Alternativ.nu

Djur => Kaniner => Ämnet startat av: bondelinda skrivet 20 okt-07 kl 12:04

Titel: Alternativa foderstater
Skrivet av: bondelinda skrivet 20 okt-07 kl 12:04
Spannmålspriserna går bara uppåt hela tiden,..

Finns det någon som livnär sina kaniner på enbart hö eller något annat billigare foder?

Som det är nu är det absolut inte lönsamt.. (om det någonsin har varit det)
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: brantas skrivet 20 okt-07 kl 12:19
jag fick en chock när jag var på lantmänne i går. 2 säckar allfoder samt 1 säck talang (till kaninerna) och 1 stor säck med spån..... 669:- det blir bara dyrare och dyrare... jag blnadar ändå ut allt imtt foder med krossat korn för att de ska bli drygare. kornet "köper" jag av svärfar mot att jag arbetar under skörden.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 20 okt-07 kl 12:27
Hö och havre. Det är gotlandskaniner, jag vet inte om större "produktionsraser" skulle fungera att föda upp på sådan diet.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Grimla skrivet 20 okt-07 kl 12:52
Hö och havre. Det är gotlandskaniner, jag vet inte om större "produktionsraser" skulle fungera att föda upp på sådan diet.

Dom blir bra senväxta o sedemera feta i såna fall  ;)  ;D
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 20 okt-07 kl 14:51
Dom blir bra senväxta o sedemera feta i såna fall  ;)  ;D

Jag kan tro det.

Utan att ha räknat så noga tror jag att det för småskalig uppfödning lönar sig bäst om kaninerna kan födas upp på egenproducerat foder, även om de inte blir lika stora. Våra djur väger dryga kilot slaktad och klar, vilket blir en lagom middag till familjen plus lite rester nästa dag. Större skulle vara opraktiskt.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bondelinda skrivet 20 okt-07 kl 17:26
Har hört att bara havre är för dåligt för kaninerna, då bör man blanda ut det med korn för att effekten ska bli bättre.

Men jag hoppas att någon har någon annan typ av foderstat t ex med grönsaker och hö eller något liknande...
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 20 okt-07 kl 19:09
Har hört att bara havre är för dåligt för kaninerna, då bör man blanda ut det med korn för att effekten ska bli bättre.

De skall inte ha bara havre. Huvudfödan är gräs: färskt gräs, torkat gräs, gräs på längden och gräs på tvären. Räknar man t.ex. protein per krona är gräs svårslaget.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Edgar skrivet 20 okt-07 kl 19:22
Hej!

Alfred Andersson rekommenderar
Havre, majs (lite), Hö, Halm, Löv, En, Ljung, Rotfruktsblast, Foderbetor, Rovor, Morötter, Selleri, Kokt potatis.  

Han skriver att man inte ska ge frusna rotfrukter, vilka "lätt kan förorsaka magoordningar". Härligt ord. Mitt ex av Rationell kaninavel är tryckt 1920.

 Roos nämner foderbetor eller rå potatis i de foderplaner som har lite pellets eller säd. Ensilage nämns också. Hö eller halm i fri tillgång.

Edgar
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Falin skrivet 20 okt-07 kl 20:13
Vi har ruskigt bra hösilage i år, så jag tänkte att jag skulle räkna lite på hur långt det räcker. Fast jag har ju bara 3 kaniner, så jag gör det mest för mitt höga nöjes skull...  :P
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 20 okt-07 kl 21:06
Hej!

Alfred Andersson rekommenderar
Havre, majs (lite), Hö, Halm, Löv, En, Ljung, Rotfruktsblast, Foderbetor, Rovor, Morötter, Selleri, Kokt potatis.  

Rovor tillhör väl kålsläktet... och ger illasmakande kött, eller?
Hur är det med foderbetor?

Jordärtskockor hade jag tänkt odla i sommras, men fick inte tag i några utsädesknölar.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bondelinda skrivet 21 okt-07 kl 09:53

Jordärtskockor hade jag tänkt odla i sommras, men fick inte tag i några utsädesknölar.

Synd att du inte frågade mig, för jag hade en hel del. Till nästa år kanske?
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bondelinda skrivet 21 okt-07 kl 09:55
Hej!

Alfred Andersson rekommenderar
Havre, majs (lite), Hö, Halm, Löv, En, Ljung, Rotfruktsblast, Foderbetor, Rovor, Morötter, Selleri, Kokt potatis.  


Edgar

Det står inte i vilka mängder? Har hört någonstans att man inte ska ge för mycket morötter då köttet/fettet kan bli missfärgat.

Kan man ge grönkål utan att det ger smak på köttet? Har rätt mycket.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Edgar skrivet 21 okt-07 kl 10:23
Alfred skriver:

Ej för mycket kål, då kaninens kött genom allt för ymnigt kålätande erhåller en mindre god smak.

Kål innehåller mycket vatten, men obetydlig näring, varför följden blir mycken och illaluktande urin, och mången gång magsjukdomar om i synnerhet grönkål gives i någon mängd.

Roos menar att kål ska inte ges till kaninerna de 2 - 3 sista veckorna före slakt, för smakens skull.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Edgar skrivet 21 okt-07 kl 10:34
Måste, lite OT citera vad Alfred Andersson skriver som slutord i inledningen till sin bok Rationell Kaninavel

 " Vad en sålunda utbredd kaninskötsel skulle få för betydelse är lätt att inse. Genom en rätt driven export skall vårt land tillföras miljoner och i många fattiga hem skall lycka och välstånd inträda.
  Med ett ord sagt, kaninaveln rätt bedriven skulle bliva till en välsignelse icke blott för den enskilde utan för hela vårt älskade fädernesland."

Så talar en sann missionär.  Priset för djuren var i området 1,20 - 3,25 kr/djur.  Författat för ca 100 år sedan (första upplagan 1909)

Edgar
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 21 okt-07 kl 12:46
Synd att du inte frågade mig, för jag hade en hel del. Till nästa år kanske?

Ja, då frågar jag dig nu då  ;D Till årsmötet kanske? Eller blir det att begagna sig av postverket? Vet inte vilken tid knölarna ska ner i jorden. När tjälen gått ur kanske?
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bonus skrivet 24 okt-07 kl 16:32
byt foderhandlare!
helst en alternativ som inte är kedjebunden.

jag köper allt mitt foder på en fristående kvarn och den största skillnaden i pris är min hundmat som kostar 240 kr på kvarnen, och 350 kr på Granngården .... ...  :-X  och då är det samma tillverkare och samma mängd!
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bondelinda skrivet 25 okt-07 kl 11:52
Det skiljer inte så mycket tyvärr, det är nog lika för alla i år med spannmålspriserna...

Har dock en granne som struntar i index så där kan jag köpa billigt.

Men helst skulle man hitta ett annat typ av foder dvs inte alls spannmålsbaserat, eller en kaninras som klarar sig på hö...
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bonus skrivet 26 okt-07 kl 11:21


Men helst skulle man hitta ett annat typ av foder dvs inte alls spannmålsbaserat, eller en kaninras som klarar sig på hö...

om du inte har krav på tillväxt; avel och utsällning så kan du nog ge kaninerna bara hö. det levde nämligen min barndoms franska vädurar på och de blev mycket gamla! men så använde jag de inte till nåt annat än att gosa med heller.  8)
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bondelinda skrivet 26 okt-07 kl 18:44
Fast jag vill ju få fram slaktkaniner på billigt foder
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Edgar skrivet 26 okt-07 kl 19:17
Blålucern (Medicago Sativa) eller som det också är känt som alfalfa nämns som huvudbeståndsdel i alla pelleterade foder i USA. (Jag håller på med påläsning i en amerikansk bok).

Tydligen är det den växt som producerar mest protein per hektar, (2 till 4 ggr så mycket som sojabönor) . Flerårig växt. Binder luftkväve så den behöver ingen kvävegödning.
 
Detta verkar ju intressant. Eftersom jag numera inte har några åkrar, kan jag ju inte prova i större skala.

Men, det bör vara möjligt att ge färskt, som ensilage eller som hö. Här finns ju utrymme för mer avancerade studier om proteinhalter, växttrådhalter etc vid olika skördetider.

Möjligen behövs också en mindre mängd andra fodermedel för en allsidig kost. Återkommer i ärendet senare, förmodligen via kaninproducenterna.

Edgar


Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Edgar skrivet 26 okt-07 kl 19:25
När man sitter och grunnar så dök käringtand helt plötsligt upp.

Odlar man inte käringtand också i något fodersammanhang?

Var när hur varför?

Någon som vet?

Edgar
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 26 okt-07 kl 21:09
När man sitter och grunnar så dök käringtand helt plötsligt upp.

Odlar man inte käringtand också i något fodersammanhang?

Var när hur varför?

Någon som vet?

Edgar

Vet och vet... hm... men när du nu säger det så...

Jag har nog hört någonstans att kärringtand hjälper kroppen att utnyttja proteinet i övrigt foder, eller så... Skulle vara mycket intressant om någon vet mer!!!  ;D

Dessutom verkar kärringtand passa mina kaniners smaklökar alldeles ypperligt  ;)
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 26 okt-07 kl 21:32
Lite googlande gav iaf...

Ny vallväxt: http://www.e.lst.se/NR/rdonlyres/B40E1288-43B0-4667-B949-E6C10668D853/0/Vallsk%C3%B6rdeprognos.pdf

En artikel som snuddar vid tannininnehåll som påverkar nyttjandegraden av protein i vommen: http://www5.e.lst.se/bibliotek/lantbruk/gro-sep2000.pdf

Tyvärr finns det väl ingen undersökning angående tannin och kaninmagar  :-\
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Edgar skrivet 28 okt-07 kl 20:39


Tyvärr finns det väl ingen undersökning angående tannin och kaninmagar  :-\

Jodå, ex.vis denna:

English Title: Tolerance of Californian rabbits to different levels of dietary tannic acid.
Personal Authors: Makled, M. N., Sharara, H. H., El-Fattah, H. A.
Author Affiliation: Dept. of Animal and Poult. Prod., Assiut Univ., Assiut 71516, Egypt.
Document Title: Egyptian Poultry Science Journal, 2003 (Vol. 23) (No. 3) 641-654

Abstract:
The tolerance of Californian rabbits to different levels (0.0, 0.25 or 0.50%) of tannic acid was studied. 12 adult bucks were used in a digestibility trial for 15 days. The semen characteristics of these rabbits were also evaluated after 7 months of feeding the experimental diets. 18 doses and 12 bucks were used to estimate the effect of addition of tannic acid to rabbit diets on the reproductive traits and growth performance of offspring. The digestibility study demonstrated that feed intake, nutrient utilization and nutritive value were less (P<0.01) in bucks fed tannic acid. Semen characteristics were not affected significantly, although they improved numerically. These effects were more pronounced at low levels of tannic acid (0.25%). There were no significant differences among dietary treatments for the reproductive performance traits of does. Feeding tannic acid improved the conception rate compared to the control group. Litter weight gain from 14-42 days of age increased compared to the control group and the effect was more pronounced at 0.25% level of tannic acid. The differences between treatments were not significant for growth performance after weaning. Feed intake differences among dietary treatments were also not significant at 6-8 weeks of age, but became highly significant with increasing age from 8-10, 10-12 and 6-12 weeks. Rabbits fed 0.50% tannic acid had a higher feed intake. Differences in feed conversion were not significant. Mortality rate from 0-6 and 6-12 weeks of age were not significantly affected by the addition of tannic acid. In spite of the negative impact of supplementing tannic acid up to 0.5% on the amount of the feed consumed, nutrient digestibility and nutritive values, semen characteristics, female reproductive performance traits the growth performance of their progeny were not negatively affected. In conclusion, Californian rabbits (growers or adults) can tolerate tannic acid up to 0.5% in their feed.


Publisher: Egyptian Poultry Science Association


Edgar
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 28 okt-07 kl 21:21
Ha, ha, underbart! Var hittar du allt, Edgar  :-* (Egyptiskt hönsmagasin?)

Något knepig engelska för mig som är otroligt ringrostig vad gäller annat än vardagsprat :-[

Förstog jag det rätt om det går att "flusha" honorna typ?
...och ökat födointag borde alltså leda till bättre tillväxt, eller?

(Vem f*n är det som lånat mitt engelskalexikon :( )

Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Edgar skrivet 28 okt-07 kl 21:46
Jag tror fågel och kanin går in i samma grupp i vissa länder.

Vad jag ville visa är att det finns alla möjliga och omöjliga undersökningar om kaniner, du trodde ju inte det fanns. Jag ögnade bara igenom undersökningen,  men möjligen att det blev något högre procent lyckade parningar (alltså ungar). Jag läste egentligen bara den sista raden, eftersom käringtand tydligen innehåller tanniner.

 Jag googlade på rabbit och tannins. Många svar beskrev vilka viner som skulle passa till kaninrätter, med olika tanninsmak etc!

Edgar
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 28 okt-07 kl 21:49
Ja, jag är väl för bekväm av mig och googlar helst på svenska  :-[

Finns ju en hel värld därute  ;)
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bondelinda skrivet 29 okt-07 kl 06:10
Edgar kan du inte översätta lite till oss alla kaninmänniskor här!! ;D

Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: PycklingMamma skrivet 29 okt-07 kl 22:31
Jag ger mina kalvstart....25 eller om de e 30 kilo kostar 150 kronor. Är jätte bra, kan ju köpa av nån granne som har ungdjur. behöver dock inga stora mängder. Testa mycket försiktigt i början. Nu funkar det jättebra här hemma.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: fjällan skrivet 29 okt-07 kl 22:36
har provodlat foderbetor i år, tänkte det skulle vara bra kaninmat, men icke ...dom vill inte ha... så var det med det. fast det duger åt getterna
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Dandelia skrivet 30 okt-07 kl 08:20
Foderbetor! Var fick du tag i utsäde? Hur ser dom ut, storlek etc? Som rödbetor eller kålrot :P

/Dandelia
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 30 okt-07 kl 10:02
Foderbetor! Var fick du tag i utsäde? Hur ser dom ut, storlek etc? Som rödbetor eller kålrot :P

/Dandelia

Jag har tänkt att testa foderbetor till nästa säsong.

Hittade fröpåsar hos www.impecta.se men det var bara till 100-125 plantor.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Grimla skrivet 30 okt-07 kl 10:13
Jag har tänkt att testa foderbetor till nästa säsong.

Foderbetor fungerar det  ???

Dom innehåller ju pyttelite protein (hälften av vad potatis innehåller)...
det är lika lite protein i foderbetor som i morötter.

1 kg havre motsvaras av 15 kg foderbetor.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 30 okt-07 kl 10:56
Foderbetor fungerar det  ???

Precis vad jag tänkte! Ersätta proteinrika pellets med proteinfattiga betor blir ju inte alls samma sak.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 30 okt-07 kl 12:20
Nja, jag har tänkt att ha foderbetorna som lite färskkost och komplettera det tråkiga vinterfodret med - om de tycker om betorna vill säga  ;)

Var har ni hittat uppgifter på proteininnehåll osv, i betorna?
Någon som vet vad jordärtskockor innehåller?
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: bondelinda skrivet 30 okt-07 kl 15:31
Någon som provat ifall kaniner äter hela ärtor?
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Allis skrivet 30 okt-07 kl 19:07
Hej! Jag har prövat lite alla möjliga blandningar till mina gotlandskaniner iår. Honorna blev smala när de diade, ungarna växte dåligt, inget som riktigt satte fart på dem.

Blandade havre med Talang, havre med hästmusli mm men sen tröttnade jag och gav dem bara korn/havrekross med enstaka ärtor i och nu har alla blivit riktigt fina.
 (kan ju vara för att ungarna har vuxit färdigt och honorna slutat ge di för länge sen..men ändå.)

Nu har jag även köpt en säck pelleterad luzern som jag blandar i krossen försiktigt, det gillar de.
Ska prova det till nästa omgång ungar.

Luzern ska ju gå att odla i sverige, om man kunde ge luzernhö som bas kanske det inte skulle behövas så mycket kraftfoder?

Sen tror jag ju att vuxna kaniner som inte ger di behöver så mycket mer än ett bra hö. Min gotl. hane, tre år får bara jättelite korn + hö.
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Allis skrivet 30 okt-07 kl 19:13
Försök hitta en lantbrukare som du kan köpa spannmål direkt ifrån, eller flera. Foder i butik kan vara sjukt dyrt, vet ej varför.  
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Valiant skrivet 31 okt-07 kl 10:24
Ni har alla mycke skrivet fram ock tillbaka men har ni hittart en lösning?

Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Gösta skrivet 31 okt-07 kl 20:14
Om du ska ha kaninerna till mat (slakt) bör du undvika foderbetor. Dessa ger en bismak på köttet.
Gösta
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 31 okt-07 kl 20:42
Om du ska ha kaninerna till mat (slakt) bör du undvika foderbetor. Dessa ger en bismak på köttet.
Gösta

Betor också? De är väl ändå inte en kålväxt, eller?

Familjer Brassicaceae kontra Chenopodiaceae... (phu för de stavningarna  ;) )

Rödbetor och dess blast ger iaf ingen bismak!
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: Potatisblomma skrivet 31 okt-07 kl 21:08
... och så kom jag på att melass är vanligt djurfoder (finns väl kaniner som utfodras med det också). Det tillverkas av bla sockerbetor...

Betfor....
Titel: Re:Alternativa foderstater
Skrivet av: fjällan skrivet 31 okt-07 kl 22:14
jag hade tänkt foderbetorna som lite extra godis typ mörötterna, inte föda upp dom på, men dom åt ju inte ,inte ens blasten