Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: brantas skrivet 27 aug-07 kl 11:10
-
jag vet att detta har blivit diskuterat innan, men jag hittar inte tråden,
jag ahr åter igen blvit tipsad om att ge kaninerna kalvfoder istället för rabbfor, eftersom det är halva priset och innehållet endast skiljer sig med att kalfidert har mer protein, stämmer detta för man något dumt om man byter till kalvfoder??
vill ju inte att kaninerna ska må dåligt.
-
Man ska komma ihåg att protein o protein är inte samma sak. Det finns olika protein och
de som är i kalvfoder är de som fungerar bäst för unga idisslare.
De som är i kaninfoder är de som passar bäst i en kanins mage.
Att ge kaniner ett foder som är anpassat för flermagade och idisslande djur är förkastligt både ur näringssynpunkt och ur ekonomisk synpunkt. Det mesta av proteinet går då rakt igenom djuret och hinner inte tas upp i kroppen.
Mycket mycket förenklat förklarat :-[
Mvh Rosa
-
tack för svaret . han som hade gett ina kaniner kalvfoder hade fött upp produktionsdjur och gett alla sina 200 kaniner kalvfoder, och det verkade inte vara några problem.
-
Det är inga problem heller, jag har också testat det under 6 månader med 200 kaniner. Men som Rosa skriver är det ur ekonomisk synpunkt förkastligt för den mesta näringen går rakt igenom, så även om fodret är billigare och går att ge kaniner så är det i längden inte ekonomiskt försvarbart.
-
Jag har själv funderat på detta och jag kommer nog blanda kanin och kalvfoder tror jag. Det drygar ju ut fodret lite, men det kanske är dumt att ge dom båda sorterna?
Foder för får går väl också ge va?
-
Men som Rosa skriver är det ur ekonomisk synpunkt förkastligt för den mesta näringen går rakt igenom
går mer foder rakt igenom än vad det gör med rabbfor ?? behöver de mer kalvfoder än rabfor eftersom det är ekonomist förkastligt, detskiljde ju ändå 50:-/säck när jag kollade idag. det gör ju lite.....
men som Insanty sa så kan man ju blanda ut det.
-
Varför tror du att det finns olika foder för olika djur?
För att matsmältning och tarmsystem är olika beroende på djurslag.
Köp ditt Rabbfor på lantmännen direkt tfn 0771-111 222
Halva priset mot Granngården
Gösta
-
men då måste man köpa mkt antar jag....... och kanske bulk, så många kaniner har jag inte.....inte ännu i allafall..
-
Du kan köpa en säck om du vill. Tillkommer troligen någon form av frakt då men det är ju bara att ringa och fråga.
Gösta
-
Varför tror du att det finns olika foder för olika djur?
Åtminstone i vissa fall för att foderfabrikanterna ska tjäna pengar helt enkelt...
-
Åtminstone i vissa fall för att foderfabrikanterna ska tjäna pengar helt enkelt...
Det tror jag inte !
Det finns som Gösta skriver olika behov för olika djurslag och då måste ju fodret vara anpassat för det.
Foderfabrikanterna skulle ju tjäna mest pengar på att göra ett foder och packa det i olika säckar för olika djur och ta mycket betalt för specialdjuren....
Det foder man köper ska ju dessutom passa mot det grovfoder man ger så då krävs det massor av olika blandningar för att passa tex mjölkkor !
Nu pratar jag om seriösa foderföretag som Edel, Krafft och Lantmännen. Inte om råttmatsfabrukanter som säljer färgat foder till smågnagare, dom kör nog med alla trix dom kan för att sälja.
RaggarBonden 8)
-
Varför tror du att det finns olika foder för olika djur?
För att matsmältning och tarmsystem är olika beroende på djurslag.
Jo, men inte sjutton är det någon större skillnad på råvarorna i vare sig naturen eller de olika pelletsarna ;)
Tarmsystemen tar hand om samma korn, soja och havremjöl på olika sätt. Sen är det väl skillnad på de "optimala" mängderna tillsatta vitaminer - men annars tror jag mest att det är ett försäljningsknep!
-
Naturligtvis kan man ge sina kaniner vilket veg. foder som helst. De flesta kaninerna överlever. Ska man däremot ha tillväxt och starka friska kaniner skall de ha ett foder som är avsett för just djurarten.
Rabbfor tog 3 år att färdigställa för att få optimalt resultat.
Det var även mycket viktigt att utesluta fisk & benmjöl samt allt som smaksatte köttet. Ett foder som är avpassat för idisslande flermagade djur är klart olämpligt som produktionsfoder åt kanin vilket sunt förnuft borde säga.
Gösta
-
ja och..hur är då specifikationen på rabbfor......tror nog att det går att fixa till en egen kaninmixfoder på eget förnuft...om man nu vill ha ekokaniner.
Gösta ...jag börjar bli lite skeptisk på rabbfor pga hemligheterna med innehållet av mixen....skulle VERkligen villa veta vad det egentligen innehåller + ursprung...
-
Är det hemligt vad Rabbfor innehåller? Är det lagligt?
-
Nu är det ett tag sen mina kaniner åt Rabbfor men nog sjutton hade Rabbfor samma innehållsförteckning som alla andra foder från Lantmännen? Har svårt att tänka mig att jag skulle givit mina något foder som var "hemligstämplat" ;)
Visserligen har man ju inte alltid koll på vad "biprodukter från Sockertillverkning" tex betyder... Men några hemliga saker är det väl inte i Rabbfor?
Däremot har man ju jobbat fram en lagom mängd av de olika ingredienserna för att passa just kaniner. Och den exakta mängden kanske är svår att räkna ut hemma själv. Men det är ju bara att prova sig fram i tre år om man har en massa kaniner och tillgång till fodermedel som i princip håller exakt samma näringsinnehåll alltid. Bara att sätta igång! Appropå Eko. När vi pratade med KRAV sa dom att Kaninkött ALDRIG kan bli KRAV godkänt. Ett djur som behöver vistas i burar kan aldrig tas upp inom KRAV. Även om man tex utvecklade ett system med betesfållor för ungdjur.
Inte bra för deras Image antagligen. Det var ju en hel del år sedan vi tog upp detta så kanske det har ändrats nu? Och kanske kaninerna kan bli EKO med Eu-Certifiering.
Mvh
Charlotte
-
Innehållet i Rabbfor är väl inte hemligt? Det står på varje säck vad som är i den!
-
Jag har varit ut och kollat mina Hönsfodersäckar, inte heller på dem står några proportioner mellan de olika fodermedlen som ingår, nån hemlighet måste väl fodertillverkarna få ha? ;)
Ideen med Rabbfor och alla andra produktionsfoder är ju att ge en optimal förutsättning för att just det djurslaget ska producera bra (kött, ägg, mjölk eller vad man nu vill).
Man kan ju utfodra sina kaniner utan pellets antingen "På känn" eller genom att ta reda på vad just mina kaniner har för behov och sedan räkna foderstat, det är länge sedan mina fick pellets.
Men skulle jag börja med kaninproduktion och titta efter ett bra pellets så skulle jag börja titta bland Kaninsorter.
Det enda jag "Hakar upp mig" lite på när det gäller just kaniner och deras utfodring är att de flesta inte verkar ta nån hänsyn till Grovfodrets innehåll. Kanske jag har ett så bra hö/ensilage att det är att kasta pengar i sjön att använda ett för "bra" pellets.
Mvh
Charlotte
-
Det finns som Gösta skriver olika behov för olika djurslag och då måste ju fodret vara anpassat för det.
Foderfabrikanterna skulle ju tjäna mest pengar på att göra ett foder och packa det i olika säckar för olika djur och ta mycket betalt för specialdjuren....
Vad är det som säger att de inte gör just det? ;)
Men som någon annan påpekade i tråden så handlar det ju om vad grovfodret innehåller, och hur man kompletterar det. Jag ger ju samma grovfoder till kor, hästar, får och kaniner... Jag undrar också över kaninernas näringsbehov, vart hittar man sådana siffror?
-
Men som någon annan påpekade i tråden så handlar det ju om vad grovfodret innehåller, och hur man kompletterar det.
Det var väl jag det också.
Det foder man köper ska ju dessutom passa mot det grovfoder man ger så då krävs det massor av olika blandningar för att passa tex mjölkkor !
RaggarBonden 8)
RaggarBonden 8)
-
Här står en del matnyttigt om kaninfoder:
http://www.kaninhem.se
Gå långt ner på sidan och läs på Foder och Fodertips.
Mvh
Charlotte
-
Ulric skrev....Är det hemligt vad Rabbfor innehåller? Är det lagligt?
Det var inte så jag menade, det står vad rabbfor innhåller men jag skulle vilja veta varifrån allt kommer , är det genmodifierat etc etc...
Man kanske aldrig får till några eko/krav-kaniner men jag vill veta vad jag äter...
Och varför varieras rabbfor ibland så att det är tex xx % mer eller mindre av ngt? Kanske jobbar man på den perfekta sammansättningen fortfarande?!
-
Har lite svårt att förstå påpekandet att Rabbfor 12-16 skulle vara "hemligt recept" Var kommer detta påstående ifrån? Det är varuskyddat med det är något helt annat.
Att råvarorna skiftar beror på tillgång. Vad som är "heligt" är näringsinnehållet.
Naturligtvis kan varje uppfödare blanda sitt eget foder vilket även många gör. Problemet som jag ser det är att kaniner är finsmakare och letar upp vad just den kaninen föredrar. Det blir väldigt mycket foderspill. Det är orsaken till att foder pelleteras.
De fodermängder som rekommenderas gäller när kaninen får ett högvärdigt grovfoder. När så inte sker måste givan justeras.
Till sist vill jag påpeka att det är fullkomligt fritt att inte använda ett specialfoder som Rabbfor. Ni får ge era kaniner vad ni behagar.
Rabbfor är ett kraftigt produktionsfoder. Felaktigt använt skadar det din kanin. Rätt använt ger det dig en välmående kanin.
Gösta
-
Jag tror inte att det bedrivits några studier på hur en kanin tar upp näringen och hur mycket smältbart protein som den kan omsätta.Dom fodermedelstabeller som finns är för kor och deras speciella behov.Rent generelt så skall foder till gnagare innehålla mer växsttråd,vilket är den huvudsakliga skillnaden mellan kanin och ko foder.Att utfodra kaniner med mycke högproteinfoder är dålig ekonomi pga av att kaninens natur är att klara sig på lågproteinfoder och gör att den är billig att föda upp.Kaninen kan ta upp näring ur mycket lågproteinväxter,genom att köra om det en gång till,den äter helt sonika upp sin avförning.Detta gör att kaninen överlever i extrema miljöer.Man kan ge kaninen högproteinfoder men då skall man inte ge den hö med hög proteinhalt,då är det halm som gäller.Men det är inte god ekonomi att köpa färdigfoder med hög växsttråd om man samtidigt utfodrar med hö.Det är mycket med det där.........om man är noga.
Körven
-
Men jag som är nybörjare på kaninuppfödning, kan inte räkna på sånt och jag har valt att använda mig av rabbfor för att vara på den säkra sidan. Hö får dom oxå, så mycket dom vill ha. Har ingen aning om vilken kvalité det är.
/Dandelia
-
Jag kan ju bara säga, att efter ett par år med Rosa (+ lite örtmüsli) är jag mycket nöjd. Dessutom är det rekomenderat av en agronom, för att det faktiskt passar kanin mycket bra (jämfört med många misslyckade kaninpelletssorter som finns i Sverige).
-
jag har under alla år som kaninuppfödare givit mina kaniner enbart kalvpellets (talang). dom går visserligen alltid i betesburar men dom mår hur bra som helst. Jag hade en fransk vädur som jag avlivade när jag hadde haft den i 8 år men den var vuxen när jag fick den Talang rules
-
Det som var själva tanken med kaninpellets var att det skulle vara ett helfoder,så att man inte skulle behöva ge dom hö därav den höga halten av växsttråd.Det var avsett till djur som föds upp storskaligt och framförallt till försökskaniner.KG Roos som skrivit kaninboken,var inblandad i expriment med kaninpellets som skulle vara ett komplett helfoder.Jag vet inte om det finns något helfoder i dagens läge, det jag sett är kompleteringsfoder.
Körven
-
Jag har bara använt mig av rabbfor sen jag börja med kaniner, men av lite prisskäl har jag nu sen någon månad börjat att blanda i även tackfor efter att ha blivit rekommenderad att detta ska fungera lika bra som rabbfor.
Kalvfoder har jag aldrig testat.
Även om jag nu har börjat att spä ut rabbforen med tackfor så skulle jag inte ersätta rabbforen helt. Jag tror att rabbforen har en sammansättning som är mer anpassad för kaniner :D
men visst är prisskillnaden stor mellan rabbfor 235:- säcken och Tackfor 125:- säcken :o detta är på odal då vi bara har detta här..
Vad kostar kalvfoder på odal?
-
Lite fakta i ämnet eftersom jag var en av de gårdar som "skapade" Rabbfor.
Kostnaden först: I bulk kostar det 2:25/kg (min 3000 kg)
I säck kostar det 3:35/kg (min 30 kg). Detta är priser hos "Lantmännen Direkt" Står i katalogen.
Med Rabbfor sker en tillväxt på ca 175 - 200 gram/vecka vid tilldelning av 1,5 dl per djur från 8 veckors ålder. Detta gäller raser som har vuxenvikt av 5 - 7 kg.
De flesta veg. foder klarar sig kaninen på men tillväxten per kg foder avgör kostnaden i din uppfödning.
Gösta
-
Lite fakta i ämnet eftersom jag var en av de gårdar som "skapade" Rabbfor.
Kostnaden först: I bulk kostar det 2:25/kg (min 3000 kg)
I säck kostar det 3:35/kg (min 30 kg). Detta är priser hos "Lantmännen Direkt" Står i katalogen.
Med Rabbfor sker en tillväxt på ca 175 - 200 gram/vecka vid tilldelning av 1,5 dl per djur från 8 veckors ålder. Detta gäller raser som har vuxenvikt av 5 - 7 kg.
De flesta veg. foder klarar sig kaninen på men tillväxten per kg foder avgör kostnaden i din uppfödning.
Gösta
alltså kostar det ca hälften att handla via lantmanna direkt...+ frakt visserligen....man kanske borde försöka sig på att handla via dom...iallafall kolla upp vad den totala kostnaden blir emot odal. Det går ju åt en del foder här med ca 30-40 kaniner :P
-
jag fodrar med edel kalvstart. det beror på att min kvarn inte för rabbfor, och jag orkar inte handla mer på G....G.....
De är ASDYRA i jämförelse, hjälper mig inte med säckarna och är allmänt tråkiga.
mina kaniner är jättefina, har fina livskraftiga ungar och kanonbra ull, så jag är nöjd. 8)
-
jag fodrar med edel kalvstart. det beror på att min kvarn inte för rabbfor, och jag orkar inte handla mer på G....G.....
De är ASDYRA i jämförelse, hjälper mig inte med säckarna och är allmänt tråkiga.
mina kaniner är jättefina, har fina livskraftiga ungar och kanonbra ull, så jag är nöjd. 8)
Och vad får man ge för en säck Edel kalvstart? Jag har testat Edels fårpellets men var inte sådär supernöjd...
G....G... beteendet känner jag igen :-\
-
Men du får ju pengar tillbaka om du handlar på GG det ska man ju också räkna av på priset när man jämför med andra....
Va? Pengar tillbaka?
...eller menar du den "förbättrade" tillväxten (vilket jag inte märkt särskilt mycket av).
-
Va? Pengar tillbaka?
Jajamensan brukar dimpa ner några hundra kronor i värdecheckar då o då :D
För alla som handlar på GG har väl det gröna Kundklubbskortet ;)
-
hm... ja, återbäring för visso, men jag får lite rabbat och så på min kvarn istället. ;)
en säck edel kalvstart kostar 98 kr.
jämfört med en säck kalvfoder på granngården som går loss på nästan 300 pix ... Lite skillnad. men ändock. :-*
-
Jag har varit ut och kollat mina Hönsfodersäckar, inte heller på dem står några proportioner mellan de olika fodermedlen som ingår, nån hemlighet måste väl fodertillverkarna få ha? ;)
Jag tror det är så att råvarorna till fodret varierar i sammansättning, från olika leverantörer, olika årstider, olika år osv. Detta innebär ju att man inte slaviskt kan följa ett spikat recept vid tillverkningen. Man kan ta mindre av en råvara som för tillfället har hög halt av något och i stället ta mer av en annan råvara som innehåller mindre av detta.
På så vis kan man få en slutprodukt som stämmer med specifikation vad avser halt av näringsämnen. Halten av de ingående råvarorna varierar däremot relativt kraftigt.
Edgar
-
en säck edel kalvstart kostar 98 kr.
jämfört med en säck kalvfoder på granngården som går loss på nästan 300 pix ...
Lite skillnad. men ändock. :-*
???
Inte kostar Kalvfodret 300 kr..
Jag köpte Talang 30 kg förra vecka och det kostade då159 kronor !!!!
Och Edels säckar är ju på 25 kg..... 30 kg Edel Kalvstart skulle då kosta 118 kronor.
Så då blir lantmännens Talang 40 kr dyrare säcken än Edels Kalvstart inte 200 kr dyrare.....
Mvh Rosa (http://www.lunarstorm.se/_gfx/pro/icon/trolleri.gif)
-
???
Inte kostar Kalvfodret 300 kr..
Jag köpte Talang 30 kg förra vecka och det kostade då159 kronor !!!!
jopp, här kostar det så. jag kollade idag för säkerhets skull när jag var där och köpte vattenflaskor (min kvarn för inte såna). 300 kr och uppåt kostar ALLT (J****A) foder, oavsett om det är till häst - höna eller gris osv osv. :-[
jag säger bara att det inte är undra på att det går dåligt för GG..... 8)
-
var hittar man edelfoder? har aldrig sett det fabrikatet,
-
Edelfodret finns hos lite olika återförsäljare.
Mvh Rosa
300 kr och uppåt kostar ALLT (J****A) foder, oavsett om det är till häst - höna eller gris osv osv. :-[
jag säger bara att det inte är undra på att det går dåligt för GG..... 8)
Vart ligger din Granngårdenbutik som du säger har såna priser ???
-
Vart ligger din Granngårdenbutik som du säger har såna priser ???
här där jag bor. mellersta hälsingland. :-[
-
jag ringde "lantmännen direkt" där sa dom att jag skulle skaffa kundkort först och att granngården kunde fixa det, åkte dit men enligt dom måste man ha registrerad firma för att få kundkort, så det sket sig att handla billigare rabbfor, nu fortsätter jag med rosa, talang eller fårpellets, det verkar inte spela nån större roll vilket man använder av dom, har testat alla tre, sen får mina kaniner lite hel havre, men det blir mycket spilloch spillet får hönsen, hö och rå potatis och morötter, tycker dom växer bra på det ....det får duga hos mig
-
här där jag bor. mellersta hälsingland. :-[
Du får börja handla på GG i Ljusdal där är fodret inte alls dyrt och personalen trevlig ;)
-
Jo, Fjällan. Jag gick också igenom hela karusellen där nere. Man kan glömma bulk, billigare säckar och leveranser. Ja, man kan glömma Lantmännen direkt helt och hållet om man inte har företag. Det enda dom "kan" göra är att sälja två pall till butikspris och lägga på 475:- för leverans. Blir apdyrt!
-
jag ringde "lantmännen direkt" där sa dom att jag skulle skaffa kundkort först och att granngården kunde fixa det, åkte dit men enligt dom måste man ha registrerad firma för att få kundkort, så det sket sig att handla billigare rabbfor, nu fortsätter jag med rosa, talang eller fårpellets, det verkar inte spela nån större roll vilket man använder av dom, har testat alla tre, sen får mina kaniner lite hel havre, men det blir mycket spilloch spillet får hönsen, hö och rå potatis och morötter, tycker dom växer bra på det ....det får duga hos mig
vad snackar ni om för kort då?
Jag har ett grönt lantmännen kort..ja det står lantmännen på det och det har jag fixat via granngården butiken...och jag har ingen firma registrerad. eller är det inte samma kort vi pratar om här?
-
vad snackar ni om för kort då?
Jag har ett grönt lantmännen kort..ja det står lantmännen på det och det har jag fixat via granngården butiken...och jag har ingen firma registrerad. eller är det inte samma kort vi pratar om här?
Nä, det är nog inte något kort, utan ett kundnr. Man fyller i en ansökan och så kollar Lantm. att man är kreditvärdig - om så är fallet får man ett kundnr.
Det måste väl räcka med att man momsregistrerar sig istället för att starta företag?
-
Nä, det är nog inte något kort, utan ett kundnr. Man fyller i en ansökan och så kollar Lantm. att man är kreditvärdig - om så är fallet får man ett kundnr.
Det måste väl räcka med att man momsregistrerar sig istället för att starta företag?
så mitt kort som det står lantmanna på är INTE ett lantmannakort?
-
Du kan ha ett grönt Kundklubbskort på GG !
http://www.granngarden.se/aciro/websidor/visasida.asp?Idnr=Rut2MVA0KMAKNVzttW6hdILkOfX9VtJBVpr4SZHUfQTpJ1kKdaCSHuHv5use
Det är något helt annat än Kundnummer hos Lantmännen.
Nästan tvärtom tom handlar man mer än småförpackningar olja och mer än några säckar foder varje tillfälle så får man inte rabatt på det med ett Kundklubbskort.
Mvh
-
nu har jag pratat med många kaninuppfödare på en utställning, de som fick 95 p och uppåt, de ger sina talang (kalvfoder) och nu har jag varit och köpt en säck 168:- på den lokala granngåden/lantmännen. jag ska testa med detta ett tag, jag väger ju mina djur e emllanåt, så då ser jag om de går upp eller ner... och om de får bättre poäng på nästa utställlning så antar jag att det fungerar bra.