Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Fjällsäter skrivet 17 dec-07 kl 19:54
-
För en vecka sedan var jag hos veterinären och drog ut två vargtänder på mitt sto. Vi pratade om storleken på bett och jag behöver ett kortare bett till henne. Frågan är bara VIKEN SORT??? ???
Det finns tusen att välja mellan (sitter och tittar i en katalog) och jag bara undrar vad de olika betten är till för och vilka skillnaderna är? (Det poppar upp massor frågor i mitt huvud!)
Är ett stångbett skarpare än ett vanligt tränsbett?
Varför äppelsmak på bett? (stör inte det hästens konsentration?)
Varför har vissa bett "kulor" som kan rulla?
Varför tredelat bett?
Om man ska ha ett tredelatbett, hur stor bör då mittensektionen vara (det finns tydligen varianter...)
Varför ser tarvbetten ut som de gör (med den där stång-grejen som sticker ner?)
Vart skaffar ni baouta bett (strl 16,17) till ardenner?
Det jag vet är att jag vill ha ett bett med fasta bettringar då det är stabilare samt att hästens mungipa inte kan klämmas i mellanrummet mellan bett och ring.
Förövrigt så rider jag westernstil så jag använder ju bettet tämligen lite (och i framtiden förhoppningsvis utan.) Med hennes storlek på bett så verkar det bara som jag kan hitta stång eller tredelat bett med fasta bettringar.
Så. Stång, tvådelat eller tredelat... ?!
skriv gärna för och nackdelar med alla dessa...
Tack på förhand!
/Sandra
-
Å, bettdjungeln. ;D
Jo, stångbett är betydligt skarpare än ett tränsbett, pga hävstångseffekten.
Äpplesmaken sägs stimulera hästen att tugga mer på bettet, jag har dock inte provat något själv.
De tredelade betten ligger ofta bättre i munnen än de tvådelade, som har en tendens att gå upp i gommen på hästen.
Jag varierar mellan tredelat, rakt gummibett, jaktstång (som är en snällare variant på stång) och hackamore, dvs bettlöst.
-
Tack Falin för ditt svar!
Men inte ska väl ett tvådelat bett gå upp i gommen heller, inte om det är korrekt storlek och (många rider ju på för långt, och då kan det vika sig)!
Jag kan förstå att det blir hävstångseffekt på ett kandarstångbett då det ju har skacklar, men på ett vanligt stångbett? Vad häver "du" med då? Mungipan? ???
Sicken djungel... hua, fundersam
-
Om vi tar jaktstången som exempel:
http://www.pixbox.se/pic_show_id9919076.html
Den har en kedja som gör att trycket blir neråt, på tunga och laner, jämfört med ett tvådelat där trycket blir uppåt och slår i taket på gommen.
-
Jo, tvådelat bett är inte sååååå snällt som det verkar... det stämmer som Falin säger..Och följdaktligen även nyper i tungan..
-
En sak till med dom flesta vanliga ridbett med ringar... Har sett lite skinn nypas i hålet o ringen om ni förstår... inte så där skitbra...
-
Tack igen för svaren
Skrivet av: Frances Postad: i dag kl. 09:10:25pm
En sak till med dom flesta vanliga ridbett med ringar... Har sett lite skinn nypas i hålet o ringen om ni förstår... inte så där skitbra...
Jag skrev om detta och det är därför jag ska ha ett med fasta bettringar!! Ingen risk att klämma nått där iaf!
Jag vet att ett förlångt tvådelat bett gärna viker sig uppåt och slår i gommen (varpå många hästar illakvickt tar det mellan käcktänderna...) Men ett alldeles lagomlångt tvådelatbett (som inte sticker ut något och alltså inte är för långt) inte har längd nog att vika sig uppåt. förstår ni hura jag menar? Dessutom ligger ett förlångt bett (oavsett två eller tredelat) gärna och skakar i munnen på hästen, inte skönt :-X
Falin: ang. jaktstången, ja, där kan jag se hävstångseffekten! MEN ett valigt stångbett har ju ingen kedja!? utan är helt enkelt ett rakt bett!?? Och då kan det väl knappast bli någon hävstångseffett? (sitter och skissar och försöker hitta hävpunkten, men hittar ingen)
Jag funderar på ett tredelatbett med fastaringar, men vill inte heller ha för mycket delar i munnen. Blir det inte små glapp även där som tunga och annat kan klämmas, nypas i??
-
Förresten vad är ett D-bett. Är det bara bettringarna som skiljer sig från andra bett?? Varför D-bett?
-
Alla stångbett jag har sett har kedja. Du kanske tänker på det som kallas för oledade bett?
Här hittade jag en sida med rätt bra bilder:
http://hem.fyristorg.com/ridkonst/sidor/butik/bettets_inverkan.htm
-
D-bett har man för att slippa det tidigare beskrivna nyp-risken och för att den raka sidan i "d":t tar lite bättre mot mungipan.. alltså mindre eller ingen risk att bettet flyttar på sig..
Jag är som vanligt partisk, men jag tycker helt ärligt att ett tjockt tredelat travbett ligger förhimla bra i hästmun... ;) ;D
-
Ett tvådelat travbett
-
Varför ser tarvbetten ut som de gör (med den där stång-grejen som sticker ner?)
Jo,för att kindstoppen påcheck-remmen inte skaåka över bettet och hindra styrning... ;D
-
Vilken bra tråd! Jag hade precis tänkt starta en likadan. Har kommit fram till att vi måste byta bett till våra shettisar. Har tänkt skaffa något stångbett att köra på, och något annat att ha när barnen rider. Är lite tveksam till om man vågar låta småbarnen rida hästarna med stångbett, de är ju inte så försiktiga i händerna alltid. Har funderat på ett tredelat bett i alla fall, men jag vet inte...
Dessutom, kan man få tag i några vettiga bett till en shettis? Eller finns det bara de "vanliga" tvådelade med ringar? Det har vi nu iaf och varken vi eller hästarna verkar vara sådär himla nöjda med det.
Har ni några barn som rider? Vad rider era barn med för bett i så fall?
(http://www.ryttare-hast.se/upload/Artiklar/Bilder/Bild-564.jpg)
-
Är ett stångbett skarpare än ett vanligt tränsbett?
Ja, betydligt skarpare.
Varför äppelsmak på bett? (stör inte det hästens konsentration?)
Jag tror inte att detta fungerar. De flesta gummibett är också väl tjocka för min smak. Däremot brukar de flesta hästar trivas med sweet ironbetten med en kopparkula i mitten.
Varför har vissa bett "kulor" som kan rulla?
Om du menar tredelade betts "mittenkula" så är den oftast snällare än en bricka. Om jag inte minns fel så får man heller inte tävla dressyr på tredelat bett med en bricka i mitten.
Varför tredelat bett?
På många hästar ligger det bättre i hästens mun. Varför inte investera i både ett tredelat och ett tvådelat för att kunna känna skillnaden?!
Om man ska ha ett tredelatbett, hur stor bör då mittensektionen vara (det finns tydligen varianter...)
Den bestäms oftast av längden på bettet. Själv rider jag på ett Sprengerbett (kk Ultra) http://www.sprenger.de/hs/abt_reit/katalog_reit_06/S008-012_Reit_06.pdf
där mellandelen är ngt kortare och vinklad 45 grader för att ligga bättre i hsätens mun. Det är dock DYYYYRTT men går säkert att få tag på begagnat.
Annars gillar jag Globus tränsbett "magic bit" som är ett sweetironbett med mellandel i koppar. http://www.globussport.se/
Vart skaffar ni baouta bett (strl 16,17) till ardenner?
Min erfarenhet är att folk använder på tok för långa bett, bettet skall inte sticka ut speciellt mkt utanför hästen mun (men givetvis inte klämma mungiporna heller). På mitt förra, kraftiga halvblod på 1.67 använde jag 11,5 cm långa bett! Be att få prova bett i olika längder.
Det jag vet är att jag vill ha ett bett med fasta bettringar då det är stabilare samt att hästens mungipa inte kan klämmas i mellanrummet mellan bett och ring.
Förövrigt så rider jag westernstil så jag använder ju bettet tämligen lite (och i framtiden förhoppningsvis utan.) Med hennes storlek på bett så verkar det bara som jag kan hitta stång eller tredelat bett med fasta bettringar.
Personligen har jag aldrig varit med om att ngn häst fått klämda mungipor p.g.a. lösa bettringar men visst kan man ha fasta om man vill. Jag är dock tveksam till att hennes mun verkligen är så bred som du säger (jag har dock liten erfarenhet av ardennrar! :-[).
Så. Stång, tvådelat eller tredelat... ?!
skriv gärna för och nackdelar med alla dessa...
/Sandra
Två eller tredelat, alla hästar jag ridit utom en har trivts bättre på tredelat men det märker man först när man provat rida på båda två. Så jag rekommenderar att du köper 2 st bett.
Lycka till i bettdjungeln!
-
O dessa"hästkarlar" är det bara jag som ser skräckexempel på bett i munnen på brukshästar av olika slag.
Smala o rostiga stenåldersbett... *ryser*
-
På mitt förra, kraftiga halvblod på 1.67 använde jag 11,5 cm långa bett! Be att få prova bett i olika längder.
Jag är dock tveksam till att hennes mun verkligen är så bred som du säger (jag har dock liten erfarenhet av ardennrar! :-[).
Det kan stämma, hade en bruks nordis som jag köpte ett 14cm bett till (det var det största jag kunde hitta) men det visade sig vara för litet även det. Hon hade behövt ett 16cm.
Ett tips, ha flera bett som du kan varva mellan, och gärna ett bettlöst, tex sidepull eller bosal (du som rider western )
Så får hästen lite omväxling.
Är man ute och lufsar i skogen så är bettlöst ypperligt!Och då tränar man känsligheten ytterligare (använd mecate för att träna neckreining)
Men var inte för snabb med att använda stångbett, det ska du använda först när du kan rida enhands på ett vanligt bett.
( använd det när du och hästen är utbildat till det)
Kom ihåg bettet är aldrig skarpare än handen!
Lycka till!
-
ett bidrag i bett debatten: prova flera olika och ge det lite tid och jämför sen .för hästar är ju personligheter , i bland funkar nått som verkar helt tokigt, hemskt bra.
på tradera kan man köpa beg, bett hemskt billigt,då har man kanske råd att testa sig fram också utan att bli skinnad.
mvh
-
Ingan som rider utan bett ?
-
Så jag rekommenderar att du köper 2 st bett.
Lycka till i bettdjungeln!
Hästtandläkarna rekommenderar ju också att man byter bett med jämna mellanrum, och gärna varvar med bettlöst. Så det är inte fel att ha en liten samling därhemma. ;)
nysse: Jag tror vi är många här som rider utan bett, jag gör det en eller ett par gånger i veckan. I en annan tråd är det flera som skrivit att de rider bettlöst också.
-
Hästtandläkarna rekommenderar ju också att man byter bett med jämna mellanrum, och gärna varvar med bettlöst. Så det är inte fel att ha en liten samling därhemma. ;)
Min "lilla" samling består nu av ca 20 bett av varierande längder och sorter, kanske bäst att börja avvyttra.... :-[ :P
-
Min "lilla" samling består nu av ca 20 bett av varierande längder och sorter, kanske bäst att börja avvyttra.... :-[ :P
Sedärja, då vet man vart man ska höra av sig om man behöver komplettera! ;D
-
Jag rider mest bara skogsturer med min varmblodstravare, jag använder hackamore. Vi är nöjda båda två med det.
Var med som publik på en tömkörningskurs med Anders Eriksson, vad jag minns rekommenderade han:
1. Fråga hästen!
2. Rakt bett gärna med fasta ringar.
3. Alternera mellan olika sorters bett. Gärna fasta ringar eller gummiplattor.
-
Vad roligt med så många svar!
Det är ju alltid så bra med olika svar och vinklingar på ens funderingar!!
Jag har förövrigt skickat efter ett tredelat bett med fastaringar och i gulmetall (utan nickel). Anledningen till att jag inte testar massor av bett är att hon är känslig för förändringar i munnen, då hon kopplar ihop det med gamla händelser. Hon är dessutom 3,5 och har bara varit riden ett halvår, så jag vill inte rida utan bett, riktigt ännu. Rider nu med tvådelat, och det känns sådär (men det har varit förlångt oxå..) Vår ardenner rider nästan jag bara utan bett ;D
Här kommer komentarer tillbaka till er som skrivit.
Falin. Alla stånbett behöver verkligen inte ha kedja eller känklar (hur stavas det?!)! Jag sitter med en katalog ifrån "Globus sport" och de har väldigt många stångbett utan någotdera, och de heter stångbett. Annars heter de kandarstång och dyligt!
Sar. Det stora bettet var till ardennern och hon har nu strl 16 (visserligen har jag inte mätt det och det var bara den siffran som var ingraverad i bettet.. *ska mäta..*) och det är faktiskt lite förlitet då ringarna är nästan inne i munnen. Till mitt "lilla" varmblod beställer jag nu ett 9,5 (!) Som jag skrev tidigare har jag också erfarenhet av att många rider på ett förlångt! Ironbett smakar nog väldigt bra, jag har ett sådant nu, men de jag sett finns inte i så små storlekar!!
Klorofyll: Jag tycker precis som Anders Eriksson då =))
Jullan. Ja du, var tusan får man tag på shettisbett?? I denna katalog finns det ett bett i strl 8,5, och det är det minsta! Om mitt varmblod har 9,5, vad har då en shettis?? Jag tycker absolut inte att barnen ska rida på ett stångbett (speciellt inte ett med kjedja eller känklar)!
Frances: Då vet jag preciiis varför och hur ett travbett fungerar *asgarv* ;D
Så en ny fråga, är ett sådant stångbett de har i denna katalogen, utan kjedja eller skänklar eller något sådant (ett vanligt rakt odelat bett) mycket skarpare än delade, varför?
-
Vår ardenner rider nästan jag bara utan bett
Vår ardenner rider jag nästan bara utan bett, skulle det stå ;)
-
Falin. Alla stånbett behöver verkligen inte ha kedja eller känklar (hur stavas det?!)! Jag sitter med en katalog ifrån "Globus sport" och de har väldigt många stångbett utan någotdera, och de heter stångbett. Annars heter de kandarstång och dyligt!
Vi har nog hamnat i begreppsförvirring här. :) Oftast när man säger "stångbett" så menar man bett med någon form av skänkel/hävstångseffekt, men det kan också syfta på ett tränsbett där mundelen inte har någon led. Fast i vardagslag när folk talar om stångbett är det i regel ett sådant med skänkel. Jag försöker säga oledat eller rakt bett resp. stångbett, så vet de flesta vad man menar.
Apropå små shettisbett så har jag hittat det hos Börjes, och det finns även nåt ställe på nätet där de specialiserar sig på shettis-utrustning. Ska se om jag kan hitta länken igen!
-
Vi har nog hamnat i begreppsförvirring här. Oftast när man säger "stångbett" så menar man bett med någon form av skänkel/hävstångseffekt, men det kan också syfta på ett tränsbett där mundelen inte har någon led. Fast i vardagslag när folk talar om stångbett är det i regel ett sådant med skänkel. Jag försöker säga oledat eller rakt bett resp. stångbett, så vet de flesta vad man menar.
Ja, det har vi nog allt gjort! Men det STOD i katalogen stångbett om oledade tränsbett! Jag har gjort många beridna högvakter och då kallade vi ju kandarbetten för stångbett (och bridong) och inte kandarstång.. så jag borde kanske förstått att vi talade om olika bett ;D
Nå väl ett sådant oledat tränsbett då, några som har erfarenhet av det? Min veterinär tippsade om det men jag vågade inte riktigt köpa ett sådant, om det nu skulle vara mycket skarpare.
-
De oledade betten har ju inga brytpunkter, och anses därför mildare än de ledade. Många använder det som förstabett till unghästar. Jag har ett i gummi, med fasta ringar, som jag använder då och då.
Jag har nog försnillat min lilla-bett-länk, men här är ett ställe som åtminstone har en 5-6 stycken att välja på i storlek 8,5. Bettplattor funkar ju också, om man har ett bett som är lite för stort.
http://www.lillhastenistav.se/
-
Skrivet av: Falin Postad: i dag kl. 07:26:46pm
De oledade betten har ju inga brytpunkter,
Nä, precis!! Det var det jag försökte förstå i början av tråden, då du pratade om hävstångseffekt.. haha så fel det kan bli ;D
Då kanske ett sådant bett passat oss bra...hm. Men jag tänkte testa det tredelade jag beställt så får vi se vad hon tycker om det ;)
-
Nå väl ett sådant oledat tränsbett då, några som har erfarenhet av det? Min veterinär tippsade om det men jag vågade inte riktigt köpa ett sådant, om det nu skulle vara mycket skarpare.
Jag tömkör alltid på rakt bett då jag tycker att det ligger ännu mer stilla i munnen. Däremot gillar jag inte att rida på det, jag får ingen bra känsla på böjda spår med ställningen. Rakt fram skiljer det sig inte nämnvärt från ett ledat bett.
Men smaken är väl som baken- det finns säkert de med annan uppfattning :)
-
Men frågan återstår: Vad skulle ni sätta för bett i munnen på en shettis som rids av barn då? Har funderat lite på ett vanligt rakt bett, men jag tänker att tungfriheten är väldigt begränsad på ett sånt?
Eller??
Kanske ska satsa på ett bettlöst träns till ungarna att rida med. (Fast inte hackamoore, då)
-
Det är "snällare" att inte ha ngn tungfrihet som kan slå upp i gommen. Jag skulle satsa på ett kort rakt bett utan skänklar alt. 2- eller 3-ledat.
-
Typ ett sånt här alltså?
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:DAF7jp22TxikIM:http://www.selar.se/images/BI223.jpg)
-
Precis :)
-
Tack! :D Ska nog snarast ge mig på jakt efter något liknande till småpållarna. Hoppas jag hittar något tillräckligt litet bara!!
-
Jag tömkör alltid på rakt bett då jag tycker att det ligger ännu mer stilla i munnen. Däremot gillar jag inte att rida på det, jag får ingen bra känsla på böjda spår med ställningen. Rakt fram skiljer det sig inte nämnvärt från ett ledat bett.
Men smaken är väl som baken- det finns säkert de med annan uppfattning :)
Jag håller med dig, (men det gör jag ju nästan alltid... ;D) just på böjda spår blir det lite stumt på något vis. Liksom hackamore, tycker jag också är svårt att rida med på böjda spår.
-
Jag håller med dig, (men det gör jag ju nästan alltid... ;D) just på böjda spår blir det lite stumt på något vis. Liksom hackamore, tycker jag också är svårt att rida med på böjda spår.
Jag upplever precis tvärtom med min pålle! Ett rakt bett är det bästa för att få honom att ställa och böja korrekt! Men det kan kanske ha att göra med hans minnen av sin onda vargtand.. På det tredelade får han ibland nån knäpp och böjer tvärt emot, blir stel som en pinne.. Däremot kan han bli lite stark i skogen på det raka bettet..
Ang bett så har läst en artikel om en veterinär som forskat på bett, och betselskador, vilken har blivit vägledande för mig! Hon tar överhuvudtaget inte upp bettens rid och körmässiga egenskaper, utan bara vilka typer av skador som är vanligast med olika typer av bett. Hur skarpt ett bett är beror ju som bekannt på ryttarens hand! Men eftersom jag har en nervig pålle så känns det viktigt för mig att inte riskera att skada honom om jag skulle tappa balansen och råka rycka honom i munnen.. De typer av bett som har minst risk att skada hästen är raka (dvs oledade) bett, både med och utan stång!
Ledade bett kan ju orsaka nyp och klämskador, och för att undvika det är det ju viktigt med rätt storlek på bettet, dvs inte för långt!
Bett med tungfrihet har enligt artikieln ganska hög skadefrekvens. Det är då hästens laner som skadas, detta eftersom hästen inte kan använda tungan till att fördela ut trycket om ryttaren/kusken är för oförsiktig. Som sagt, inget nämnt om bettets ridmässiga egenskaper. Har hört många vittna om tungfrihetsbettens förträfflighet, och att hästarna trivs bra med dem. Vilket de säkert ochså är! Personligen undviker jag såna bett eftersom jag inte vill skada hästen i munnen om jag oavsiktligt råkar rycka den i munnen, tex om jag skulle hamna ur balans om hästen skyggar.
Nu frångår jag statistiken och bidrar med egna erfarenheter, och lite sånt jag läst om, och intresserat mig för..
Hävstången ökar kraften i tygeltaget, och ändrar riktningen i tygeltaget. Ett stångbett verkar ju dessutom genom tryck i kindkedjan, och ett lätt tryck i nacken. Ett bett med hävstång kan vara ett ypperligt redskap att få hästen att sänka huvudet, om den tenderar att gå lite högt. Mindre lyckat på en häst som vill gå "bakom handen". Trycket i nacken ger en impuls till hästen att sänka nuvudet, bettet verkar neråt "bakåt", och kindkedjan frammåt. Man behöver alltså "rida hästen in i samling" ordentligt när man rider på stång, om man ägnar sig åt dressyrridning. Annars är risken stor att man lär hästen den fula ovanan att "krulla ihop sig"..
Ett tränsbett (alltså ett bett utan hävstång) verkar i riktning mot ryttaren, och om hästen håller huvudet högt, så tenderar tygeltaget snarast att få hästen att höja huvudet ytterligare. Om hästen vill på att gå med huvudet väldigt högt, och spänna sig (kanske en ängslig häst, eller en som har/har haft ont) är tömkörning helt oslagbart sätt att hjälpa hästen att slappna av! Trär man tömmen genom en ring lågt ner på gjorden så får man hästen att lättare sänka huvudet, och slappna av, med tränsbett (genom att man ändrar riktningen som bettet verkar). När hästen sen slappnar av kan man börja bygga upp den (bakifrån nturligtvis) och så småningom komma till resning! Då höjer man ju successivt tömmens placering genom gjorden!
(ett tips frö tömkörning är att köpa såna där ovala karbinhakar som bla clas olsson säljer, ohc trä tömmen genom dem, då är det lätt att flytta tömmen på gjorden!)
Själv brukar jag variera med rakt tränsbett, tredelat tränsbett, och ett rakt pelhambett (som jag har dubbla tyglar på, för att kunna ha både verkan som tränsbett, och verkan av stången) Har testat hackamoore, vilket funkade några gånger, innan kindkedjan skavde sår under hakan på min pålle. Med en mildare kindkedja (från westernsortimentet) funkar det bra att variera med! Tömkör gör jag helst med det raka tränsbettet, då det känns väldigt tydligt. Rider jag dressyr (inte så ofta) använder jag helst det raka tränsbettet, eller pelhambettet. Ibland det tredelade. Ute i skogen funkar allihop, fast med det raka tränsbettet kan man få ta i ordentligt om hästen blir upphätsad och vill springa.. Använder jag pelhambettet ute så rider jag på hängande tygel.. samma med hackamooret. Och, sist men inte minst så tänker jag prova fler bettlösa träns!
-
jag har ett varmblodssto som inte kan ha bett i munne p.g.a. tidigare hantering, provade dom flesta bettlösa som finns i handeln men tyckte inte det var så bra, till saken hör att mitt sto är ganska het. kom av en slumt över en sida som handlade om bite utvecklat för westernridning, där trycket fördelas över hela sidstycket från nacken o ner, alltså mer putt effekt,
testade det o dröm om min förvåning det funkade. hon går bra på detta huvudlag.
-
Se efter bett på tradera, massor!