjälpa till vintertid. (kamin står för vintervärmen!)
-
Jag är ingen expert eller ens i närheten, men jag tror att solceller/solfångare behöver vara riktade mot söder för att få tillräcklig verkningsgrad.
Det blir ju inga billiga Watt ens då, men det är nog en förutsättning om det ska löna sig.
Tvättmaskin kanske kan drivas mekaniskt istf elektriskt, alternativt med litet elverk?
-
Jag är ingen expert eller ens i närheten, men jag tror att solceller/solfångare behöver vara riktade mot söder för att få tillräcklig verkningsgrad.
Det blir ju inga billiga Watt ens då, men det är nog en förutsättning om det ska löna sig.
Tvättmaskin kanske kan drivas mekaniskt istf elektriskt, alternativt med litet elverk?
Jupps, är medveten om detta problem.
Kan man inte vinkla/luta solcellerna?
Luftsolfångaren placeras på södersidan.
Detta kanske var otydligt på bilden.
Lättare det än att vrida stugan..
-
Solcellerna ska vara vinklade så mycket som möjligt åt söder. Kanske sätta fler på den södra väggen och vinkla upp dem 10-40 grader?
Om du ska driva mycket så blir det lite lite med 12v och så kräver det tjockare(=dyrare) kablar. Satsa på 24v istället.
-
Neiklot, har du kollat de här trådarna?
http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=53;action=display;threadid=28982 (http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=53;action=display;threadid=28982)
http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=53;action=display;threadid=28785 (http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=53;action=display;threadid=28785)
-
Solcellerna ska vara vinklade så mycket som möjligt åt söder. Kanske sätta fler på den södra väggen och vinkla upp dem 10-40 grader?
Om du ska driva mycket så blir det lite lite med 12v och så kräver det tjockare(=dyrare) kablar. Satsa på 24v istället.
Ska sanningen fram är jag förlite insatt i allt som har med el att göra...
Vad är skilladen för 24v och 12v?
-
Du kan använda dubbelt så stor effekt innan ledningarna brinner. ;D
"Vanlig" kabel är märkt(säkras med) 10A.
12V*10A=120W
24V*10A=240W
36V*10A=360W
osv...
-
Ah! :)
Fast sen kommer nästa problem.
Utbytet av -pryttlar- är mindre för 24volt än för 12volt.
Och dessutom är 24v-grejor dyrare än för 12volt. :)
Kan jag använda mig av 24volt men sedan sätta någon regulator emellan för att få ner det till 12volt innan det t.ex når vattenpumpen, lampan, eller vad det nu är.
?
-
Jo det finns såna regulatorer. När det gäller lampor (och en del andra saker) så är det bara att seriekoppla två likadana som går på 12v så fungerar de med 24v.
-
Jo det finns såna regulatorer. När det gäller lampor (och en del andra saker) så är det bara att seriekoppla två likadana som går på 12v så fungerar de med 24v.
Så en vattenpump för 12v kan kopplas ihop med en likadan och simsalabim = 24volt.
Ah, nu är jag med. ;D
-
Solcellerna ska vara vinklade så mycket som möjligt åt söder. Kanske sätta fler på den södra väggen och vinkla upp dem 10-40 grader?
Om du ska driva mycket så blir det lite lite med 12v och så kräver det tjockare(=dyrare) kablar. Satsa på 24v istället.
Hm, måste man förresten ha dom på huset?
Kan man inte bygga en solcellsanläggning på marken?
-
Hm, måste man förresten ha dom på huset?
Kan man inte bygga en solcellsanläggning på marken?
Visst, och med en solföljare får du bättre verkningsgrad och behöver färre solcellspaneler.
Solceller för basbehovet av el är mest ekonomiskt, toppbelastningar blir nog billigare att klara med elverk eller mekanisk drift av nåt slag.
Det kan nog ändå bli svårt på vintern när det både är mörkt och blåser ganska lite, samtidigt som elljusbehovet är störst.
-
Ska jag ge dig lite tips, innan du börja, räkna ut dygs behovet av el för båda sommar och vinter halvåret då ska du har minst dubbel så mycket batteri storlek och till det ska du kunna genrera mer än vad du gör över med.. detta på grund av små fluster här och där... istället för att köpa dyra 12v/24v maskiner köp en omformare istället det är nog billigare i längden..
-
Hur fungerar en omformare?
Om jag t.ex producerar 24volt och sätter en omformare till 220v. Förbrukas inte elen snabbare då?
Eller det har inte med saken att göra?
-
Såna omvandlare har en verkningsgrad på ca 85% och så drar de lite ström hela tiden, och om man ska omvandla till likström igen (till laptop, skruvdragare, mobilladdare, och en massa annat) så försvinner 15% till.
0,85*0,85=0,7225
Alltså får du bara ut 72% av vad de drar från batterierna. Så kör så mycket som möjligt på 12/24v likström!
Det är lite onödigt att köpa en extra solpanel bara för att kompensera för förlusterna i en dyr sak man egentligen inte skulle behöva.
-
man kan köra ett kombi system... det finns mycket till bil så som mobil laddare, laptop laddare även lampor... men allt som tvätt maskin, kaffe bryggare osv som är rätt dyra som 12/24v kan man köra på omformare. Ett tips är dela upp det hela på flera omformare, dvs alltid på, natt tid (till lampor), dagtid (köks maskiner osv) och ibland(tvätt maskin) då minskar man felusten, men på andra sidan kan det vara bättre med en stor omformare som matar allt det kan vara billigare... ett bra start är kolla runt lite.. det finns rätt många som hålls med sånna system nu för tiden...
-
Att sätta vindsnurran på hustaket rekomenderas inte. Stor risk för vibrationer och störande ljud i huset. Visst kan man prova men det är nog bra att vara beredd på att det kan behövas en egen mast till snurran.
Fundera också på vindförhållandena i närheten innan du investerar i en dyr snurra, ligger huset i skogen blir det svårt att komma upp i den effekt som tillverkaren lovar.
-
Att sätta vindsnurran på hustaket rekomenderas inte. Stor risk för vibrationer och störande ljud i huset. Visst kan man prova men det är nog bra att vara beredd på att det kan behövas en egen mast till snurran.
Fundera också på vindförhållandena i närheten innan du investerar i en dyr snurra, ligger huset i skogen blir det svårt att komma upp i den effekt som tillverkaren lovar.
Hm, har jag inte tänkt på.
Tack!! ;D
Ja, detta med skog är ett problem.
Jag funderar lite på hur jag ska kunna flörta mig in hos granntanten, så att hon kan sälja lite av sin "störande" mark till mig. :) ;)
- Sen finns det nästan allting till 12volt, som finns för 220.
(har kollat runt lite).
Eller åtminstone, sånt man behöver.
Heavy grejor, såsom tvättmaskin och dyl. har jag andra lösningar för. Så det kommer inte gå på samma system.
-
Du måste nästan har någon sorts backup som generator för att ladda batterierna på "dåliga" dagar, kanske en hel del av vintern... du skulle kunna ladda batterierna när du kör tex tvätt maskin osv...
-
Jupps, helt rätt.
Tvättande och dyl (heavy maskiner) kommer vi att (försöka) köra såmycket det går under dåliga dagar, och då samtidigt ladda batterierna.
-
12 + 24 volt system lampor lysrör osv
finns ju helt underbara att köpa på div husvagnsföretag...
lastbils försäljare problemen med lastbilsföretagen är ju högre priser
och moms och alla säljer inte till privat personer
Ps tror att sådana här system blir billigare och billigare då det forskas rätt hårt på ämnena typ kolla in Ångströms
och att det finns gott om folk som faktiskt innom It-Värden vill ha mera grön Power och att sakerna inte ska göra åt mer än de behöver....
sedan hörde jag någonstans att man kan köra Pellets på turbin ???
bara hörsägen men endå lite kult om det är så, att man skulle kunna ha både gengas och ström agg till samma ...
/MVH Gnuru
http://www.asc.angstrom.uu.se/sv/fragor.html
-
Ah! :)
Fast sen kommer nästa problem.
Utbytet av -pryttlar- är mindre för 24volt än för 12volt.
Och dessutom är 24v-grejor dyrare än för 12volt. :)
Kan jag använda mig av 24volt men sedan sätta någon regulator emellan för att få ner det till 12volt innan det t.ex når vattenpumpen, lampan, eller vad det nu är.
?
Ja, men det är billigare att köpa en inverter och komma upp i 220V, och då är utbudet och priserna ännu bättre.
-
Såna omvandlare har en verkningsgrad på ca 85% och så drar de lite ström hela tiden, och om man ska omvandla till likström igen (till laptop, skruvdragare, mobilladdare, och en massa annat) så försvinner 15% till.
0,85*0,85=0,7225
Alltså får du bara ut 72% av vad de drar från batterierna. Så kör så mycket som möjligt på 12/24v likström!
Det är lite onödigt att köpa en extra solpanel bara för att kompensera för förlusterna i en dyr sak man egentligen inte skulle behöva.
tja, de flesta lappisar har en DC på cirka 18V så om du kör på 12V så måste du spika upp spänningen dit, inte särskilt dyrt och finns färdigt på CO, men inte med någon som helst vettig verkningsgrad. Min omformare drar 3W standby, har du bara ett fåtal 220V prylar kan du faktiskt stänga av omformaren när du inte behöver den. 12Vs prylar som skruvdragare behöver mer än 12V för att bli bra laddade. Sedan r förlusterna i kablar för ett 12V system inte heller särskilt roliga.
-
man kan köra ett kombi system... det finns mycket till bil så som mobil laddare, laptop laddare även lampor... men allt som tvätt maskin, kaffe bryggare osv som är rätt dyra som 12/24v kan man köra på omformare. Ett tips är dela upp det hela på flera omformare, dvs alltid på, natt tid (till lampor), dagtid (köks maskiner osv) och ibland(tvätt maskin) då minskar man felusten, men på andra sidan kan det vara bättre med en stor omformare som matar allt det kan vara billigare... ett bra start är kolla runt lite.. det finns rätt många som hålls med sånna system nu för tiden...
Om du pillar med leksaksomformare så är det precis som du säger, dela upp på flera och stäng av så mycket som möjligt. Bestämmer du dig för att köpa en riktig omformare typ victron eller mastervolt så ligger tomgångsförbrukningen under 5W och verkningsgraden är riktigt bra i underste 75% av märkeffecten.
-
Köpt rena sinusomformare från Klas i Sjön för 995:-. 85% verkningsgrad. Dock endast 300W, men det räcker ju till kyl+frys för den ena, respektive datorutrustning, belysning etc för den andra. Piper dock lite varning för överlast precis när kompressorn drar igång i kylen eller frysen, och stänger av sig om bägge kompressorna drar igång samtidigt. Man vill nog helst ha en ren sinus 1000+ W, dvs en "riktig" omformare. Lite dyrare dock.
Modern växelströmsutrustning som kyl+frys är mkt snålare än 12V-alternativen, så mycket snålare att det är värt förlusterna via omformaren. Frysen ute i ladan drar t ex 3W större delen av tiden, utom när kompressorn går igång, vilket inte är speciellt ofta eller länge. Kylen i huset drar 6W, liksom frysen, större delen av tiden.
Och växelströmsutrustning är så mycket billigare, tack vare volymerna, så man kan nog köpa en extra solpanel bara på insparade pengar på kyl+frys. För att inte tala om lampor etc.
-
Modern växelströmsutrustning som kyl+frys är mkt snålare än 12V-alternativen, så mycket snålare att det är värt förlusterna via omformaren. Frysen ute i ladan drar t ex 3W större delen av tiden, utom när kompressorn går igång, vilket inte är speciellt ofta eller länge. Kylen i huset drar 6W, liksom frysen, större delen av tiden.
Och växelströmsutrustning är så mycket billigare, tack vare volymerna, så man kan nog köpa en extra solpanel bara på insparade pengar på kyl+frys. För att inte tala om lampor etc.
Jag såg testar av lastbilskylskåp i en lastbilstidning, detta är i princip samma som säljs till husvagnar och dylikt. De försökte energiklassa dem, och de flesta hamnade i energiklass F eller utanför energiklassniningen. Köper man en klassA eller A+ så plockar du lätt hemm både inköp invertern och den lilla extra förlusten på invertn.