Alternativ.nu
Övriga ämnen => Energi => Eltillverkning => Ämnet startat av: roger skrivet 13 jan-08 kl 20:08
-
Skulle vara intressant att se om det finns många som är "Off-grid", jag är inte det själv men det skulle vara bra att se hur många som är det och hur dem har kommit dit...
-
Vi är halvt off-grid. (Pga, delat boende, så att säga)
Och om ca 3-4månader lever vi helt "off".
Hur vi kom dit:
1: skaffade ett ställe utan anslutning.
2: flyttar dit.
;)
Det enda problem jag egentligen stött på, är min frus krav om ditt och datt.
Men det ska nog lösa sig. ;) ;D :P :-[
-
Vi bor offgrid, för att Eon vill ha 350kkr för att tatta 900m kabel och en transformator. Vi bränner ungefär 100 liter diesel i månaden. Elverk, batterier 24V x 800Ah VRLA, och en 5kWh omformare/laddare som även ser till att elverket kommer igång vid behov.
-
Låter som en bra lösning kanske du kan hjäpla andra med tips osv.. ni kör enbart med aggregatet eller har ni någon annan källa? jag antar att systemet kostade mindre än vad eon ville ha?
-
Skulle du kunna skicka några länkar till utrustningen du har? Elverket, omformaren, batterierna?
Verkar ju vara mycket intressant med automatiken som startar dieseln automatiskt. Jag letar efter sån lösning åt ett serverrum.
Verkar ju inte vara farligt med 100 liter i månaden. Vill dock helst köra med ved... :D
-
Vi bor offgrid, för att Eon vill ha 350kkr för att tatta 900m kabel och en transformator. Vi bränner ungefär 100 liter diesel i månaden. Elverk, batterier 24V x 800Ah VRLA, och en 5kWh omformare/laddare som även ser till att elverket kommer igång vid behov.
Priset känner man igen, här vill dom ha 150.000-200.000 för att anlägga en lågspänningskabel, utan transformator!
Verkar ju inte vara farligt med 100 liter i månaden.
Inte vet jag inte, låter inte så hälsosamt, direkt.
-
Våran lösning, än sålänge, för eltillverkning (vi kör på 12volt), är
bilbatterier som laddas antingen med hjälp av bilen eller med hjälp av elkraftverk (bensin).
Detta räcker om man snålar med lyset.
Går även driva liiiiten vattenpump för att pumpa vatten från en dunk.
:)
Håller däremot på att bygga (?) anläggning för solceller och lite annat, som ska hjälpa till.
Nackdelen, tycker jag, med elkraftverk är att det stör en hel del.
-
Bara halva året och än så länge bara solpanel, men i sommar blir det även vindkraftverk och vattenhjul...bygger för fullt just nu. :D
-
100liter diesel i månaden blir en elkostnad på 1230 (ca) kronor.
Och, det är högre elkostnad än vad vi hade på stora gården. :-)
-
Skulle du kunna skicka några länkar till utrustningen du har? Elverket, omformaren, batterierna?
Verkar ju vara mycket intressant med automatiken som startar dieseln automatiskt. Jag letar efter sån lösning åt ett serverrum.
Verkar ju inte vara farligt med 100 liter i månaden. Vill dock helst köra med ved... :D
Elverket suger så det ska du inte få någon länk till.
Omformaren/laddaren är en victron quatro från storebro energisystems. Det finns en till laddare som hjälper till i bulkfasen, det är en enkel mackapär som ger 50A vid lämpligt spänning, kopplas ur med hjälp av relä på quatron. Batterierna är victrons näst dyraste, finns även dem på hemsidan.
Planen är att lägga till 600W solceller, för med vårt kilowattpris är det värt varenda krona.
Det som är ett absolut måste är en batterimonitor som mäter laddning och urladdning över en shunt, batterispänningen är inget bra mått när wascatorn är igång på omformaren, då ligger spänningen på långt under 20V trots att batterierna kan vara nyladdade.
En batterimonitor kostar cirka 1000:- och sparar in mångdubbelt med pengar på minskad slitage på batterierna. Den startar och stannar mitt elverk också.
-
Jag är intresserad om hur man räknar om man vill planera ett off-grid system. Hur mycket ström gör ett medelstort hus av med som har maskiner som tvättmaskin, spis mm?
Är det möjligt att ha ett hem med elspis, kylskåp, tvättmaskin mm men med ström som man själv genererar på miljöriktigt vis? Eller blir detta ett jättevindkraftverk som det som privatperson är svårt att få råd med...
-
Ja, i stugan där det finns 500 Watt solpanel!
Det räcker för belysning och Laptop under vintern, men inte så mycket mera!
Räcknar med att ett "normalt" hushåll förbrukar 10000 KW om året inclusive uppvärmning och så vidare. (och det är under det sk genomsnittet).
Eldar du med vet så försvinner en hel del, men att leva med dagens bekvämligheter med enbart solpaneler är inte lätt, då krävs det en hel del för att det skall fungera. Har du vindkraft, så blir det genast bättre, men batteribanken kostar en del.
Att leva "off-grid" är enbart ett alternativ om du skall bekosta ledning osv själv.
-
Skulle vara intressant att se om det finns många som är "Off-grid", jag är inte det själv men det skulle vara bra att se hur många som är det och hur dem har kommit dit...
Jag har ett kineselverk på 4.2 kw, samt inverters och dubbla dieselbatterier i bussarna. Strömmen räcker hur bra som helst. Kör elverket ca 2-3 timmar om dagen, fyra dagar i veckan.
-
Hejsan,
Jag planerar nu för ett bygge i Väröbacka och där kommer jag att bygga upp ett off-grid system. Håller just nu på att räkna ut vilket vindkraft jag skall ha (storlek i kw). Det skall bli ett Verticalt vind kraftverk, med batteri bank och inverters mm.
Mvh
Janne
-
Så här ser mitt verticala vindkraftverk ut.
Mvh
Janne
-
Hejsan,
Jag planerar nu för ett bygge i Väröbacka och där kommer jag att bygga upp ett off-grid system. Håller just nu på att räkna ut vilket vindkraft jag skall ha (storlek i kw). Det skall bli ett Verticalt vind kraftverk, med batteri bank och inverters mm.
Mvh
Janne
Spännande! Intressant!! Glädjande!!! :D
Skriv våldsamt gärna hur det går för dig framöver med ditt projekt, och vad du väljer för teknik :)!
-
Kommer inte ihåg var, men läste nånstans att det tar ca 50 år att tjäna in el-kostnaderna om man bygger eget vindkraftverk och/eller använder solpaneler... Detta gällde för ett normalstort hus, med alla bekvämligheter (tv, tvättmaskin osv...) Verkar inte så effektivt.
-
När jag får lite bättre informations, så skall jag självklart med glädje dela med mig här om det, väntar bara på att få fram hur mycket m/s det blåser i genomsnitt, så att jag får rätt kw/h.
50 år kanske, men inte för mig, visst tar det tid, men elbolaget tar minst 25 000:- för att bara koppla in mig på strömen, sedan vet jag inte om jag måste bekosta några andra utgifter för elbolaget,har sätt att en del måste betal 150-350 000:- fråga inte mig vad det var för kostnader det vet jag ej, jag räknar med minst 25 000:- för inkopplingen.
Ett normal hus betalar ca 1500:- / mån igenomsnitt endel betalar minder och endel betalar mer. 15x12= 18 000:- / år.
Första året 18 000:- + inkoppling 25 000:- = 43 000:- det blir ett bra vindkraftverk det, för dom pengarna.
Mitt hus är iför sig inte ett normal hus, det kommer att vara 255m2 + inredningsbar vind. Totalt 570m2 + uppvärmning för 2st Capybara hus etc.
Det verticala vindkraftverk som jag tittar på, går snabbt upp i vind 8 s/m når du full effekt och start uppvinden är 2 s/m. Efter som vindsnurran ser ut som en grisknorr så blir den inte så känslig var ifrån vinden kommer.
fortsättning följer...................
Mvh
Janne
-
Du glömmer allt annat som man behöver offgrid, såsom elverk, batterier och en vettig omformare. Om man inte vill att alla i hushållet håller koll på varandra så man inte startar flera saker samtidigt krävs en ganska stor omformare och därmed batteribänk.
-
Savoniusrotorer brukar bara användas för smågeneratorer.
http://www.reuk.co.uk/Savonius-Wind-Turbines.htm (http://www.reuk.co.uk/Savonius-Wind-Turbines.htm)
-
Närå jag har inte glömt batteribank, jag har bara inte redovisat det ännu, pga att jag håller på att få in den informationen. jag skrev också att fortsättning föjer.............. ;)
Jag skall INTE dela min ström med någon annan, utan den ström som jag får skall jag spara till mig själv. Till vindkraftverket så måste jag ha:
1) vindsnurran
2) inverters
3) batteribank för att spara strömen.
Elverk, vet ej om det behövs till mitt system, kollar det.
Men jag skall skriva lite bättre vad som jag måste ha, detta är bara i grova drag vad som ingår och vad som behövs.
fortsättning följer, så fort jag får fram infon...............
Mvh
Janne
-
Jag har hört att man inte behöver ett bygglov om rotorn är 2m eller mindre i diameter, och att detta även gäller för savoniusrotorer. Alltså skulle det vara lagligt att bygga en sovaniusrotor som är 2m i diameter och typ 100m hög utan bygglov... ;D
Hur mycket effekt skulle en sån ge jämnfört med en vanlig 2m snurra?
-
När jag får lite bättre informations, så skall jag självklart med glädje dela med mig här om det, väntar bara på att få fram hur mycket m/s det blåser i genomsnitt, så att jag får rätt kw/h.
Halaj!
På hannevind.se finns info om hur mycket det blåser i Sverige.
Klicka på vindkartor.
//T
-
Jag har hört att man inte behöver ett bygglov om rotorn är 2m eller mindre i diameter, och att detta även gäller för savoniusrotorer. Alltså skulle det vara lagligt att bygga en sovaniusrotor som är 2m i diameter och typ 100m hög utan bygglov... ;D
Hur mycket effekt skulle en sån ge jämnfört med en vanlig 2m snurra?
Räknas den inte som ett torn då? Isf krävs det bygglov vid höjd >5 meter.
F ö behöver savoniusrotorer liksom andra typer sitta högt över marken för att undgå turbulens.
-
"Plan- och bygglagen (1987:10)
2 § I fråga om andra anläggningar än byggnader krävs bygglov för att
5. uppföra radio- eller telemaster eller torn,
6. uppföra vindkraftverk, om vindturbinens diameter är större än två meter eller om kraftverket placeras på ett avstånd från gränsen som är mindre än kraftverkets höjd över marken eller om kraftverket skall fast monteras på en byggnad,"
Jag har fattat det som att det är ganska fria tyglar då ett vindkraftverk är ett vindkraftverk och inte en byggnad(eller torn?).
-
Kanske har dom missat något? :)
En annan variant är att fånga upp vinden med en stor vridbar tratt och leda in den i en trumma med vindturbin < 2 meter diameter.
Då får man högre hastighet på snurran än om den står fritt och bättre effekt.
-
jag är igång igen och räknar på köp av vindkraft men som vanligt kommer jag fram till att min elkostnad fördubblas.
Men, det var inte det jag skulle säga. Har tittat på vindkartor och de är ju lite luftslott. Lägsta höjd de mäter på är 49 meter, vad är rimlig vindhastighet på den höjd man sätter sin snurra? (mast 12-30 meter) Och de där 49 metrarna, är det höjd över havet eller höjd över .. ja, vadå?
-
jag är igång igen och räknar på köp av vindkraft men som vanligt kommer jag fram till att min elkostnad fördubblas.
Men, det var inte det jag skulle säga. Har tittat på vindkartor och de är ju lite luftslott. Lägsta höjd de mäter på är 49 meter, vad är rimlig vindhastighet på den höjd man sätter sin snurra? (mast 12-30 meter) Och de där 49 metrarna, är det höjd över havet eller höjd över .. ja, vadå?
http://www.o.lst.se/NR/rdonlyres/70562997-A6F1-4486-A897-B50FC7B401A3/6379/rapport200414.pdf (http://www.o.lst.se/NR/rdonlyres/70562997-A6F1-4486-A897-B50FC7B401A3/6379/rapport200414.pdf)
Mer om nollplansförskjutningen:
http://www.energimyndigheten.se/sv/Om-oss/Var-verksamhet/Framjande-av-vindkraft/Bygga-vindkraftverk-/Vindkartering/ (http://www.energimyndigheten.se/sv/Om-oss/Var-verksamhet/Framjande-av-vindkraft/Bygga-vindkraftverk-/Vindkartering/)
-
hejsan
enda problemet som jag kan komma på är hur man driver kyl & frys om man ska leva off the grid :-\
spis och ugn behövs ej om man har eldstad.
vatten köper man i petflaskor eller fyller på dunkar någonstans.
med LED belysning så kan man köpa tex. lyktor på Tradera som håller mycket länge.
laptop har man batteri till som man laddar någonstans eller går till ett bibliotek och surfar.
utedass.
sopor komposterar man.
kläder och disk för hand.
titta på tv kan man ha bilbatteri till tror jag ( om man nu måste ).
men som sagt kyl och speciellt frys är det viktigaste för mig då jag vill fiska, plocka svamp och bär osv. laga mycket mat och frysa in.
jordkällare är inget jag vill använda mig av.
stugan jag vill flytta ut till ska vara typ 30kvm vilket är perfekt för mig, jag bor nu på 25kvm och är nöjd ( med storleken )
mvh.
-
[...]
men som sagt kyl och speciellt frys är det viktigaste för mig då jag vill fiska, plocka svamp och bär osv. laga mycket mat och frysa in.
[...]
Inkokning (http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=13736.0) är ett gammalt sätt att lagra mat, utan kyl och frys. Man konserverar i glasburkar och maten håller i "evighet". Burkarna behöver inte stå kallt.
-
trevligt men inget för mig.
mvh.
-
Jag har räknat lite...
En slumpvald frysbox drar(pricerunner) 289.0 kWh/år avrundar till 300kwh/år
En kilo vatten lagrar 333.55 kJ/kg "i fasförändringen" mellan is och vatten
333.55 kJ=0.09265278Kwh
300kwh/år/0.0926528Kwh/kg=3237,9 kilo/år
3237,9kilo/12=269,825kilo/månad
Om man alltså har 270 kilo is, och massa salt/alkohol så fryspunket är -18°C, så skulle man kunna driva en frysbox direkt med vindkraft (inga batterier!), och om det inte blåser på en månad så skulle ändå frysen vara kall ;D
edit:
Har ritat lite... Skulle va kul om någon byggde något liknande... ;)
(http://img208.imageshack.us/img208/1556/megafrysqn8.png)
-
Kommer inte ihåg var, men läste nånstans att det tar ca 50 år att tjäna in el-kostnaderna om man bygger eget vindkraftverk och/eller använder solpaneler... Detta gällde för ett normalstort hus, med alla bekvämligheter (tv, tvättmaskin osv...) Verkar inte så effektivt.
Inte effektivt. Men å andra sidan, hur många privatutgifter räknar man så på. Hur klarar du lönsamheten med barn, katt, teve, semesterresa eller en ny soffa? Vissa utgifter väljer man för att man vill, det är kul, nyttigt eller intressant. Så även med vind-/sol-kraft. Dessutom får man ett visst mått av oberoende på köpet.
Sedan kan man i vissa fall få ta hänsyn till kostnader för elanslutningen till elnätet. Särskilt vid ett nybygge ute på landet, långt ifrån annan bebyggelse. Och det kan nog vrida runt hela kalkylen rejält.
Vill du ha snabbare lönsamhet så är nog solvärme eller att gå från direktverkande el till ved/pellets bättre alternativ än att producera sin egen el. I alla fall idag.
A.
-
Kommer inte ihåg var, men läste nånstans att det tar ca 50 år att tjäna in el-kostnaderna om man bygger eget vindkraftverk och/eller använder solpaneler... Detta gällde för ett normalstort hus, med alla bekvämligheter (tv, tvättmaskin osv...) Verkar inte så effektivt.
För tio år sen så var kom många solceller bara upp i typ 40-60% av energin som behövdes för att tillverka dem. Nu för tiden så är många(alla?) energipositiva och ger tillbaka tillverkning+transport energin på några år...
När det gäller vindkraft är det lite svårare att räkna men om man skrotar(återanvänder) den så finns det inte så mycket som kostar i energi.
edit:
ojojojoj det var EL kostnaderna. Jag babblar om annat...
-
Kommer inte ihåg var, men läste nånstans att det tar ca 50 år att tjäna in el-kostnaderna om man bygger eget vindkraftverk och/eller använder solpaneler... Detta gällde för ett normalstort hus, med alla bekvämligheter (tv, tvättmaskin osv...) Verkar inte så effektivt.
Det måste vara väldigt beroende av elpriset. Och det lär inte sjunka de närmaste åren.
I serien "it's not easy being green" bygger de en hel del vindkraftverk och sätter upp solpaneler. Enligt deras beräkningar så nås break-even efter nåt enstaka år. I england visserligen.
-
ja om man vill vara helt" seriös" så kolla in denna killen....http://www.youtube.com/watch?v=xEdQRVQtffw
tänk om man hade kunnat göra det som han gjort så hade jag fan klippt trådarna till elbolaget och njutit lite av livet :)
-
hejsan
enda problemet som jag kan komma på är hur man driver kyl & frys om man ska leva off the grid :-\
Gasol
www.dometic.se
-
Gasoldrivna kylskåp är ju inte direkt lyckade, vare sig ur klimatsynpunkt (gasol är ju ett fossilt bränsle) eller energieffektivitetssynpunkt. Ett gasolkylskåp bygger på den s k absorptionsprocessen, precis som kompressorlösa eldrivna skåp, och den är inte särskilt effektiv. Man måste räkna med åtminstone 4 gånger så hög energiförbrukning för ett sådant som för ett lika stort vanligt kompressorskåp.
Jämfört med ett gasolkylskåp är det nog nästan en bättre affär att ha ett vanligt kompressorskåp och mata det med ström från ett bensindrivet elverk.
-
Jag lever off-grid och gör av med ca 10 liter diesel per månad.... Och jag har till och med internet...
Nästa projekt blir solceller och 12V. Drömmer om en vinddriven vattenpump.
Lycka till allihopa!
-
Vad har du mer i ditt system? Hur många celler o batterier har du? Vad har du för förbrukare? fungerar det bra?
-
Jag har också klurat lite smått på en off-grid lösning vid nybygge. Men jag tycker också att det verkar bli himla dyrt, räknat på min elförbrukning. Är det inte en bra lösning att köpa en stor modell av de små vindkraftverken, så att säga, och koppla in sig på elnätet (i de fall där det finns el draget till tomtgränsen i alla fall) och därefter sälja elöverskottet till eon? Eller det är kanske inte så enkelt?
-
Jag planerar att gå off-grid
Ni kan följa mina tankar runt detta och se det förverkligas inom några år.
http//off-grid.se (http://http//off-grid.se)