Alternativ.nu

Övriga ämnen => Energi => Eltillverkning => Ämnet startat av: Tompaiuppsala skrivet 23 sep-07 kl 20:32

Titel: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 23 sep-07 kl 20:32
Nu har jag kommit igång med mitt tredje projekt  :D
Det skall inte bli någon lång serie bilder eller omfattande dokumentering. Det skulle bara bli en upprepning av min tidigare tråd.
Jag hoppas däremot kunna inspirerar andra att gå från tanke till handling. Det finns så mycket kunskap och idéer att byta med varann.

Här är ett par bilder på cykelskrotet
Titel: Re:Min tredje windgenerator
Skrivet av: ollebolle skrivet 24 sep-07 kl 10:58
Hej Tompa. Hur många cyklar har du egentligen?

Kul att du är igång igen. Det är lite stiltje på den här energisidan. De flesta spekulationer om gratis energi tas ner med kraft av energilagarna. Endast att samla de ströenergier som kan komma i ens väg återstår. Men efter att ha utnyttjat vinden till att ta oss 300 landmil runt våra kuster så tycker jag fortfarande att vindenergin är en av de trevligare.

Visst kan den komma från fel håll ibland men som seglare har man ändå nästan 3 chanser av 4 att de kommer från sådant håll att det går att slippa motordunket.

Om vi skulle ha kört motor 300 mil skulle det ha gått åt 600 liter diesel. Nu blev det väl "bara" 150 liter så vi sparade 450 liter nedsmutsande olja.

55 kvm segel vid 5-6 m/s sidvind ger ungefär samma fart som full gas på motorn eller 25 hk (18 kW) . Det blir ungefär 0,33 kW per kvm. 1 kW vid 3 kvm svept propelleryta. Kan det vara jämförbart månntro?

Kan tänka mig att en effektiv vindrotor kan ge mer än ett segel. Det är inte alltid all segelyta ger full energi.
Titel: Re:Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 25 sep-07 kl 01:22
Kommunen är ganska bra på att samla ihop övergiva cyklar i stan, och det är en hel del.
Titel: Re:Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 28 okt-07 kl 22:20
Min andra generator hade en skiva med 12 st runda magneter 30*5 mm. Min tedje generator har samma typ av magneter men med två skivor (24 magneter) där statorn med spolar har placerats mellan dem.
I min andra generator var koppartrådens diameter 0,71 mm lindad 65 varv. I mitt nya tredje projekt har jag 0,85 mm tråd 50 varv i varje spole.

Med dubbla magnetskivor blir spänningen betydligt högre trots färre lindningsvarv.
Titel: Re:Min tredje windgenerator
Skrivet av: Zigge skrivet 29 okt-07 kl 01:02
Kul att du är på banan igen, tompa!  :D
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 21 feb-08 kl 23:42
Hur mycket effekt kan man krama ur 24 st tunna runda magneter i en PMG av pannkaksmodell som denna ???

(http://photos-b.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v198/123/19/549372318/n549372318_318829_8117.jpg)
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 28 feb-08 kl 22:07
En ny stator, 3-faskopplad mellan de två kedjedreven med magneter, visade sig ge betydligt högre effekt.

9 spolarna lindade 30 varv med 1,4 mm tråd, 1 Ohm.
Rotordiameter 1,04 m.

(http://photos-a.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v198/123/19/549372318/n549372318_328964_1211.jpg)

Lustig effekt på rotorbladen med mobilkameran
(http://photos-d.ak.facebook.com/photos-ak-sf2p/v198/123/19/549372318/n549372318_328567_5602.jpg)
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: ollebolle skrivet 02 mar-08 kl 21:03
Ja nu har du kommit fram till slutstationen. En perfekt strömförsörjare på båten.

Jag beundrar din fantastiska energi. Troligen har du haft kul medan du jobbat med detta. Men tänk vilken massa TV du har missat!

När jag kopplade bilgenerator till en utombordare fick jag ut bara 5-6 A - ung 60W. Du får ut så mycket att du laddar hela batteribanken på några timmar. Helt otroligt. Med gamla cyklar. Magneterna har du köpt eller kommer de från skrotade skivminnen?
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 03 mar-08 kl 11:57
Hallå!

Magneterna (24 st) är inköpta på nätet för 600 kr. Den enda stora kostnaden i projektet.
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Röst i CyberSpace skrivet 03 mar-08 kl 19:15
Bygga hustaket fullt
Du får ut 50 W vid 7 m/s med en snurra ser jag!
 Om man då har 4 likadana vindsnurror inkopplat, så blir de 200 W vid 7 m/s, och vid 12 m/s (800 W) kan man nästan dammsuga huset med energin!
Räcker inte det så bygger man bara fler och kopplar in, och om en går sönder blir de ingen panik eftersom dom andra vindsnurrorna producerar!

Lagom är bäst
Sen är det enklare och billigare att bygga eller köpa reglerutrustningar till vindsnurror med måttliga strömmar och effekter. Det blir genast besvärligare när du ska styra strömmar över 50 Ampere.
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 04 mar-08 kl 11:34
Ja mer än 20 A kan mitt instrument inte visa, och ungefär där går väl gränsen för vad jag klara av också. Skulle jag bygga ett större verk och få massa effekt vet jag inte vad jag skulle göra av den i alla fall.  :P
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: ollebolle skrivet 04 mar-08 kl 16:52
Det är inte illa att kunna få 20 A till batterierna.

Beträffande att mäta ström. Har du ett universalinstrument kanske du har ett område med millivolt DC. Då kan du mäta spänningsfallet över en kabelstump och "kalibrera" efter en känd ström.

T.ex du sätter en belastning t.ex en 12 V strålkastarlampa till en bil och mäter strömmen med kabelstumpen i serie. Säg att du får 5A.

Koppla om till mV DC och sätt mätkablarna över kabelstumpens ändar. Mäter du t.ex 20mV så betyder det då 5 A.

Mäter du i stormen med kabelstumpen i serie med din sista generator får t.ex 100 mV betyder det 5 ggr så mycket som 20 mV mao 25 A.

Vill man göra det lätt för sig sticker man på olika ställen på kabelstumpen tills man får lika mycket i mV som man har i ström eller en tiopotens för att få noggrannare. T.ex 50mV=5A. 250 mV=25 A.

I båten kan du koppla in instrumentet över en av ledarna till batterierna t.ex vid pluspolen och en lämplig bit av kabeln. På liknande sätt som ovan kan du ha kolla på laddning/urladdning av batterierna utan att behöva göra annat än att koppla på instrumentet. Det är bra att få koll på vad olika strömförbrukare drar liksom även hur mycket ström som laddas om det är åt det hållet.
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 04 mar-08 kl 18:35
Det där lät intressant och jag tror jag förstod. men hur lång är en kabelstump?

Vad jag förstår mäter man strömen indirekt genom att mäta spänningsfallet över en kabelstump. Det innebär att man inte behöver koppla mätinstrumentet i serie som annars gör för att mäta ström. Man lägger bara på  mätpennorna på kabeln, samma ställe som man kalibrerat emot, och mäter mVolt??

Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: M8e skrivet 04 mar-08 kl 19:36
lite matte...

I=U/R

R=(l*ρ)/A
Resistans=(längd*resitivitet)/tvärsnitt yta

Koppar har resitiviteten 16.78 nΩ·m

Exempel.
(1m*0.00000001678Ω)/0,000001m²=0,01678Ω

0,1V/0,01678Ω=5,959A

Hoppas jag har räknat rätt. Massa nollor ;D
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Röst i CyberSpace skrivet 04 mar-08 kl 19:42
Mätinstrumentet gör så också!
Ditt mätinstrument mäter också spänningen över ett motstånd(inbyggd) när den påstår sig mäta ström, vilket ändå blir rätt eftersom motståndet är kalibrerat efter ollebolles riktlinjer!
Sen skriver mätinstrumentet ut ett (A) istället för (V) för att göra bedrägeriet fullkomligt!

Men de inbyggda motståndet brukar ha en begränsning i tålighet för stora strömmar, så mät aldrig strömmen i vägguttaget(he he).
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 04 mar-08 kl 19:44
... med andra ord. Om man har en meter sådan kabel och mäter spänningsfallet 0,1 V är strömen nästan 6 A.

Om jag över den meterlånga kabeln mäter 0,2 V är strömen 12 A?
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: M8e skrivet 04 mar-08 kl 19:49
... med andra ord. Om man har en meter sådan kabel och mäter spänningsfallet 0,1 V är strömen nästan 6 A.

Om jag över den meterlånga kabeln mäter 0,2 V är strömen 12 A?

Jupp. Om kabeln är 1mm².
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: ollebolle skrivet 04 mar-08 kl 20:33
Det där lät intressant och jag tror jag förstod. men hur lång är en kabelstump?

Vad jag förstår mäter man strömen indirekt genom att mäta spänningsfallet över en kabelstump. Det innebär att man inte behöver koppla mätinstrumentet i serie som annars gör för att mäta ström. Man lägger bara på  mätpennorna på kabeln, samma ställe som man kalibrerat emot, och mäter mVolt??



Precis så.

Likaså längden på kabeln som givetvis spänningsfallet är proportionellt mot.

Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: ollebolle skrivet 04 mar-08 kl 20:38
Längden på kabelstumpen får du själv bestämma. I.o.m att du kalibrerar efter en känd ström så avgör du hur lång du vill göra den. Givetvid vill man inte ha för stort spänningsfall. Därför är det ju i praktiken bäst att man använder den ledare man har redan mellan batteri och strömförbrukare eller generator.  Det brukar gå bra att sticka genom isoleringen.
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 04 mar-08 kl 20:55
Precis vad jag tänkte. Tror jag har greppat det där.

Första gången reagerade jag inte alls när jag såg den här bilden.
Andra gången upptäckte att det faktiskt promenerar en snubbe ovan på generatorhuset!
Där kan man snacka om megaverk!

Undrar om han också mäter spänningsfallet över kabeln :P

(http://www.windsofchange.dk/77-81/mandpaatvind-R.gif)
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: ollebolle skrivet 05 mar-08 kl 10:31
Jo det är väl bäst att mäta där innan stömmen blivit svagare.  :D

Kommer ihåg ett TV-program om en ödegård som låg långt bort på ledningen så en sa att man inte ens fick en stöt om man tog på ledningarna.

Nog får du en stöt" sa en annan mindre pessimistisk.
Det är vansinnigt stora verk och frågan är var gränsen går. Inget som begränsar storleken direkt men nånstans finns väl en ekonomisk puckel där man får bästa utbytet mot nerlagda kronor. Spännande att se hur stora de blir.

Möjligen kan det bli jobbigt med snedbelastningar på rotorn då det blåser kraftigare högre upp.

Man kan tänka sig att Zeppelinarna kommer att få en renässans som bärare av vindkraftverk också. Då kan man kanske få jetströmmarna att driva verken. Jag har varit med om att flygplanet jag flugit med gått upp i överljudsfart nästan pga jetströmmen. Flera hundra km i timmen.
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 13 maj-08 kl 22:55
För att liva upp en gammal tråd bifogar jag en länk på det senaste.
Ett furlingsystem som fungerar bra på land med en lodrät stillastående mast.

(I en segelbåt hör ett furlingsystem av den här typen inte hemma  )

http://s250.photobucket.com/albums/gg251/tompaiuppsala/?action=view&current=6e72c301.pbr
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: johole skrivet 13 aug-08 kl 11:16

http://www.southcom.com.au/~windmill/bike.htm (http://www.southcom.com.au/~windmill/bike.htm)
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 13 aug-08 kl 11:18
[url]http://www.southcom.com.au/~windmill/bike.htm[/url] ([url]http://www.southcom.com.au/~windmill/bike.htm[/url])


Det finns ju inget styre att hålla i, vad händer om man ramlar av sadeln?   :-X
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 20 aug-08 kl 12:16
Det finns ju inget styre att hålla i, vad händer om man ramlar av sadeln?   :-X


Eller snarare,
varför ska man ha en sadel på ett vindkraftverk?



Dåliga verkningsgrader inget hinder för egen eltillverkning.

Jag har kämpat länge med en rotor på en meter i mitt verk. Visst hade jag önskat en bättre verkningsgrad många gånger, mer amper och effekt till batteriet.
Man kan göra nya bättre vingar, linda effektivare stator, med elektronik ta hand om mer effekt vid olika vindhastigheter. Men det innebär mycket arbete och tid för att fånga ytterligare några få procent.

...så istället kastade jag min 1-meters propeller och ersatte den med en 1,6-meters!

Det är i princip ingen skillnad i att såga blad som är 50 cm eller 80 cm långa.

Nu kan jag glädja mig åt en "verkningsgrad" som är långt över den jag någonsin skulle kunna få med en 1-meterturbin. :P

Enkelt i tre steg.
1(http://i250.photobucket.com/albums/gg251/tompaiuppsala/hawtr.jpg?t=1219264028)2(http://i250.photobucket.com/albums/gg251/tompaiuppsala/hawtma.jpg?t=1219264187)3(http://i250.photobucket.com/albums/gg251/tompaiuppsala/hawts.jpg?t=1219264288)
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 20 aug-08 kl 22:45
slipa och forma lite och sen skruva fast.
(http://i250.photobucket.com/albums/gg251/tompaiuppsala/hawtskr.jpg?t=1219265079)
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: HJFF skrivet 21 aug-08 kl 20:12
Härligt, ser bra ut!
Dom blir större och större, när ger vi oss på en 5m turbin?   :)

Behåller du sama stator?
Titel: SV: Min tredje windgenerator
Skrivet av: Tompaiuppsala skrivet 22 aug-08 kl 10:32
ja precis, snurrorna tenderar att bli större och större.

eftersom jag håller mig kvar vid mitt cykelskrot så finns det ju en gräns för vad grejerna pallar. Men nog finns det utrymnme för några decimeter till  :D
En större turbin snurrar långsammare och lagren mår bättre av det, tror jag Mer anständigt varvtal liksom.

Nä jag har bytt stator också förstås. Det blev en stator jag gjort för länge sedan som visade sig passa bra till den här snurran