Alternativ.nu

Övriga ämnen => Energi => Eltillverkning => Ämnet startat av: tirithen skrivet 03 dec-07 kl 10:59

Titel: Vattendriven bränslecell
Skrivet av: tirithen skrivet 03 dec-07 kl 10:59
En forskare vid namn Stanley Meyer, nu död, byggde på 90-talet en bil som körde på vatten. Konventionell elektrolys kan dela på vatten till väte och syre med det kräver mer energi än vad som kan utvinnas vid användning av vätet i t.ex. en vanlig bränslecell. Meyers upptäckt bygger på att skicka en lägre strömstyrka genom vattnet men med en viss frekvens som delar vattenmolekylerna, eftersom att processen går snabbt
så kan vattnet delas på beställning. Dels kan denna vätgasgenerator kombineras med en bränslecell och därigenom bli ett elaggregat som endast behöver kranvatten, regnvatten eller snö för att fortsätta generera ström
 eller så kan gasen användas i en vanlig förbränningsmotor. Det finns inte längre någon poäng med att använda sig av kärnkraft, vatten har vi gott om och det enda som händer med det är att det delas upp i väte och syre och sätts ihop till vatten igen. Billigt, miljövänligt och relativt enkelt att bygga ihop.


Titta in på http://www.waterfuelcell.org/ eller sök på water fuel cell på google.se och youtube.com för videor på hur det fungerar. Vi kan förändra världen och klara av klimatproblemen och möjliggöra för var och en att skapa sin egen energi lokalt.
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: ollebolle skrivet 03 dec-07 kl 15:59
Jag beställer en sån snarast!
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 03 dec-07 kl 16:26
I sanning revillusionerande!
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: JohnA skrivet 03 dec-07 kl 21:08
Som vanligt med dessa fantastiska manicker väcks skeptikern i mig. Om konceptet allstå går ut på att få fram energi genom att omvandla vatten till gas och sedan tillbaka till vatten igen låter det som perpetuum mobile-utopin och de där s.k. magnetmotorerna.
Om "avgasprodukten" är exakt densamma som bränslet MÅSTE energi tillföras och i detta fall är det elenergi. Om denna elenergi är mindre än energin som åtgår från att driva fordonet börjar det osa katt om konceptet! Lägg sedan till detta att omvandling mellan olika energiformer sällan låter sig göras med 100-procentig verkningsgrad.

Rent krasst, det måste vara något jag (eller någon annan) missuppfattat av konceptbeskrivningen.

P.S. Jag motsätter mig INTE att Meyer kan ha uppfunnit ett långt effektivare sätt att "koka vätgas"
men att processens verkningsgrad skulle vara så hög att det lönar sig att "gå över ån efter vatten" genom att ha vatten som en del i energiöverföringslinan i ett fordon känns helt orimligt.  Däremot kan det kanske vara ett sätt att "tanka" bilen i vägguttaget, d.v.s. att ha vätgas istället för elektriska ackumulatorer i bilen.
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: johole skrivet 04 dec-07 kl 09:40
Stanley Meyer påstod at ved å pulse likestrøm ved 42kHz så kunne han utvinne så mye hydrogen at han får tilbake mer energi ved forbrenning ennn hva som han forbrukte til elektrolysen.  Med andre ord et klart brudd på  termodynamikkens lover.


I 1996 ble Stanley Meyer saksøkt av sine investorer/salgspartnere:

Stanley Meyer påstod at hans oppfinnelse gjorde det mulig å kjøre bil ved hjelp av et bilbatteri og vann. Han påstod at bilen kunne kjøre evig uten tilførsel av energi. Bilen hans skulle undersøkes av eksperter under rettssaken. (Michael Laughton, Professor of Electrical Engineering at Queen Mary,  University of London and Fellow of the Royal Academy of Engineering).  Stanley Meyer nektet selvsagt å la professoren undersøke bilen, men 3 eksperter undersøkte hans "water fuel cell" og konkluderte med at det var en standard elektrolysecelle.

Retten fant Stanley Meyer skyldig i grovt bedrageri  og dømte Meyer til å betale tilbake pengene til investorene.

http://groups.google.com/group/sci.energy.hydrogen/browse_thread/thread/bd6c96c6b98ce732/8ee0acb80e943e21 (http://groups.google.com/group/sci.energy.hydrogen/browse_thread/thread/bd6c96c6b98ce732/8ee0acb80e943e21)



Stanley Meyer døde i 21 mars 1998.

"Oppfinnelsen" hans dukker ofte opp i diverse useriøse pseudovitenskaplige  miljøer ofte med diverse konspirasjonsteorier om hvorfor han døde.

For eksempel :
http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=55;action=display;threadid=21759;start=msg174258#msg174258 (http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=55;action=display;threadid=21759;start=msg174258#msg174258)

Det finnes fortsatt folk som prøver å tjene penger på Stanley Meyer :
http://www.stanleymeyer.org/ (http://www.stanleymeyer.org/)

Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: Röst i CyberSpace skrivet 05 dec-07 kl 17:26
Energi kan inte produceras, endast förbrukas  .


Lagrad energi = Spänd fjäder
Man vinner inget på att spänna en fjäder med kraften från en annan likadan redan spänd fjäder! Då får man bara 2 stycken halvspända fjädrar, minus energiförlusterna förstås.
(http://img267.imageshack.us/img267/4501/freeenergykg2.jpg)


Om man ser fritt väte och syre som den spända fjädern och vatten(brunnet väte) som den ospända och energilösa fjädern så fattar ni vad jag är ute efter.
 Om man först delar på vattnet till väte och syre med hjälp av tillförd energi, och sen bränner ihop det till vatten igen så är alltså alla partiklar tillbaka till sitt ursprungliga läge och ingen energi kan ha lämnat systemet, om inte partiklarnas rörelse(temperatur) minskat förstås.


WaterFuelCell >> Revolution
Skulle man mot förmodan få ut en massa energi(+energi) från ett system där partiklarna återgått till sitt ursprungliga läge så räcker inte ordet REVOLUTION någonstans alls för att beskriva det skedda!!! Då kan vi kasta E=MC2 åt he—te och börja om med all fysik från början, fysik som faktiskt stämt väldigt bra hittills.

Fusion
Enda kända energitillskottet jag känner till som går att få ifrån väte och syre, förutom att bränna det till vatten(inkluderat bränslecellen) är att smälta ihop 2 st väteatomer till en helium atom(Fusion), men för det krävs de en enorm tillförd effekt för att lyckas, sägs de i alla fall (http://www.youtube.com/watch?v=Gyg0ky_VMzo).

Kall Fusion
 Vissa tror de ska gå uppnå Fusion med bara lite tillförd energi(kall fusion), men ingen har kunnat bevisa detta, vad jag vet.
Men Fusion existerar åtminstone som fenomen(Solen exempelvis), de är bara hur man ska uppnå de som är kruxet!
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: ollebolle skrivet 05 dec-07 kl 21:53
Man såg och hörde att den fungerade!

Men säkert har ett oljebolag köpt idén och lagt ned den.  :P
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: Jocke_h skrivet 14 dec-07 kl 11:15
nya ideér möts alltid med skepsis  :-\

förr trodde man ju att en människa skulle bokstavligen upplösas om man färdades fortare än 100 km/h  ;)
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: orginallinus skrivet 30 dec-07 kl 22:42
Energi kan inte produceras, endast förbrukas  .


Omvandlas menar du väl? Alltså, allting tenderar att sprida ut sig...
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: Röst i CyberSpace skrivet 31 dec-07 kl 13:37
Helt rätt, ”omvandlas” ska de vara.
Använde bara ordet ”förbrukas” för att understryka att energi alltid vill omvandlas från väldigt användbar energiform till ganska så oanvändbar energiform(värme som sprids ut på obegränsad volym).
Energin rinner iväg mellan våra fingrar, så att säga!
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: johole skrivet 02 jan-08 kl 10:38
Ollebolle:
Citera
Man såg och hörde att den fungerade!

Men säkert har ett oljebolag köpt idén och lagt ned den.  

Meyers bror eier rettighetene til "oppfinnelsen".
Han vil selge rettighetene for 7 millioner dollar.
Til nå har ingen vært villige til å betale...........
Titel: Re:Vattendriven bränslecell
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 02 jan-08 kl 10:56
Med andra ord vill han inte bara utvinna energi ur vatten, utan även pengar ur luft.