Alternativ.nu
Övriga ämnen => Redskap, verktyg och maskiner => Ämnet startat av: louise skrivet 12 nov-07 kl 10:40
-
Funderar på att köpa en traktorgrävare, gräva allt jag behöver på gården och sedan sälja den.
Traktorgrävare för att det verkar vara den billigaste typen av grävmaskin. Men som vanligt när man ska köpa nåt uppstår tusen miljoner frågor:
-Rimligt pris för en som inte är alldeles trasig?
-Säljbarheten sedan? Tycker de ligger lågt i pris jämfört med andra grävmaskiner, vad är haken?
-Förstör de marken mer än andra? De ser liksom så tunga å klumpiga ut.
- Begränsingar i användningen? Nåt man inte kan ha den till? Det jag ska göra är att gräva dräningar längs huset och ladan, ute i åkrarna, gräva för vatten och avlopp och bygga en kräftdamm.
- Jag har aldrig kört nån som helst grävmaskin, vad ska man tänka på?
-
Just nu verkar det finnas ett visst överskott om man tittar på Blocket, många gör ju just så, köper en och gräver sitt och sen säljer vidare.
Men det är ju inget självklart val, visst springer det lätt iväg om du lejer in folk, särskilt den där dammen låter lite kostnadskrävande... :o
För jag tycker nog att 70 000 är det minsta du ska betala för en maskin, det finns några just nu i den prisklassen som verkar bra. En billigare kan ju gå men förutsätter att du kan meka en hel del själv..hur känns det? ??? För ska du lämna in en gammal maskin på reparation så kommer det att kosta en hel del rätt snart..och sönder går dom, det är bara så. I övrigt skulle det väl gå fint att gräva dina olika projekt med en traktorgrävare, börja en bit från huset bara när du övar.... ::) ;)
-
Det beror även på vad du har för mark.
kan va ganska lätt att köra fast.
fyrhjulsdrift är bra.
Hyrde en minigrävare en helg, var ganska smidigt. fördelen är väl att man kan ta ett grävtag snurra 180 grader och lägga det där. En grävare har väl ungefär 45 graders vinkling innan man måste flytta hela maskinen.
-
Bakhjulsdrift räcker utmärkt för de flesta behov.
Jag lejde en kille med en Hymas-grävare att dika mossodlingar en gång.
Traktorn hängde ofta på underredet men han släpade sig framåt/bakåt med hjälp av skopan.
Man kan i princip alltid gräva sig loss om man fastnar, utom i gungfly.
Dom är bra för snöröjning också, och för att lyfta och flytta tunga saker.
Kolla att det inte rinner olja vid hydraulkolvar och -slangar.
Testa hydraulpumpen genom att gräva i hård mark, lyfta traktorbakänden med skopan osv.
Lyssna efter missljud.
Grundtips: ta med nån som kan grävare vid ev affär.
"Risken" är att du inte vill sälja den om du hittar ett bra exemplar, dom är så användbara.
-
Håller med Zeke´s råd om att ta med någon som kan grävare, och be henne/honom att lära dig gräva, inte helt lätt att lära sig själv...
-
Traktorgrävare har fördelen att vara väldigt universella. Det går att röja snö, lasta pallar, lasta hjälpligt och naturligtvis gräva. Nackdelen är att de inte är särskilt bra på något av detta och är klumpiga.
Vill man i huvudsak gräva och inte behöver förflytta sig några nämnvärda sträckor skulle jag välja en liten (ca 5t) bandgrävmaskin. Det finns mängder av begagnade till hyggliga priser. Jämför man priset på gamla BM traktorgrävare och små bandmaskiner får man betydligt yngre och fräschare maskin om man köper en bandgrävare. Det är lika lätt/svårt att gräva med båda men att förflytta sig och flytta massor är enklare med en bandgrävare eftersom de är runtomsvängande och banden ger bra bärighet. Kolla på mascus.se, maskinnet.se eller Blocket
-
Annars kan man skaffa sig ett grävaggregat för 3-punktslyften till vanliga traktorn. Betydligt billigare än att köpa en hel grävmaskin. Den bör väl inte förlora så mycket i värde efter en sommars användning.
-
Ska kolla bandgrävare också, men fick för mig de var enormt mycket dyrare. Men tack för tipsen!
Det där med att hyra kanske inte är så dumt.. Så behöver jag inte riskera att sitta med en maskin som jag bara måste sälja, för råd att behålla den har jag inte.
-
Lollo, försök få möjlighet att testköra en maskin innan du funderar vidare på att hyra eller köpa. Det är inte så lätt att gräva som man kanske tror, inte som att köra traktor eller bil precis.
Om du inte kan köra maskin från början så tror att du har igen oerhört mycket på att hyra in den hjälp du behöver. Och då menar jag inte grannen med skopa på traktorn utan en riktig entreprenadfirma som förhoppningsvis även lämnar garantier på jobbet. För dräneringsarbetena är väl en mindre maskin lämplig, kanske till och med en minigrävare. För avlopp (3-kammarbrunn?) och kräftdamm en (större) larvare. Mycket går förlorat på att använda fel maskin till fel jobb.
Min spontana gissning är att det nog tar i runda svängar 5 arbetsdagar att gräva upp det du vill, därtill kommer igenfyllnad typ 1-2 dagar. En bra entreprenör har både stora och små maskiner och byter maskin vid behov. Räkna med en timkostnad på mellan 600 och 1200 + moms beroende på maskinstorlek. Räkna med att om du som oerfaren skall göra jobbet så tar det nog minst 10 gånger längre tid eftersom du skall lära dig hantera maskinen också!
(Mitt uttalande är baserat på de schaktarbeten jag låtit utföra i jobbet de senaste 10 åren, totalt närmare 1000 dagsverken maskintid med alltifrån små minigrävare till STORA bandare)
-
Det var märkligt billigt och fort.. Har för mig att bara för nya vattenledningar från en ny brunn skulle grävkostnaden hamna på nåt.. var det 10 eller 20000.. eller nåt..
Pratade med nån firma som hyr ut maskiner där lrf ger rabatt och de trodde att det var rätt ok att lära sig köra på en dag, men att man skulle låta bli att försöka sig på områden där det lutade, även små lutningar.
Men vad är det för grävaggregat till trepunkten?! Låter som nåt för mig!
-
http://www.blocket.se/vi/14075961.htm?ca=17_s
T.ex...... men detta är troligen sålt, är ju hopplöst på Blocket, men skriv in grävaggregat och sök på så kommer det upp mängder...
-
Det var märkligt billigt och fort.. Har för mig att bara för nya vattenledningar från en ny brunn skulle grävkostnaden hamna på nåt.. var det 10 eller 20000.. eller nåt..
Det krävs att man hittar rätt gubbe och rätt maskin för det specifika jobbet. Räkne-exempel 1000 kr/timme + moms ger ju 1250 kr/timme, och om gubben jobbar i 1 dag med brunnen och ledningarna blir det 10.000 kr, 2 dagar 20.000 kr. Igenfyllnad tillkommer.
Glömde säga att framkörningsavgift tillkommer, jag brukar när jag budgeterar projekt schablonmässigt räkna med 1000 kr/timme, en timme dit och en timme tillbaka...
Pratade med nån firma som hyr ut maskiner där lrf ger rabatt och de trodde att det var rätt ok att lära sig köra på en dag, men att man skulle låta bli att försöka sig på områden där det lutade, även små lutningar.
Jag anlitar aldrig en maskinist som just har gått ut maskinlinjen på gymnasiet, de är inte tillräckligt duktiga ännu (nej, jag skulle inte våga låta en nybörjare gräva invid mitt hus, men vi är ju alla olika riskbenägna).... Jag anlitar helst gubbs med minst 5 års erfarenhet. Självklart säger uthyraren att det är lätt att köra maskin, han vill ju hyra ut en maskin det är det han lever på ;)
Det jag tror är bland det absolut viktigaste när man lejer in en grävare är att man vet EXAKT vad man vill ha gjort. Man skall gärna ha stakat ut / sprayat alla sträckningar som skall grävas INNAN arbetet sätter igång. Man skall ha funderat på var massor skall läggas, man skall fundera lite på hur maskinen kan ta sig fram mellan schakten när man har grävt så att den inte behöver köra en massa i onödan, för det tar tid och kostar pengar.
Sedan kom jag på en sak.... Finns det inte ett naturbruksgymnasie i närheten av där du bor????? Kolla om inte de kan göra delar av arbetet som utbildning, t.ex. kräftdammen och dräneringen av dina gärden. Det är ju jobb som de säkert behöver öva på och då kanske du kan få dem gjorda till en lägre penning. Husdränering, vattenledning, brunn låter du ett proffs göra.
-
Nä.. jag ser allt att kostnaderna springer iväg med framkörningar och allt vad det är. Att arbeta själv och dessutom lära mig köra grävmaskin sparar både kontanter och är en utbildningsinvestering för mig.
Har räknat ut att jag behöver ca 200 meter dränering, ett avlopp, en brunn och en kräftdamm. En traktorgrävare för 80000 ger alltså 80 köpta arbetstimmar av professionell grävare, två veckor. Det skulle han/hon väl behöva gissar jag och jag blir 80000 kronor fattigare. Lägger jag pengar på maskin får jag tillbaka nästan alla pengarna+utbildning i att köra grävmaskin.
-
Kom på en annan sak.... Vet du hur kablarna går på din mark? Jag lovar att du inte vill stå med en avgrävd rikstelekabel framför dig.....
http://www.kabelanvisning.se/kabelanvisningnew/default.asp
-
Haha, nej det skulle inte va så kul! Tack för tips, får kolla det innan, men har kanske någorlunda pejl på det.
-
Oja, det är inte minsta besvärligt att få ut en gubnbe som visar var kablarna finns ;D
-
Oja, det är inte minsta besvärligt att få ut en gubnbe som visar var kablarna finns ;D
Den avreglerade elmarknaden är för djävlig. Man måste veta vilket bolag det är som äger ledningarna just i det området där man skall ge sig in (inte ens tekniska kontoret/ motsv på kommunerna brukar ha full koll på detta).... Infon på kabelanvisningssidan stämmer inte hundraprocentigt, men är en första ingång. Sedan att bolagen helst vill ha en karta på FAX innan de säger bu eller bä gör inte saker och ting lättare.
Har man någon vecka på sig innan man gräver så brukar man hinna fixa en visning i alla fall....
Kan för övrigt nämna att det går en nedgrävt teleledning över min mark, en ledning som det inte fanns uppgifter om servitut på när jag köpte stället >:(
-
Då har vi haft tur då. Har bara ringt vår el-leverantör o sagt att nu är det bråttom,vi ska gräva NU och då har det kommit gubbar utan problem.
-
ja det är ju lättare för kabelfolket att komma ut innan nåt är av...men dom blir ju trevligare om man säger att man skall grava om en vecka och inte om en timme...
-
En liten film.
http://www.oljeberget.se/film/NorDig.wmv
Och lite mera info på deras hemsida.
http://www.oljeberget.se
-
guba - var du en hejare på å köra grävmaskin innan eller gav du dig fan på att lära dig? Hur? Erfarenheter?
-
Med en mindre grävare behövs också något att frakta undan grävmassorna med, typ en dumperkärra.
Som i sin tur kräver en stark traktor.
Ska man göra en större damm är det slängskopa som gäller, se länk.
Och dom kräver mer av maskinisten än en hydraulgrävare.
http://www.veteranmaskiner.se/dragline_22rb.htm (http://www.veteranmaskiner.se/dragline_22rb.htm)
-
Lollo!
Hyr min sambo ;D Han är grävmaskinist.. Om inte annat kan han ge dig ett ungefärligt pris vad du bör betala för de jobb du vill ha utfört.
-
Det här med kablar etc. Det finns inte bara el i backen, även vatten och Opto ligger lite här och där...
Och säg gärna till 1 vecka i förväg, ja. Brukar vara den som får åka på akututsättningar ibland :P
-
Guba, telestolpar va fan har du för djur ???? Elefant, giraff, noshörning????
5800 det är nog rätt billigt i förhållande till rikstelekablar, stora opto osv dvs 100.000 kr och uppåt.
För 1200 + moms hyr du ett j'a monster till maskin här om kring dvs maskinen måste delas för att kunna fraktas på trailer :o
Du måste ju lösa materialtransporterna också.
-
Då och då kör jag förbi en inhägnad som ser ut att vara 15x15 meter eller så. Den är väldigt gediget gjord av 2 meter högt rejält nät och telestolpar. Jag undrar varje gång vad de har för djur därinne, men har aldrig sett några... ??? ;D
-
Det måste ju också vara så att en del har fallenhet för grävning..precis som med allt annat, alla kan inte vara bra på allt... ;D
Så vissa kan svinga sig på grävmaskinen o gräva det dom ska..medans andra borde aldrig tänkt tanken... ::)
-
En kamrat köpte en gammal traktorgrävare i våras. Vi har arbetsbyte på gång hela tiden så jag har sett litet av hur det är att ha grävmaskin.
Det är inte körandet utan skruvandet som är den stora konsten. Det tycks höra till med gamla grävmaskiner i hobby-prisklassen att svetsfogarna spricker och slangarna är ruttna och alla ledlager och tappar glappar och hydraulcylindrarna fordrar nya tätningar och kanske nya kolvstänger. Sedan så vet man ju inte hur motorn är i skick. Plötsligt skall man ha dit nya kolvar och foder och lager.
Jag skulle inte köpa grävmaskin utan att kunna skruva och svetsa. Man skall vera vad man gör då man plockar isär halva maskinen för att hitta ett fel.
Jag lärde mig köra grävmaskin någorlunda på två kvällar. Då tar det ju förståss ett års tränande till innan man blir skicklig på att gräva.
Bara min åsikt.
-
TW: Det är en självklarhet.. nåt annat är inte att tänka på! Du har så rätt!
-
Ja,jag jobbar på en svetsfirma och jag kan intyga att skrapar man bort skiten och tittar noga så finns det ofta många sprickor som man bör svetsa .De kommer ofta till oss när det har rykit av och kolven är som ett u.
Det blir rätt mycket svetsning och förstärkning då plus ny kolv och det är dyrt.
Jag hyrde en minigrävare en helg 1000kr per dygn utan moms.
Tyckte den var bra att använda och man lärde sig att hantera den hyfsat ganska snabbt .Men visst skall man gräva åt andra får man träna mer än en helg,mycket mer...
Lars
-
Jag har haft en 9tons grävare med en kille med 4 års vana som var duktigt som fan för 650+moms i timmen. Själv vet jag vilken spak som gör vad på grävaren, men inte fan lyckas jag få grävt det jag vill. Det är en konst det där och jag har sett folk här ute som aldrig borde ha tittat på en grävmaskin och folk som har fått grävmaskinen att bli nästan ljudlös utan minsta ryck och då är det som att titta på balett.
Jag har också sett en grävmaskin stå med vatten över hyttgolvet i ett kärr när larven lossnade. Det var tydligen jobbigt att få den därifrån.