Alternativ.nu
Djur => Höns => Övrigt om höns => Ämnet startat av: Jullan skrivet 04 feb-05 kl 12:44
-
Idag blev en av våra höns tagna. I hönsgården. Som vi så sent som igår tog av det trasiga bärnätet på och satte upp ståltråd över istället. Det stoppar tydligen inte en hök, märkte jag idag. >:(
Hur blir man av med höken? Nu ska jag sätta upp nätet igen, över ståltråden. Men det är trist att vi inte kan ha hönsen ute själva, utan att vi är ute också. Och varför kan den inte ta några av våra tuppar istället?? Vi ska ju ändå slakta dem. Grrr. Idag önskade fredliga jag att jag hade en bössa och kunde skjuta höken. Fast jag vet, man får inte det och jag hade nog inte gjort det om jag kunnat heller.
Är alla hökar så här fräcka?
-
Ja de är för fräcka ::) men det är deras naturliga beteende. Maten är ju lätt serverad framför näbben på dom.
Det allra säkraste är nog att ha ett ordentliget tätt nät i metall som håller över rastgården. Bärnäten är bra men inte särskilt hållbara.
Ett alternativ som innebär en del bök är att ordna enkla flyttbara rastgårdar med inte så högt nät och med nättak över.
Vet inte vad höken tycker om skator men det kanske kunde vara värt att prova en attrapp eller så tycker höken bara det ser ännu mer smakligt ut.
Det jag har lärt mig är i varje fall att om höken kommit en gång så kommer den igen.
En annan tanke är om man kan ha en större rastgård med tätt planterade buskage mm så de kan ta skydd om höken kommer. Inget 100 procentigt skydd men bättre än ingenting.
Bondmoran
-
jag har också stora problem med rovfåglar >:(hatar dem.Så jag får ha mina blomme höns lösa vissa dagar i bland.Och sen när jag ser att de börjar flyga över här så får de vara inne i rastgården som har när över en vecka.
Det brukar vara värst här när de har ungar.Har nät över alla rastgårdar här,det är säkrast./Anna
-
Här är oxå gott om rovfåglar, men än så länge har jag fått behålla både tupp och hönor. Tuppen Agne larmar duktigt när det dyker upp något hotfullt i luften, varpå samtliga hönor söker skydd i häckar eller hönshus. Samtidigt kommer hunden ångande, vilt skällande, så någon rovfågel har inte vågat sig på ett dyk i trädgården.
Nu kan ju inte alla skaffa en hund i hopp om att den ska lära sig tyda hönsspråk, men kanske kan "säkra" rastgårdar och/eller hemska fågelskrämmor fungera. Rovfåglar är minst lika sluga som vackra, så det gäller att byta taktik med ojämna mellanrum.
-
Jullan - Det finns ännu fräckare hökar, som t.ex. en ung hökhona som bestämde sig för att specialisera sig på mina höns och hon blev så skicklig att hon slog fullträff varje gång. Hon drog sig heller inte för att göra besök in i hönshuset, så det slutade med att jag var tvungen att låta hönsen vara i rastgården ett tag. Okej att förlora en och annan, men det blev lite mycket när hon hämtade en ny fågel varje dag.
Men arg? Nä, varför i jisse namn ska jag bli arg på höken för? ??? Tappar man djur till rovdjur så är det helt och fullt ens eget fel oavsett om de går fritt eller i rastgård. Rastgården går att rovdjursäkra, och tar de sig in ändå så är det en själv som brustit någonstans och får dra lärdom och åtgärda efter besöket.
Men det är INTE kul att förlora djur, jag vet! Även räven härjade en del, men speciellt ledsen :'( blev jag när en mink lyckades ta sig in i min, vad jag trodde rovdjursäkra rastgård, och reducerade min besättning ankor till bara en hona och en hane. Men arg? Nä, återigen, varför skulle jag bli arg på ett djur som beter sig efter sina instinkter? ???
Vi får helt enklet lära oss leva med rovdjur inpå knuten, och räkna med ett visst svinn eller ha dem inhägnade i rastgårdar som varken går att ta sig in i ovanifrån eller underifrån.
Jag ställer mig väldigt frågande till hatkänslor? ??? >:(
-
Nä jag hatar inte höken, jag fattar väl att den inte tar mina höns för att vara elak. Det är ju mat perfekt serverad för den.
Jag var mest bara irriterad över att ha förlorat höns sådär i allmänhet. Och jag var förvånad över att den var så pass fräck som den var. Jag trodde inte det. Men nu har vi lärt oss vår läxa (hoppas jag) och satt upp ordentligt hönsnät över hela hönsgården. Så om höken ska få några fler av våra höns så får den vara bra uppfinningsrik. Fast vem vet, till våren när hönsen får vara mer fria ute med oss kanske höken bestämmer sig för att norpa nån när vi sitter o fikar eller så. Man vet aldrig.
Dessutom har jag ett ganska argt humör, så det var väl "i stundens hetta" som jag skrev det där om bössan.
-
Klart man vet att det inte är så. Men när det just hänt undrar man ifall höken, räven eller whatever just inriktar sig på älsklingshönor, dom sorter man har få av och dom bästa värparna. Just dom man fäst sig vid av nån anledning.
En massa katter, ett vakande öga genom fönstret, stora otäcka fåglar och kanske nån sort som varnar ordentligt, som gås eller pärlhöns är nog sånt man kan tänka på. Plus att man själv visar sig i tid och otid på gårdsplanen, gärna med en hund.
Nät verkar i alla fall inte hjälpa fullt ut.
-
Minken är ett rovdjur det är okej att hata, den är inte naturlig i sverige, den är en invandrare som av asociala element släppts fri i vår natur och liksom signalkräftan ställer till stor skada i de naturliga djurbestånden.
Utrota minken!
-
Minken är ett rovdjur det är okej att hata, den är inte naturlig i sverige, den är en invandrare som av asociala element släppts fri i vår natur och liksom signalkräftan ställer till stor skada i de naturliga djurbestånden.
Utrota minken!
Hoppsan då! Detta var en enligt mig mycket märklig uppfattning. Om vi plötsligt tycker att det är okej att hata (och döda) vissa arter är vi farligt ute, anser jag. Till slut finns det nog inte så mycket kvar... Och vadå "naturlig i Sverige"? Var/när sätter du gränsen?
-
Minken är liksom Vildsvinet infört i Sverige de sista 150 åren. Vildsvinet har tidigare varit naturligt i sverige, men naturen förefaller ha klarat sig utan det under lång tid så även det är det tveksamt om vi vill ha i sverige, med hänsyn till dess destruktiviitet.
Minken är ett skadedjur och en av de största anledningarna till reduktionen av sjöfågel och hönsfågel.
-
Hata och hata....
Inte skulle jag stå och beundra den vackra höken/minken/räven som tog mina hönor....
Och det är tyvärr ofta så att om rovdjuren börjat ta så tycker dom att dom hittat ett dukat bord, det bästa är om man kan avlägsna dom individer som börjat ta tamfåglar.
Själv kan jag inte känna att jag har rätt att tänka att jag får räkna med lite svinn till rovdjur. Jag har själv valt att hålla djurarter som är förädlade/förändrade av oss människor så att dom inte längre har kvar sina vilda släktingars förmågor att klara sig. Då känns det som om det är min plikt att ha skyddade rastgårdar till djuren eftersom jag inte har möjlighet att ha det som det var "förr", människor i flera generationer som var hemma och alltid hade koll på vad som hände på gården. Visst ser det mysigt ut med höns som går och sprätter helt lösa, men man kan ha stora rastgårdar....
Mvh
Charlotte
-
Minken är liksom Vildsvinet infört i Sverige de sista 150 åren. Vildsvinet har tidigare varit naturligt i sverige, men naturen förefaller ha klarat sig utan det under lång tid så även det är det tveksamt om vi vill ha i sverige, med hänsyn till dess destruktiviitet.
Minken är ett skadedjur och en av de största anledningarna till reduktionen av sjöfågel och hönsfågel.
Att prata om destruktivt beteende när det handlar om ett för den specifika arten naturligt beteende, är ganska märkligt. Visst, vildsvin bökar och stökar, men inte är det väl att vara destruktiv? Om du och jag for runt i skogarna som små svin skulle ordet destruktiv däremot vara väl valt... Att naturen har klarat sig utan vildsvin i x antal år och att svinen därför skulle vara onödiga i faunan är inget jag vill hålla för en sanning.
Jag håller däremot med om att jag som djurägare får se till att i möjligaste mån skydda ex mina höns. Därmed inte sagt att jag hatar/vill döda rovdjuren som kan tänkas vara sugna på en höna. Jag stänger om hönsen på kvällen och har hunden som vakt på dagarna. Börjar vi ta bort allt vi inte gillar, så kommer vår planet att bli väldigt fattig.
-
Mink, mårdhund, snart även tvättbjörn är djur som inte hör hemma i svensk natur, de rubbar balansen.
Att räven tar en höna är något man får ta, man får se till att bättra på sitt skydd för hönorna bara.
Samma sak med höken.
Minken däremot ska vi inte behöva tåla att tar en höna, de hör inte hemma här, de inhemska arterna har inget skydd mot dem.
Jag vill hellre ha Järpar, rapphöns och fasaner i skogarna, än mink och tvättbjörn.
Och jag tror inte att du kommer att vara jätteförtjust i vildsvinen när de för sjunde gången forcerat dina staket och plundrat dina land.
-
Är ju inte direkt förvånad över att en mäniska som kallar sig för Hitler intresserar sig för ras och otrotning.
-
Är ju inte direkt förvånad över att en mäniska som kallar sig för Hitler intresserar sig för ras och otrotning.
Nej, för det är ju så himla irriterande att ha sjöfågel och skogshöns, bättre att låta importerade skadedjur utrota dem.
-
Mink, mårdhund, snart även tvättbjörn är djur som inte hör hemma i svensk natur, de rubbar balansen.
Att räven tar en höna är något man får ta, man får se till att bättra på sitt skydd för hönorna bara.
Samma sak med höken.
Minken däremot ska vi inte behöva tåla att tar en höna, de hör inte hemma här, de inhemska arterna har inget skydd mot dem.
Jag vill hellre ha Järpar, rapphöns och fasaner i skogarna, än mink och tvättbjörn.
Och jag tror inte att du kommer att vara jätteförtjust i vildsvinen när de för sjunde gången forcerat dina staket och plundrat dina land.
Ja, det är ju fint att ha en inflyttad, onaturlig fasan att käka upp. Mycket bättre än en inflyttad, onaturlig mink som tar en höna...
Den där naturliga balansen är det fler än minkarna som rubbar. Bl a du och jag. Tycker att det låter så illa när du skriver att vi inte ska tåla att rovdjur (naturligt förekommande eller ej) tar våra tamdjur eller plöjer upp trädgårdslanden. Vad har vi för rätt att prata på det viset?
-
. Vad har vi för rätt att prata på det viset?
Precis den rätt vi tar oss. Ytterst är det så att vi är ett djur bland andra, men ett djur med otroligt mycket större möjlighet att påverka vår omgivning än andra djur har.
-
Precis den rätt vi tar oss. Ytterst är det så att vi är ett djur bland andra, men ett djur med otroligt mycket större möjlighet att påverka vår omgivning än andra djur har.
Just det! Då vore det väl smart att tänka på det?!
-
Jupp, att tänka på det och att påverka naturen på rätt sätt. Som jag ser det så innebär det bland annat att utrota Mink, Vildsvin och mårdhund i sverige, mota tvättbjörnen i grinden när den kommer spatserande över öresundsbron eller över torne älv och att flytta ut från de cancersvulster som storstäderna är, till hållbarare moderna mindre enheter utspridda över landets yta.
-
Jupp, att tänka på det och att påverka naturen på rätt sätt.
Men snälla du! Tror du på fullt allvar att du sitter inne med facit?! Du får nog tänka lite till...
-
Men snälla du! Tror du på fullt allvar att du sitter inne med facit?! Du får nog tänka lite till...
Nej, jag sitter inte inne med facit, jag sitter inne med ett hjärta och en hjärna och en önskan att göra gott.
-
Nej, jag sitter inte inne med facit, jag sitter inne med ett hjärta och en hjärna och en önskan att göra gott.
Det märks inte.
-
Det märks inte.
Därför att vi har delvis skilda uppfattningar om vad som är gott.
Vad för införandet av Mink, mårdhund och tvättbjörn i svensk natur med sig för gott?
-
Jupp, att tänka på det och att påverka naturen på rätt sätt. Som jag ser det så innebär det bland annat att utrota Mink, Vildsvin och mårdhund i sverige, mota tvättbjörnen i grinden när den kommer spatserande över öresundsbron eller över torne älv och att flytta ut från de cancersvulster som storstäderna är, till hållbarare moderna mindre enheter utspridda över landets yta.
... troligen har spritH sett det på sin 32-tummare i storstan ;)
Jag lever ensam i storstan och min 32"are går mest hela tiden och den stjäl mycket tid som jag kunde använt till vettigare saker, så tvns passiviserande verkan kan jag skriva under på.
lite surligt argumenterande och hat mot "fria" varelse kanske hänger ihop med att behöva leva i en cancersvulst? Tycker synd om dig ;)
/droliver
-
... troligen har spritH sett det på sin 32-tummare i storstan ;)lite surligt argumenterande och hat mot "fria" varelse kanske hänger ihop med att behöva leva i en cancersvulst? Tycker synd om dig ;)
/droliver
Kanske att DrOliver kan svara på nedanstående?
Vad för införandet av Mink, mårdhund och tvättbjörn i svensk natur med sig för gott?
-
Hej,
vad förde införandet av människan i (svensk) natur med sig för gott?
Nu finns de där; att slå ihjäl bör nog i ingen av fallen vara den mest prioriterade lösning.
/droliver
-
När infördes människan i svensk natur?
Var det för 150 år sedan? eller var det som ett av de första djuren när inlandsisen drog sig tillbaks och det öppnades möjligheter att leva i det som idag är sverige?
-
Jag kunde då inte vara glad över mården som tidigt en sommar kväll gått in i mitt höshus och dödat alla mina höns(52 st)Jag måste erkänna att jag har den dåliga sidan i mig att faktiskt avsky rovdjuren som tar mina pyttor :-
-
Jag kunde då inte vara glad över mården som tidigt en sommar kväll gått in i mitt höshus och dödat alla mina höns(52 st)Jag måste erkänna att jag har den dåliga sidan i mig att faktiskt avsky rovdjuren som tar mina pyttor :-
Ja, jag hade inte heller skrattat högt över en sådan händelse, det ska jag inte påstå. Men jag undrar varför du inte stänger om hönsen på kvällen. Kanske var kvällen så tidig att du inte hade hunnit med det?
-
Ja det var tidigt.Var borta cirka 30 minuter i ett ärende.Vid 16.30.Det var fortfarande ljust för det var på sommaren.Stänger alltid in alla höns på kvällen/Anna.D
-
Hej!
Jag har haft en flock med åsbohöns frigående i över 20 år vid det här laget. Enstaka hönor och tuppar (mest ungdjur) har tagits av räv, iller och duvhök. Det har aldrig varit något stort problem. Jag bjuder så gärna på det. Vid två tillfällen har det dock gått riktigt illa. En gång kom en mink in i hönshuset mitt på dagen (mink mycket sällsynt gäst hos mig eftersom jag bor i skogsbygd utan större vattendrag i omedelbar närhet). Den andra gången var det en mård som gick in via loftet. Då är det inte roligt längre. Inte heller att ta död på en halväten höna som kommer raglandes efter en hökmåltid. Det vore väl omänskligt om inte bössan satt rätt löst i stället då? Vi är ju ändå bara människor. Varför måste allting med rovdjuren vara antingen svart eller vitt?
-
Om "problemet" med rovdjur av alla slag ska få en vettig lösning så måste vi djurägare få ta till bössan när dom härjar för mycket. Inte av hat utan för att freda sina djur. Det är dessutom det enda sättet att hålla dom på en lagom "skygghetsnivå". Först då skulle jag kunna acceptera en riktig stam av vilket rovdjur det än skulle vara.
Jag hatar inte något rovdjur, men jag älskar mina egna djur mer än vad jag tycker om rovdjur.
Mvh
Charlotte
-
jag har också stora problem med rovfåglar >:(hatar dem.
Jag har full förståelse för att man inte blir glad när rovdjuren varit framme, och har själv gråtit många tårar speciellt över mina ankor. :'( Det jag inte förstår är dessa hatkänslor >:(, kan någon förklara för mig? ??? Ok att bli arg i stundens hetta, men att hata...? Kanske blir jag extra upprörd pga det område jag lever i, med väldigt liten tolerans mot rovdjur. T.ex. de fåtal vargar som varje år vandrar in från Ryssland och Finland hinner inte långt bland alla "skyttegravar i renbetesland" (som en person skrev i en insändare i måndagens NSD). Hittills har inte enda klarat sig levande genom "elden". Den senaste som föll offer jagades i flera mil med skotrar innan den skjöts, för att sedan ligga länge med sina skador innan den dog av dem. Blodspåren gick 40 cm ned i snön. >:(
Jag är medveten om att jag kanske inte reagerar som normala människor med ilska när höken slagit fler än en höna, räven tagit några unghöns, eller minken gått bärsärkargång bland ankorna. Jag är även medveten om att jag kanske hör till en sällsynt skara som grät över den minkvalp vi skjöt. Men därmed inte sagt att jag tycker det ska vara "svart eller vitt" med rovdjur, för till och med jag anser att det är motiverat att ta fram bössan ibland (annars hade vi väl knappast skjutit minken).
Men även om jag är udda så anser jag fortfarande att det är magstarkt att börja hata och det saknar jag förståelse för. :P
-
Jag har förståelse för dessa hatkänslor.....
Om man som Same/fårägare får gå varje dag och ta rätt på kadaver (eller halvdöda) från sina egna djur och vet att om man skulle skjuta så får man kanske ett straff värre än om man slog ihjäl sin fru eller sina barn.
Då föder nog vanmakten och ilskan mot myndigheter ett hat.
Jag kan erkänna att jag kände ett hat när Grävlingen?? tagit sig in till min systerdotters ankor och dödat alla utom en som dog i hennes armar. Att se hur ledsen och förtvivlad hon var skapade ingen glädje över artrikedomen i vår fauna precis....
Mvh
Charlotte
-
Situationen blir knappt bättre för att man står där på lagårdbacken och hatar. Känns inte så konstruktivt....
Jag ser det som en återbäring till naturen.
-
Visst är det inte konstruktivt att hata, och jag tror mest att man säger hata lite slarvigt. Det där med att ta fram bössan är väl mest i stundens hetta. Tar de min mat så tycker jag man har rätt att vara lite sur. Fast visst är det ens eget fel ibland om man som vi varit lite slarviga.
Eller rättare sagt vi trodde vi varit tillräckligt försiktiga, men det var vi inte.
Däremot så förstår jag inte alls om man som nån skribent här innan tyckte det var lite ok att rovdjuren nån gång tog en höna eller två, men grät över en mink man var tvungen att skjuta. ??? Det är väl lika synd om hönsen då? Det är nog behagligare att bli skjuten än att bli slagen av en hök.
Men jag hatar inte möss, ändå har jag fällor utsatta och dödar dem. För att de inte ska ha sönder mina grejer. Känner lite samma sak för höken. Jag skulle kunna tänka mig att ha en hökfälla här ute om man nu fick det.
Jag tycker inte att höken eller nått annat djur har mer eller mindre rätt än jag att vara här och värna sitt.
-
Jag förstå till fullo att man gråter över att ta ihjäl ett djur, oavsett om det handlar om att skjuta en mink eller ge aktiv dödshjälp till en skadad höna.
Det går inte att ändra på naturen, den fungerar som den alltid har gjort. Rovdjur tar bytesdjur. Vi får anpassa oss och försöka att på ödmjukaste sätt ta hand om våra husdjur.
Att döda djur som vi finner obekväma är för mig helt förkastligt. Jag är bara en liten, liten del i något mycket större och har ingen som helst rätt att kräva att vara en upphöjd medelpunkt. Trodde faktiskt att alternativare delade den uppfattningen.
-
Jag känner mig inte som en "alternativare" utan mer som en som lever ett vanligt liv på landet... På en liten gård och försöker att fungera ihop med det livet så bra som möjligt.... Vet inte riktigt i vilket "fack" som människa det passar???? :)
Och jag skulle inte kunna stå och se på när ett rovdjur dödar mina djur.... Visst kan vi stänga in hönsen om natten....Men det finns djur som tar sig in genom den minsta springa, tex ventilation....
Och jag kommer (eftersom man inte får skjuta varg) upphöra med min fårskötsel den dag de börjar bli attackerade... När jag inte längre kan skydda mina djur mot lidande så slutar jag hellre med djur....
För mig är det obegripligt att det skulle vara mer okej med lite svinn till rovdjur (undrar vilket lidande djuret känner innan det dör?) än att skjuta/avliva de rovdjur som attackerar tamdjur?? Nu talar jag alltså om individer av rovdjur och inte hela arter.
Mvh
Charlotte
-
Hm....vill bara poängtera det att jag inte menade "svinn" utan "återbäring"! För våran rovdrift av naturen, hur den än må se ut i ett större plan.
Individens lidande, höna eller mink. Är densamma! Värdet på deras liv, likaså.......
Hat är ett missbrukat ord ja. Liksom älska. Dom nöts liksom ut tills dom inte betyder nått.....
-
Ja, återbäring eller svinn... Jag vill inte bjussa på mina får, ankor eller hönor ändå ;) Säkert är jag en egoist och inte ett dugg "Alternativ" när jag säger att här uppe finns det så mycket skogar med vilda bytesdjur som rovdjuren kan ta (så som det ska va i naturen) så att när dom börjar komma in och plocka djur på gårdarna,då kan nog naturen undvara dom individerna utan att balansen störs...
Och det individuella lidandet hos den anka som min systerdotter satt och höll i famnen med halvt avslitet huvud kände var säkert större än lidandet hos en räv som blir skjuten....
Mvh
Charlotte
-
Neeee, inte "bjussa"! Då kunde man ju lika gärna laga maten åt rovdjuren också. Inte alls så jag menade........
-
Det är väl ingen som bjussar rovdjuren på sina höns och ankor? Och det är knappast någon som står och ser på om rovdjuren gör besök, då springer nog de flesta så fort benen kan röra sig för att jaga iväg den objudna middagsgästen. Men om man väljer att ha hönsen fritt gående så anser jag att man inte får vara så naiv att tro att inte en enda stryker med till rovdjur. Det är något man får räkna med som kommer hända förr eller senare. Räven och höken gör knappast någon skillnad på om djuret är tamt eller vilt.
Väljer man att skydda sina höns i rastgård så är det fortfarande en själv som brustit om rovdjuret överlistar systemet och tar sig in (då blir snarare rastgården och hönshuset en dödsfälla och man förlorar fler djur än om de går fritt). Visst kan mink och mård ta sig in genom fantastiskt små springor, som t.ex. genom ventilation, så man kan inte tro det förrän de helt plötsligt har slaktat alla ens djur. Men den dagen man upptäcker att man inte har haft en tanke på ventilationen så kanske man kommer på att det faktiskt går att sätta nät för. När man inser att man ligger steget efter så får man åtgärda bristen. Agera lite konstruktivt istället för att börja hata!
Vad gäller varg och får - tänk på fårbönderna som lever sida vid sida med 2000 vargar! Fåren går dessutom fritt på dagarna och vallas sedan hem på kvällarna. Där har vi nog mycket kunskap att hämta, och att kanske även svenska fårbönder inför traditionen med fårhundar.
-
Men hallå
Tror du inte att alla gör så gott man kan.Och det är väll inget att hetsa uppsig för att någon skriver att man hatar en fågel,ursäkta ordvalet tycker mindre om.Det är väll självklart att man inte går och hatar fåglen hela dagen heller./Anna.D
-
Jag har jobbat med rehabilitering av skadade vilda djur under de senaste åren, och det är bara att konstatera att vissa duvhökar (och sparvhökar) lär sig var det finns mat att hämta.
Vi tyckte att problemen med besök i burarna blev värre under hösten då fåglarna rör på sig, och många ungfåglar är i rörelse.
Men vi har även haft hökar som återkommit varje dag under andra tider på året, och försökt ta sig in i burarna. En stor duvhökshona drog sig inte för att slå byte rakt framför fötterna på en människa.
Vi kunde vid ett tillfälle konstatera att fågeln var sjuk, då vi senare hittade den död. Den hade lidit av koppvirus på fötterna, vilket gör så ont att de får svårt att jaga. Men det är knappast bara sjuka fåglar som försöker ta lätt byte.
Vid ett tillfälle tvingades vi hänga lakan runt alla burarna när vi inte kunde vara där och vakta (burarna har plasttak). Det funkade, fåglarna slapp bli ihjälstressade och duvhöken gav upp efter ett tag. Men det var inte så snyggt, och blir ju knepigt när det blåser.
Militärens kamouflagenät funkar rätt bra som avskräckning (uppsatt utanpå det riktiga nätet), höken vill ju inte riskera att fastna. Men man får inte lämna någon lucka där den kan kan slinka emellan.
Ett tag experimenterade vi med ett huvud från en skyltdocka på burtaket. Funkade inte alls.
Det bästa är nog rejäla nät, om höken får tillfälle så stressar han bytet tills de i panik sticker ut sina huvuden genom nätet (om de får ur skallarna) och vips är skallen avsliten.
En vaken tupp är nog det bästa skyddet om höns går lösa, och bra gömställen.
Men duvhöken är som en haj, det perfekta rovdjuret.
De är smarta, effektiva och gör inte någon skillnad på vilken art bytet tillhör, bara det är rätt storlek.
/ Alba
-
Nu tror jag kanske vi glider lite från ämnet och hamnar på får-varg istället för hök-höna.... ;)
Men Susanne: Har du pratat med någon av de bönder som lever "sida vid sida" med 2000 vargar?? De jag har pratat med skjuter efter vargarna så fort dom ser dom...
Frågan är om vi i Sverige överhuvud taget skulle få ha en hund som är tränad till att försvara fåren mot varg???
Jag har bara MINA åsikter, när vargen börjar plocka får hos mig åker fåren till himlen... För jag vill inte att de ska plågas ihjäl av rovdjur. Jag vet, det är min egen egoistiska åsikt, men den är MIN och den vill jag behålla.
Mvh
Charlotte
-
Nej, det skall erkännas att jag inte har pratat med någon av dessa bönder. Men i länder som är betydligt mindre än Sverige kan iallafall vargen leva. Bara det visar väl att vi säkert har något att lära oss av dessa länder även om det säkerligen inte är helt konfliktfritt där heller?
-
Jag tror att det enda sättet om vi ska kunna leva med rovdjur är att vi FÅR försvara våra djur när dom blir attackerade, annars kommer aldrig rovdjuren att bli accepterade.
Naturvårdsverket kan tex inte säga att en varg som uppehåller sig runt/i en by och dödar hundar på gårdsplanerna... är väldigt genetiskt värdefull och måste få avla vidare (jag antar i alla fall att även beteende nedärvs, eller "uppfostras" vidare??)
Mvh
Charlotte
-
Det var nog inte människan som först intog landet Sverige när det först blev beboligt. Jämfört med djuren tar vi rätt lång tid på oss att förflytta oss med kvinnor och barn medans djuren på många vis är snabbare.
Och varför skulle vi inte få ha dresserade "försvarshundar" till våra djur här i Sverige ? Vi har ju dresserade vakthundar som attackerar människor ?
Och när det gäller om huruvida vi ska få skjuta de djur som angriper våra tama djur så gäller det då väl också de hundar som angriper djuren. De är ju också egentligen ett rovdjur.
Och dessutom måste då de som vill skjuta ha jaktlicens och vapenlicens.
Hur långt hinner inte t ex vargen/höken innan du hinner få fram ditt vapen ur vapenskåpet, monterat ihop det och laddat och så ut igen.
Det finns bra stängsel och eltråd som kan skydda våra djur mot oönskade rovdjur.
Hur många tror du inte skulle skjuta och sen bara påstå att deras djur blev attackerade ?
Rovdjuren har sitt naturliga beteende och det är bara så. De är fullfjädrade jägare, en talang de utvecklat i åtskilliga år, långt mer än vi lärt oss att skydda våra tamdjur. Rovdjuren har anpassat sig till oss människor och nu är det dax för oss att anpassa oss efter dom.
Här där jag bor har det varit både varg i närheten, lodjur finns det, grävlinen har stora gryt ca 50 meter från gården, räven har lya en bit in i skogen och vildsvin har rymt från ett hägn några kilometer härifrån.
Vi har hundar som är ute mycket och visst de kanske skrämmer bort en del och jag skulle mycket väl kunna tänka mig att prova med vakthund som går med djuren ute.
Dessutom har jag både varg, falk samt leopard som totemdjur men det är en annan sak. :)
Bondmoran
-
Varför vi inte skulle få använda hundar som attackerar vargar när vi får ha såna som attackerar människor: I Sverige är det stor skillnad på vargar och människor....
Och vi får skjuta hundar som attackerar tamdjur om dom inte går att fånga in.... Och vargen/björnen går nog inte att fånga in....
Jag vet en hel del fall där inte rovdjursstängsel funkat, det är nog tyvärr lite av en falsk trygghet....
Jag tror faktiskt inte hatet/ilskan mot rovdjuren skulle vara så stor om man verkligen fick skjuta djur som dödar tamdjur. Dessutom skulle vargarna/björnarna bli mer skygga och hålla sig borta från gårdarna...
Det behöver inte ens vara så att djurägarna själva får skjuta rovdjuren, numera spåras och grejas det så mycket med rovdjuren att kanske speciella representanter från Länsstyrelsen skulle kunna avliva de djur som bevisligen har kommit på att det är mycket lättare att ta tamdjur än vilda.
Och ja, jag kommer att anpassa mig efter rovdjuren när den dagen kommer, om vi inte får freda djuren: Sluta med djurskötsel och odla skog istället.....
Jag vill en en gång påpeka att jag INTE vill att vi ska utrota några rovdjursarter....
Och för min del spelar det absolut ingen roll vem som kom först.... Det finns nog plats för alla arter.
Mvh
Charlotte
-
Och vi får skjuta hundar som attackerar tamdjur om dom inte går att fånga in....
Och vargen/björnen går nog inte att fånga in....
Jag tror faktiskt inte hatet/ilskan mot rovdjuren skulle vara så stor om man verkligen fick skjuta djur som dödar tamdjur. Mvh Charlotte
Hur menar du, att man får skjuta hundar men inte varg/björn ???
Kanske ett formulerings misstag eller.. Vad jag vet får man inte skjuta något av dessa om dom är i hagarna utan specialtillstånd!
-
Hur menar du, att man får skjuta hundar men inte varg/björn ???
Kanske ett formulerings misstag eller.. Vad jag vet får man inte skjuta något av dessa om dom är i hagarna utan specialtillstånd!
Va? Sedan när söker rovdjur specialtillstånd? Och får man skjuta dem om de har tillstånd???
Aaah! Människan får inte skjuta om människan inte har tillstånd! Tog ett tag att läsa rätt... ;)
-
Jo, då om hunden är i hagen och skadar djuren och inte går att fånga in får man skjuta den utan tillstånd. Man ska anmäla vad man gjort till polismyndigheten så snart man kan. Något att tänka på om man har en "smitar-hund"....
http://rixlex.riksdagen.se/htbin/thw?%24%7BHTML%7D=SFST_LST&%24%7BOOHTML%7D=SFST_DOK&%24%7BSNHTML%7D=SFST_ERR&%24%7BMAXPAGE%7D=26&%24%7BTRIPSHOW%7D=format%3DTHW&%24%7BBASE%7D=SFST&%24%7BFREETEXT%7D=&BET=1943%3A459&RUB=&ORG=
Man får skjuta även rovdjur i nödvärn, men den lagen är luddigt utformad och ska förhoppningsvis formuleras om.... (För det är väl inte klart ännu??) Som den är skriven nu så kan det nästan bli så att man ska titta på när tamdjuren blir dödade och sen får man skjuta när rovdjuret kommer tillbaka för ny attack...
Det jag vänder mig emot är när Naturvårdsverket ska hålla på i månader innan beslut fattas, bara för att en "problem-varg" är genetiskt värdefull... Kan det vara värdefullt att föda fram fler vargar som håller till mitt i/runt, en by i två månader?? Trots flyttningsförsök, lysraket-skrämsel m.m, m.m... Jag tror att det är sånt som skapar frustration och ilska hos djurägare...
Mvh
Charlotte
-
Ärligt Charlotte inbillar du dig att de som vill skjuta skulle vänta och se OM t ex vargen skulle attackera tamdjuren !?!?!?
Ja inte kan du inbilla mig det. Många resonerar nog som så att det är bättre att förekomma än förekommas.
Och det leder oundvikligen till att rovdjuren utrotas undan för undan.
Det går nog aldrig att enas i denna debatt. För eller emot. Men vi är många som har rätt till naturen, allt ska inte bara kretsa kring oss människor.
Bondmoran
-
Ärligt så tror jag att det är från person till person, precis som det är nu.... De som vill skjuter/stressar/hetsar ihjäl rovdjuren även fast det är olagligt, eller hur???
Det jag menar är att helt vanliga lagliga djurvänner (som jag tex) skulle få en annan positivare syn på rovdjuren om jag visste att jag hade rätt att försvara mina djur emot dem... och jag visste att myndigheterna skulle hjälpa mig om jag fick problem med rovdjur, alltså ge tillstånd till skyddsjakt.
Visste jag att jag hade varg i närheten skulle jag inte ha mina "vanliga" hundar ute lösa själva för att vakta gården.... Det var en hund som blev tagen först här. Husse var på framsidan av stallet, hunden på baksidan.
Mvh
Charlotte
-
Jo, då om hunden är i hagen och skadar djuren och inte går att fånga in får man skjuta den utan tillstånd. Man ska anmäla vad man gjort till polismyndigheten så snart man kan. Något att tänka på om man har en "smitar-hund"....
Jag anser att man ska vara väldigt väldigt försiktig med att ens tänka på att skjuta andras hundar!
Att hunden bara jagar fåren räcker inte - det måste i såna fall finns stora skador på fåren att visa upp..
För den som får sin Jakt Champion skjuten av en fårägare, lär säkerligen skaffa sig en bra advokat och yrka på ett saftigt skadestånd av den som skjutit hunden..
Om inga skador finns på fåren och inget bildbevis finns typ videofilm, så kan skytten ligga illa till! (här riskerar skytten licensen)
"Rosa som själv fått 3 får dödade av hund i hagen och fick lära sig att bevisbördan på fårägaren gentemot hundägaren är tung- här räcker inte med att påstå att "den hunden" den dödade mina får inte.. man ska kunna bevisa att just den hunden gjorde det..."
-
Hade du skjutit hunden bland fåren hade nog bevisbördan räckt.... ;)
Nej, självklart går man inte omkring och skjuter hundar som är bland fåren, som du såg skrev jag om den SKADAR fåren. Men eftersom hundägarna vet att de har strikt ansvar för vad hunden ställer till med så brukar de flesta vara väldigt tacksamma om de får veta att deras hund jagat får och då brukar de inte släppa den hunden i närheten någon mer gång.
Jag kände ingen "blodtörst" efter björnen som höll till i närheten av min fårhage i somras (även om det inte var kul) men om han/hon hade rivit får skulle jag inte gilla att vänta i veckor på tillstånd för skyddsjakt.....
Jag ville bara visa att vi har större rätt att försvara våra djur mot tamhundar än vad vi har mot rovdjur....
Och så ville jag visa till länken om lagen som visar att man inte behöver tillstånd.
Mvh
Charlotte
-
Man får skjuta även rovdjur i nödvärn, men den lagen är luddigt utformad och ska förhoppningsvis formuleras om.... (För det är väl inte klart ännu??) Som den är skriven nu så kan det nästan bli så att man ska titta på när tamdjuren blir dödade och sen får man skjuta när rovdjuret kommer tillbaka för ny attack...
Man får aldrig skjuta statens vilt om det inte är akut fara för mänskligt liv.
Om så rovdjuret dödar alla djuren i hagen får du inte skjuta,
det - det är ju därför man får ersättning från staten för de dödade djuren.
Skyddsjakt kräver tillstånd från NVV i varje enskilt fall.
Och vad jag hört av jägarna blev det inte någon "hårdare" omformulering av lagen.
Min tur att ha en delvis dålig källa denna gång...
Men det är tur att man måste ha en bevisad attack innan någon får döda ett rovdjur annars har vi nog inga kvar snart..
Och ersättning får man ju för de dödade djuren - men en genetiskt ovärderlig varg den ersätter inget..
Den ska ha dödsstraff för dödandet av några helt vanliga ersättnings bara får el. getter..
-
Nja Rosa, Jaktförordningen säger så här:
28 § Har en björn, varg, järv eller lo angripit och skadat eller dödat tamdjur och finns det skälig anledning att befara ett nytt angrepp, får tamdjurets ägare eller vårdare utan hinder av fredning eller bestämmelserna i 9 § döda det angripande djuret, om det sker i omedelbar anslutning till angreppet. Sådan jakt är dock inte tillåten inom nationalpark.
Jakt som avses i första stycket får ske på annans jaktområde. Förordning (2001:451).
Så man får skjuta i nödvärn, men här är det mycket viktigt med bevis...... Det är värre än att skjuta någons Jaktchampion.... Nästan värre än att skjuta bärplockare ;D
Men just nu jobbar regering/riksdag/naturvårdsverket med omformuleringar så att det ska bli klart och tydligt vad man får och inte får göra. Hur lång tid det tar vet man aldrig.... Ingen hårdare formulering skulle det bli, men tydligare....
Mvh
Charlotte
-
Vi har förlorat flera hönor och tuppar sista tiden. Känns ganska trist. Höken som inte brukar komma förrän framåt försommaren är redan här och håller sig kring hönshuset. Hönsen har det inte lätt att komma undan. Halt och färre gömmor. För tillfället blir det rastgården så kanske duvhöken kommer på andra tankar. Har också skjutit några skrämselskott och hoppas att det hjälper.
-
Vi har förlorat flera hönor och tuppar sista tiden. Känns ganska trist. Höken som inte brukar komma förrän framåt försommaren är redan här och håller sig kring hönshuset. Hönsen har det inte lätt att komma undan. Halt och färre gömmor. För tillfället blir det rastgården så kanske duvhöken kommer på andra tankar. Har också skjutit några skrämselskott och hoppas att det hjälper.
Skulle det kunna funka om ni sätter upp skat-liknande attrapper lite här och var ??
Undrar Bondmoran
-
Skulle det kunna funka om ni sätter upp skat-liknande attrapper lite här och var ??
Vad då för skatliknande attrapper? Höken har inte kommit hit än men det lär nog inte dröja så länge, så jag är mycket intresserad av något som kan skrämma bort den.
-
Skulle det kunna funka om ni sätter upp skat-liknande attrapper lite här och var ??
Undrar Bondmoran
;D Intressant, hur menar du att det skulle fungera?
-
Ett annat bra knep är att sätta upp en stor spegel!! Den ska vara av den typ som förr fanns i butiker för att hålla koll på snattare ( typen halvboll). Höken är ett revirdjur och ser den sig själv i spegeln så tror den att en annan hök har sitt revir där.
Funkar utmärkt!! ;D
Annars finns det ju alltid fällor..... :-*
-
;D Intressant, hur menar du att det skulle fungera?
Var bara en tanke som dök upp. Ser ju ibland hur andra fåglar attackerar och jagar bort en del rovfåglar så tanken var väl att höken på nått sätt skulle uppfatta att det fanns en risk för att själv bli "attackerad".
Mina höns går under plasttak numera och tidigare under nättak så nån hök göre sig inget besvär här längre.
Hälsar
Bondmoran
-
Vi har mycket problem med hökar som försöker ta våra hönor. Detta trots att vi har nät runt hela gården och som tak. Det som räddar våra hönor är att vi har världens bästa "vakthundar", vårat påfågelpar. Det händer ofta att jag ser påfågeln hoppa upp med fötterna mot taket på hönsgården och attackera höken. Ännu så länge har inte höken lyckats överlista vår påfågel.