Alternativ.nu
Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Ronny skrivet 29 okt-04 kl 04:44
-
Har någon en egen uppfattning om varför rådjuren numera lyser med sin frånvaro, på de flesta platser, där de förr förgyllde tillvaron för oss alla? Kan det ha med jägarexamen och överklassport att göra? Nej - det har väl andra förklaringar? Det finns ju så många rävar, nuförtiden och vildsvin och slåttermaskiner och homoslyr och skit och helvete...
Mvh Ronson >:(
-
Hm, i mina trakter tycker jag att det kryllar av dem. Jägarna håller ju dessutom på med stödutfodring samt avskjutning av räv etc. allt för att hålla stammen uppe på hög nivå för sitt favoritvilt.
Om jag inte är helt felunderrättad har stammen minskat något under senare år, men detta är från extremt höga nivåer. Troligtvis har vi fortfarande större rådjursstam än vad som är ekologiskt rimligt.
Hörde på Naturbruk på P1, för någon tid sedan att det är rådjurens ' fel' att vi här i Skåne numera har gräs och mossa som markvegetation i skogen i stället för bär-ris. Detta senare helt uppätet av rådjur.
-
lyser med sin frånvaro???
næ du , det har jag faktiskt heller inte lagt mærke till... vi har i snitt en rådjursolycka per dag, flitiga jægare , rovdjur...ændå så kækar dem med glædje upp både det ena och det andra i min trædgård.
jag tror det ær bara bra før naturen, om rådjursstammen minskar drastisk emellanåt ( också med hjælp av mænniskan ! ) , de friskaste djuren øverlever och håller stammen på en sund niveau!
-
Tack för upplysningen!
Då var det bara inbillning alltså. Tack och lov att allt jämnar ut sig. Jag hade så dåligt samvete att jag inte rört hagelbössan på några veckor. Trodde att rådjursstammen var i fara. Här i n.v. Skåne har vi mycket mindre älg- och rådjursstam än för 1-3 år sedan. Jag var också med på det glada 80-talet när det "kryllade" av rådjur, liksom på 50-60-talet då dessa djur var sällsynta, för att inte säga rara. Men allt jämnar väl ut sig - som han sade som sket i vasken! :D
-
Men allt jämnar väl ut sig - som han sade som sket i vasken! :D
Jag trodde att det var han som sa att "Det löser sig!"... ;)
-
Men det jämnar väl ut sig. der var väl han som sket på sadelen.
-
Jo, jag håller nog med Intravenöst, åtminstone har det blivit så här i nv./norra Skåne och sambandet är ganska uppenbart. Allt högre arrendepriser och på allt kortare tid. Man riskerar att kasta ut barnet med badvattnet, eller hur var det nu med det? Sen är ju jakttiden också fruktansvärt lång. Från augusti till januari. Men, det är väl så att rådjur i dag ses som skadedjur, åtminstone av trafiksäkerhetsverk, stora skogsägare, trädgårdsmästare och små trädgårdsamatörer?
-
Någon skrev att gräsets dominans i en del av våra kulturskogar
skulle ha något med rådjur att göra?
Det stämmer alltså inte alls.
Skåne och mellan Sveriges ökning av gräsarter i skogsmarkerna
beror på försurning ifrån industrin samt kalhuggnings
metoden. Efter en skog har brukats igenom slutavverkningsbruk kan det ta upp till 50-100 år för risväxter
och mossor att åter ta skogsmarken.
Att skylla på djuren är en vanlighet inom skogsindustrin och
bland jägare. Hjortdjurs stammen är så "onaturligt" stor idag
just pågrund av kalhyggesbruket där djuren får en onaturlig
mängd plantor att äta.
Senaste åren har avskjutningen gått hårt åt skogsdjuren.
/Storspoven
-
Ja, du har så rätt! Svedjerovor vore nog något att tänka på, liksom skogsbete av gamla hederliga lantrasdjur! Men vi har så långt dit i tänkandet, framförallt från våra "natursmurfar" som har en utbildning i biologi som har en lång våg att vandra ännu. Kanske en mer ödmjuk dialog med "gamla" infödingar skulle vara livgivande? ???
-
Någon skrev att gräsets dominans i en del av våra kulturskogar
skulle ha något med rådjur att göra?
Det stämmer alltså inte alls.
Skåne och mellan Sveriges ökning av gräsarter i skogsmarkerna
beror på försurning ifrån industrin samt kalhuggnings
metoden. Efter en skog har brukats igenom slutavverkningsbruk kan det ta upp till 50-100 år för risväxter
och mossor att åter ta skogsmarken.
/Storspoven
Jaha, och vad har du för belägg för detta då??
Självklart har försurningen en inverkan, men mitt inlägg sa att gräs OCH MOSSA har ökat på bekostnad av bärris. Detta kan var och en konstatera som går i skogen i S Sverige. Jag citerade en biolog som alltså sa att rådjurstammens kraftiga ökning de senaste 30-40 åren starkt bidragit till detta. Om detta skulle det vara fel, skulle jag finna det intressant med en källa och ett logiskt samband. Inte bara en framkastad teori?! För övrigt kalhuggs inte de marker mitt inlägg gällde.
-
Skogar och skogar!? Vi har haft tider då det knappt fanns träd nog för att de skulle kallas skog. Den danska "sköven" är det inte så mycket med om en norrlänning skulle se den. Skjuter vi ut och minskar klövviltet samtidigt som vildsvinsstammen ökar, samtidigt som det moderna tänkandet med snabba pengar råder - så är vi nog där snart igen! Var då? Jo då lär det inte saknas gräs i den svenska "sköven"! Eller? ???
-
jo, det är ju en poäng, Ronny! :D Bortsett från miljöförstöring, framför allt försurning, så är nog det största problemet när det gäller jakt och viltstammars storlek att Mammon tagit över. I synnerhet här nere i S Sverige. Personligen jagar jag inte av den enkla anledningen att det är för dyrt. Hade jag bott (kvar där jag växte upp) i Norrland hade det varit en annan sak. Grannbonden här hemma arrenderar ut några hektar åkermark till några slipsnissar för 12000:-/år!!!! För den facila summan kan dom gissningsvis skjuta ett par harar och nån fasan. Detta förutsatt att dom tänker lite på återväxten och vad den markytan kan tänkas reproducera, och inte bara skjutet allt dom kommer över.
Problemet med att jakten blivit värd så mycket pengar är väl främst att de som arrenderar jakträtten vill ha valuta för pengarna. Det vill säga nedlagt vilt och kött i boxen.
Alltså blir jägarna rådjurskramare, och utfodrar dem osv.
Vi får knappast en långsiktighet i jaktvård och naturvård på detta sätt. tvärtom befarar jag att motsättningarna mellan naturvård, friluftsliv, jägare och vanliga skogsstövare ökar framöver.
Själv går jag en skogsrunda med vovven, och köper köttet på ICA :P
-
Kan inte låta bli att lägga mig i från den del av Sverige där det naturligt egentligen inte ens skulle finnas rådjur, och ändå så travar de vintertid över tomten varje dag som ett trevligt inslag till frukostkaffet. Grannen bakom oss står för rådjurens kosthållning, och rådjurens stig till frukostbordet går över vår tomt.
Vem behöver naturprogram på tv när det finns "live" precis utanför fönstret? ;D
Hur som helst, rådjuren finns här endast pga av stödutfodring vintertid och de är inte många till antalet. "Vår" flock består av 10-15 djur och det finns väl två till flockar i ungefär samma storlek i omnejden.
Jakt?! Oj oj, nåde den som skjuter ett rådjur! Den stackaren blir det skottpengar på! Rådjuren här är "fridlysta".
-
Om rådjuren är få i mina trakter (fast det tycker jag nog inte egentligen eftersom de ofta står och skäller precis utanför gården), så är rävarna än färre. Vart har de tagit vägen? Jag har sett räv fem gånger de senaste tre-fyra åren (senast en vacker mickel just i kväll) och blir alldeles till mig varje gång.
Är det så att rävarna är få, eller är det så enkelt som att de håller sig undan?
-
Här har vi mycket gott om både rådjur och räv.
Det verkar som om räven har återhämtat sig från rävskabben, hoppas inte det bryter ut på nytt!
Kanske det fortfarande är mycket rävskabb i dina trakter Manna?
Mvh
Charlotte
-
Förra veckan åkte bilade jag och mellan sundsvall och min barndomsby i lappland så såg vi 7 rävar på bara några timmar. Dagen efter såg vi ytterligare en räv.
Sammanlagt fler än jag sett i hela mitt liv.
-
Här norr om Stockholm har vi rätt gått om rävar, tycker man ser en lite då och då...
-
Det enda köttvilt som jag ser som problematiskt är vildsvinen. De är destruktiva i sitt födosamlande, de är smarta och de är aggresiva. rådjursstammen kan vi reglera genom avskjutning, eller strunta i, varvid de överexpanderar och slås ut av svält.
Det går inte med vildsvinen, då de är farliga vid olyckor, svårjagade, skulle bli farliga vid en svältsituation och är destruktiva i sin födoinsamling.
-
Destruktiva?
Svårjagade - ja! Men destruktiva? Det vete fan om man kan säga...Rätt intelligenta faktiskt. Och inte helt felande länkar i ett ekologiskt skogsbruk.
-
I natt har en av dom INTE sällsynta rävarna varit upp på min farstutrappa, tagit min hönsmat och lämnat ett "snyggt" visitkort....
Här har man vildmarken inpå knutarna....
Mvh
Charlotte
-
Här vimlar det av rådjur, varje åker/bettes mark har en grupp på 3-11 djur på kvällarena och är man ute och rider i skogen hoppar dom fram på många ställen.
(men vi har inte haft nån i laget med rådjurs hund på 3-4år, börjar bli dags ;D)
Vi har även 5st rävgryt som vi käner till.
Även nån som har släppt ut vildsvin som är halvtama och jagar tanter med hund.
Men älgar har vi inte många dom tar bilisterna för oss, i sommras fick vi hämta/sjuta 5 älgar som hade blivit påkörda, och en bilist dog.
Detta nånstans mellan göteborg men närmare kungsbacka.
-
Och sen måste jag bara berätta om Svedjerovor, jag blir helt lyriskt när jag ser namnet bara.Har odlat finska svedjrovor (jo dom pratar finska) ett par år (150sträckmeter).Men i år köpte vi en rysk sort, med ett så eländigt svårt namn. Sommarens torka och sedan rotblöta fick mej inte ens till att titta på dom, i ren besvikelse. Annat än när vi radhackade.
För ett kort tag sen tog vi upp dom- MONSTREN ! :)gigantiska rovor, tre dubbel skörd jämfört med tidigare år.en del mätte 40cm`s längd!!
Å då har vi mager sandjord.
Låter ju intressant. Använder man dom som potatis?
-
Här i kindshärad har vi så gott om rådjur vi hyr även ut pyrsjakten och det skuts ändå förlite, nu har våran rävstam ökat så vi har flera aktiva lyor med välpälsade rävar så det kommer troligen att märkas en nedgång på rådjuren nästa säsong.
git
-
"överklassport"... Lägg av!
-
Överklass vad är det? Sport vet jag rimligen vad är och att jakt blivit ett dyrköpt "nöje" har jag också fattat, men "överklass" vad är det? Vilken roll spelar jägarexamen? "Min tandläkare" som jag känt sen barnsben jagar i grannjaktlaget. En chock! Han kan definitivt inte skilja på ett rådjursspår och ett spår från ett gutefår. "Här har nog gått uppåt 10 rådjur!". Han har heller inget begrepp om när han skall ge fan i att skjuta...men, jägarexamen det har han förvisso.
-
Det stämmer att rådjurstammen på vissa håll har krympt ganska markant, och som många nämner har ovan finns orsakerna väl synliga. Jag jagar rådjur, rätt flitigt ska tilläggas, och givetvis är jakten en bidragande faktor; Men något som jag observerat är den enorma tillökningen av räv.
I de områden där Vildsvin finns så märks även där en minsking av rådjur, många säger att det är berorende på att Vildsvin äter kid, ( vilket iof KAN hända) men den huvudsakliga andledningen är att Rådjur skyr Vildsvin. Vildsvinsgaltens markeringar slår ut råbockens, och därmed förflyttar sig rådjuren till annat revir.
Kortsiktigt kommer stormen Gudrun vara posetivt för rådjursstammen, då nytt sly kommer växa upp i stormensspår, men då detta är under en övergåående fas, kommer detta inte vara en hållbar "åtgärd" för att få upp rådjursstammen.
-
Hej
Här upp (lappland) ska det väl inte finnas mycket rådjur, men man har börjat se mer och mer av dem.
Förra vintern hade vi en bock som kom förbi på gården, och vad jag vet så är det ingen som matar dem i närheten.
Är det något man ska göra eller kan det bli problem?
Därimot så har rävarna minskat mycket, bara i år har min pappa skjutit 5 skabbrävar. Fruktansvärt.
/Mia
-
Ja , råddjurstammen har ju visat sig dra allt mer norrut, finns en uppsjö med teorier kring detta, vissa drar jämförelsen med trädgränsen som även den börjat dra sig upp.. Sen att rävarna får skabb gynnar onekligen rådjursstammen.
Nu kommer jag säker få en massa illsinta kommentarer, men min åsikt är rävskabb är natuens gång, och på något sätt ett sätt för naturen att balansera artstammar. ( Jag är även av den åsikt att man ska skjuta skabbräv när man ser dem, för det är en oerhörd plåga för djuret - naturligt eller inte..)
Ang att mata rådjur:
Generellt skulle jag inte rekommendera det ( jag ska villigt erkänna att jag härom veckan matade rådjur på min mark - p.g.a. den hårda och långvariga skaren som ligger som betong över det eftertraktade blåbärsriset) MEN, man bör ta det varligt med detta... Brukar marken hushålla rådjur, så är det väl kanske ok att stödutfödra vid extremförhållanden, men är det så att detta är långt norröver, och betet är tunnt är det bättre att låta viltet lära sig det och söka sig till marker som "bär" deras bete.
Ska du mata dem ( stödutfodra) så är lite hö/halm/ensilage tacksamt.
Rådjurens våm är anpassad till grövre och svårsmält föda. När de äter för mycket lättsmält mat, kan deras tarmflora rubbas och de kan bli mycket dåliga och även dö av det. Speciellt om det drabbats av svält dessförinnan.
-
Överklass vad är det? Sport vet jag rimligen vad är och att jakt blivit ett dyrköpt "nöje" har jag också fattat, men "överklass" vad är det? Vilken roll spelar jägarexamen? "Min tandläkare" som jag känt sen barnsben jagar i grannjaktlaget. En chock! Han kan definitivt inte skilja på ett rådjursspår och ett spår från ett gutefår. "Här har nog gått uppåt 10 rådjur!". Han har heller inget begrepp om när han skall ge fan i att skjuta...men, jägarexamen det har han förvisso.
=)
Jägarexamen är tyvärr ingen garanti för att jägaren har koll på läget.
Det finns alltför många "weekend-utbildningar", många med altför låg kvalité.
Jag har mött många jägare som jag ALDRIG skulle sätta en bössa i handen på...
-
Hejsan
Varför jag undrade om matning beror på att förra vintern hade vi en bock som kom ibland till våran gård. Han sökte och grävde kring en timmring var vi förvarade lövruskor i.
Vi ger dom som lite extra godis åt fåren under vintern.
Vi gav inget åt han,men man hade så dåligt samvete. Och i år har han inte alls varit.
Skulle man kunna lyfta ut en sån? om han kommer tillbaka eller ska man avstå?
/Mia
-
Här frodas rådjuren även denna vinter. På väg till jobbet (en mil) är det på 3 ställen som man ser flockar med över tio djur i varje. De går och betar ute på åkrarna (skrapar bort snön) så är det varje år. Det är bara när vi haft mycket lo som rådjuren blir osynliga någon period.
Mvh
Charlotte
-
Här i hälsingland är det ont om rådjur men gott om lo.....
-
MOSEMIA: Varför jag undrade om matning beror på att förra vintern hade vi en bock som kom ibland till våran gård. Han sökte och grävde kring en timmring var vi förvarade lövruskor i.
Vi ger dom som lite extra godis åt fåren under vintern.
Vi gav inget åt han,men man hade så dåligt samvete. Och i år har han inte alls varit.
Skulle man kunna lyfta ut en sån? om han kommer tillbaka eller ska man avstå?
/Mia
Maten som du nämner är idealisk för rådjur. Jag hade nog lagt ut lite...
:)
-
Rådjurens våm är anpassad till grövre och svårsmält föda. När de äter för mycket lättsmält mat, kan deras tarmflora rubbas och de kan bli mycket dåliga och även dö av det..
Nej, rådjur är inte anpassade till grov svårsmält föda, det är älgar som är det. Att dom skulle dö av att utfodras med hö är en myt som man kan läsa om här:
http://www.sva.se/dokument/stdmall.html?id=114
-
Nej, rådjur är inte anpassade till grov svårsmält föda, det är älgar som är det. Att dom skulle dö av att utfodras med hö är en myt som man kan läsa om här:
[url]http://www.sva.se/dokument/stdmall.html?id=114[/url]
GrovFIBRIG kost är inte jättelämplig (dock gärna grov), men som jag skrev ovan så går hö och ensilage jättebra. Att de skulle knapra på grenar har jag aldrig påstått, men de undanlagda lövruskorna lämpar sig nog stålande som utfodring.
http://www.jagareforbundet.se/viltvetande/frageladan/utfodraradjur.asp
-
Vi gör lövbuntar när bladen är som grönast. och dom sitter kvar ordentligt. Så de är rikligt med löv kvar på dem.
Vi har många renägare i byn, så man hör oftast när de har svårt att hitta föda (renarna alltså). Börjar då bocken uppehålla sig här så ska jag ge honom lite lövruskor.
/Mia
-
Det gör du rätt i!
Hälsa bocken! ;)
-
::)Ang Rådjur! Varför vi här i Dalarna och i Hälsingland där jag jagar har ont om rådjur på vissa ställe är nog p.g.a. lodjuret. Man ser dem även söka sig till trädgårdar och samhälle även ligger ute på öppna fält. Jagade för 15 år sedan i gamla Skaraborg då skedde det ju en explotion när det gällde rådjurstammen men det var ju att räven försvann p.g.a. rävskabben. Räven tar ju över 50% v kidden.
-
Ang sällsynta rådjur.....
Jag bor i märsta i stockholm och här är rådjuren totalt respektlösa mot människor (dom är inte ett dugg rädda),
och det är likadant i sollentuna där svärföräldrarna bor.
Dom går mellan husen och äter tullpaner och sånt så bara stubbarna är kvar,De är inte ens rädda när dom har kidd med sig.
Möjligen mot hundar.Men mitt peronliga rekord är en meter mellan min hand och ett vuxet rådjur ??? .Jag undrar om det beror på att dom vet om att det aldrig jagas rådjur i bland husen....Rådjur är vackra men jag skulle inte ha något imot att ha ett i frysen... :-[
-
evolution.
Varför gå och knapra fattiga videskott i skogen när präktiga tulpaner växer i närheten?
Hade jag med gjort om jag vart ett rådjur.
;D
-
Hej
I vissa områden har vintern tagit ut sin rätt på rådjuren. Mycket snö har gjort att de inte fått tag på så mycket föda och många rådjur har dukat under. Kanske det har tagit väldigt hårt i just ditt område
Hälsningar Rosita