Alternativ.nu

Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Frances skrivet 28 jun-07 kl 11:26

Titel: BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Frances skrivet 28 jun-07 kl 11:26
I Alboga - Eriksberg  har björn rivit två hästar!! Stäng in era djur!
Förmodligen samma djur som tog en fölis i Kärråkra i fjol!

Obegripligt för mig hur en björn kan ta hästar, o två dessutom i samma hage  ??? Okej om han överrsakar en men två.. Hästar är flyktdjur o iallafall våra skulle jag tro skulle löpa som galningar av att en björn skulle rassla i buskarna.. Men björnar är snabba..

Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Fred skrivet 28 jun-07 kl 16:53
Ja det är inget större problem för en björn att hinna ifatt en häst som står inhägnad. Hästen kan ju inte komma undan då.
Alla K9´s är snabba på korta sträckor och har dom bytet instängt så...



Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Insanity skrivet 29 jun-07 kl 16:02
Men usch så obehagligt  :-\

Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 29 jun-07 kl 17:18
Detta med björn är ju inte ovanligt just nu. Vi har ett antal björnar här som går och vakar på våra hästar. Jag ser hur de dreglar. Men än så länge har ingenting hänt.

Vi har gjort en ansökan till Viltskadecenter för rovdjurstängsel.

Fatta hur mkt björn vi har nu. De som bor kring dessa djur har inget annat val än att stå ut med det. Detsamma gäller för de som har varg. De sitter där i sina fina kostymer i vår huvudstad och bestämmer att si och så många vargar,björnar ska vi ha men vi ska inte ha dem här utan vi låter dem vara där och där och där. Sen att det bor människor där också det verkar inte vara så noga. Hur roligt är det att låta barnen vara ute och leka? Sen så ska man ha magsår så fort man har sina djur ute. Nä skärpning!

Jag som är älgjägare brukar åka ut och kolla läget i skogen lite nu och då. Man ser knappt en älg längre utan man ser en björn istället. Å nog ser jag hellre en älg än björn. Iaf hemma vid.

Nä som sagt se till att  stänga om dina djur riktigt för om något händer har du inget för. Även om det är lagligt att skjuta rovdjur som befinner sig vid tamdjuren så kan du ge dig f*n på att dom får till det så att man hamnar i fängelse iaf.

Ja ursäkta, jag känner bara att jag blir så upprörd då det snackas om rovdjur och vi vill skydda våra tamdjur och än hur vi vrider och vänder så har vi ändå alltid rumpan där bak. :-X
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 29 jun-07 kl 17:19
 >:( >:( >:(
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: KK skrivet 29 jun-07 kl 22:18
I Alboga - Eriksberg  har björn rivit två hästar!! Stäng in era djur!
Förmodligen samma djur som tog en fölis i Kärråkra i fjol!

Obegripligt för mig hur en björn kan ta hästar, o två dessutom i samma hage  ??? Okej om han överrsakar en men två.. Hästar är flyktdjur o iallafall våra skulle jag tro skulle löpa som galningar av att en björn skulle rassla i buskarna.. Men björnar är snabba..



Hittar ingen info om det nånstans på nätet... tips?
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Frances skrivet 29 jun-07 kl 23:07
öö.. fick tips av dom drabbade.. vet inget annat..

Tydligen hade dom haft nån björn expert som ändå hade avfärdat att det skulle vara en björn o trodde mer på en annan häst hade varit inne o slagits..Men herregud!

Då var det i såfall en fullbroddad häst som äter även får... Vad vet jag vad man ska tro på..

Hade det varit en häst som varit inne o slagits så skulle man förmodligen veta om en löshäst på en sån liten by..

O för det andra, då skulle det handla mer om benbrott o svullnader ..o huggmärken efter en häst måste man väl känna igen..

Dessutom en häst som tar sig in i hagen o ur hagen.. Nää..

Det förklarar ändå inte dom försvunna fåren..


Fortsättning följer....
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Iskristall skrivet 30 jun-07 kl 23:41
Är inte björnar vegetarianer med undantag för insekter och fisk? (Och förutom isbjörnar som är köttätare men såå mycket har väl inte arktis hunnit smälta än?) Hur vet ni att det är björn? Det måste vara något sjukt djur i så fall om det går till oprovoverad attack.

Jag hoppas att hästarna klarade sig?
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: KK skrivet 01 jul-07 kl 09:28
Är inte björnar vegetarianer med undantag för insekter och fisk? (Och förutom isbjörnar som är köttätare men såå mycket har väl inte arktis hunnit smälta än?) Hur vet ni att det är björn? Det måste vara något sjukt djur i så fall om det går till oprovoverad attack.

Jag hoppas att hästarna klarade sig?

Björnar är definitivt inte vegetarianer på något sätt. Dom äter älg och dom flesta andra djuren i vår natur.
Björnen behöver inte bli provocerad för att den skall gå till attack, hästarna var förmodligen ett byte han behövde för att stilla sin hunger. Antagligen fanns inget ätbart ute i björnens naturliga miljö.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Fred skrivet 02 jul-07 kl 17:44
Är inte björnar vegetarianer med undantag för insekter och fisk? (Och förutom isbjörnar som är köttätare men såå mycket har väl inte arktis hunnit smälta än?) Hur vet ni att det är björn? Det måste vara något sjukt djur i så fall om det går till oprovoverad attack.


Knappast ::).

Björnar är omnivorer, dom äter liksom människan både animalier och vegetabilier. Gårdsdjur instängda i hagar är snabbmatsresturanger för björn i trakter där dom lärt sig att det är riskfritt att söka föda inne på gårdarna eller i soptunnorna. Häröver har vi ett antal svartbjörnsattacker mot människor årligen.
Oftast mot barn, men även mot vuxna.
Och när man spårar svartbjörn gäller det att ha koll bakåt för det är inte alls ovanligt att björnen slår en lov och börjar spåra dig istället.

Den svenska brunbjörnen är dock inget större hot mot människan (så länge man inte hamnar mellan en hona och hennes småttingar).
De enda björnarna som ser människor som naturligt byte är Isbjörn och svartbjörn.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 02 jul-07 kl 20:46

Den svenska brunbjörnen är dock inget större hot mot människan (så länge man inte hamnar mellan en hona och hennes småttingar).

Eller så länge man inte stöter på en skadeskjuten björn....
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Jamte skrivet 03 jul-07 kl 00:06
Eller så länge man inte stöter på en skadeskjuten björn....
Eller en hungrig björn. Det finns idag så fruktansvärt mycket björn, så i sin jakt på föda så söker de sig allt närmare bebyggelse. Men avtagande respekt för människan som följd.
Personligen skulle jag se att ett hundratal björnar sövdes och släpptes ut i Stockholm, där de verklighetavskiljda rovdjurskramarna finns.
Minns bara vilket helvetes liv det var för några år sedan då EN björn förvirrat sin vandring till huvudkommunen... Media jagade det kraken så han stressades ihjäl.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Nina W skrivet 04 jul-07 kl 00:22
Återupptæckt hæst som føda...

I mitt barndommshem finns det en gammal bygdebok om Bjørna socken.
Bjørna heter bjørna før att det var gott om bjørn dær førr, så enkelt ær det.
Før sådær hundra år sedan tog bjørnarna ca 5 hæstar/året 70 kor
+ en massa får.... Som væl ær har nog inte många bjørnar kommit på
att hæst ær gott, inte æn.

Kanske ær det bæst att ha hæstarna i halvbra hagar, inte høgre eller
med starkare el æn att dom rymmer om dom blir jagade!

Har någon på forumet erfarenhet av Pyriné hundar som djurvaktare?
Inte långt från dær jag bor finns Værmlands størsta fårfarm. Dom anvænder
två sådana och dom fixar  varg och vanliga hundar på rymmen galant.
Før længe sedan såg jag en film på Norsk TV dær två
Pyrinéhundar hjælptes åt att jaga bort en bjørn från en fårhage!
Men det ær inte billigt med stora hundar! Jag vet inte om man får gøra
avdrag før inkøp och sedan alla vanliga utgifter før dem.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: KK skrivet 09 jul-07 kl 13:42
Jag är nyfiken på hur det gått?
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Frances skrivet 09 jul-07 kl 19:20
Inte ett spår av en björn.. Jag börjar tro att hela grejen är påhittad ..även om jag också gick på det  ;D
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: tessiem skrivet 17 jul-07 kl 12:56
Så vi som har valt att bo någon annanstans än i rovdjurstäta skogar har ingen rätt att ha åsikter om de rovdjur som finns här i Sverige?  ???

Eller en hungrig björn. Det finns idag så fruktansvärt mycket björn, så i sin jakt på föda så söker de sig allt närmare bebyggelse. Men avtagande respekt för människan som följd.
Personligen skulle jag se att ett hundratal björnar sövdes och släpptes ut i Stockholm, där de verklighetavskiljda rovdjurskramarna finns.
Minns bara vilket helvetes liv det var för några år sedan då EN björn förvirrat sin vandring till huvudkommunen... Media jagade det kraken så han stressades ihjäl.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Fred skrivet 17 jul-07 kl 15:53
Så vi som har valt att bo någon annanstans än i rovdjurstäta skogar har ingen rätt att ha åsikter om de rovdjur som finns här i Sverige?  ???
Jo det tycker jag absolut att ni ska ha. Precis som en dalslänning har rätt att ha åsikter om biltullar i Stockholm.
Saken är väl bara den att Stockholmaren drabbas lika lite av en överpoppulation i rovdjursstammarna som Dalslänningen drabbas av biltullar i Sthlm. Så vem borde ha mest att säga till om i frågorna?
Jag bryr mig om och har åsikter om mycket i Sverige (känns viktigt då jag har nära och kära som bor kvar där). Men beslutsrätten av hur ett problem bör lösas borde ligga hos dem som bor i det drabbade området.

Häröver beslutas fler frågor på lokal nivå i det Township man bor i.

/Fred
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Sar skrivet 17 jul-07 kl 22:46
Inte ett spår av en björn.. Jag börjar tro att hela grejen är påhittad ..även om jag också gick på det  ;D

Jag tror också att det är en skröna. Kanske ett sätt att påkalla uppmärksamhet mot björnar?

Däremot har jag faktiskt nyligen läst om att ett lodjur slagit ett nyfött shetlandsföl. Källa: www.bukefalos.com
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 18 jul-07 kl 15:33
Och däremot så var det en björn här i trakterna, ja ungefär 15 mil bort från mig som tog 6 får. De hittade 4 st men jag vet aldrig om de hittade de andra två och ja naturligtvis var ju de som de hittade döda...

Jag tror att jag ska skaffa mig en sur sugga som tar hand om björnen jag  ;D
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Franceska skrivet 26 jul-07 kl 11:25
Ja det är inget större problem för en björn att hinna ifatt en häst som står inhägnad. Hästen kan ju inte komma undan då.
Alla K9´s är snabba på korta sträckor och har dom bytet instängt så...





Fast björn är ju ingen K9...
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Elektra skrivet 26 jul-07 kl 17:30
Citera
Björnen är ett hunddjur och närmaste släkting är faktiskt sälen.

-Källa: http://www.snf.se/verksamhet/djur-natur/rovdjur-bjorn.htm  ;D
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Franceska skrivet 26 jul-07 kl 17:49
-Källa: [url]http://www.snf.se/verksamhet/djur-natur/rovdjur-bjorn.htm[/url]  ;D


Björnen är medlem i underfamiljen Caniformia (hundlika djur). Det som man brukar kalla Canines (K9) är medlemmar av gruppen Canini ("äkta hundar"), som tillsammans med gruppen Vulpini (rävar etc) bildar familjen Canidae.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Franceska skrivet 26 jul-07 kl 17:51
Äh. UNDERORDNINGEN Caniformia, menar jag. Inte familjen.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!! - Ta bort
Skrivet av: Månvind skrivet 05 aug-07 kl 10:08
Jag föreslår att denna tråd tas bort eftersom trådförfattaren uppenbarligen farit med osanning.......

Påhittade historier av detta slag spär bara på det rovdjurshat som redan finns.

 >:(
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: småbruk-gunnel skrivet 07 aug-07 kl 08:09
Så var bor du, fint och i säkerhet så att du är en rovdjurskramare du med ??
Och hon hittade ju inte på osanning, hon hade hört det och trodde det var sant. Björnar och vargar är faktiskt en fara för oss och våra tamdjur. Man skulle börjar skaffa sig en boskapsvakthund som Ovtjarka eller Kangal eller så. Då kommer dom inte ens nära.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Elektra skrivet 07 aug-07 kl 10:36
Så för att man inte är en blind rovdjurshatare så "måste" man bo på Stureplan eftersom man "inte förstår" bättre? ::) Andra människor är också en fara för våra djur, hört talas om de som lemlästar djur i hagar mm? Hur många tidningsnotiser per år läser man inte om misshandlade djur? Hur många barn och andra har inte fått sina keldjur skadade och dödade? Hur många djurparker och hägn har inte fått sina anläggningar sönderslagna och djuren dödade och misshandlade för personens/personernas sjuka nöjen? Alla j*vla snorvalpar som sparkar boll med kattungar och igelkottar? Sjuka idioter som idkar tidelag?

Tillåt skyddsjakt på alla tvåbenta galningar först! >:(
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Fred skrivet 07 aug-07 kl 22:56
Synd att många rykten sprids innan fakta finns.

Här i närheten var det "någon som skar" kossor, mest i huvudet men även i buken. I verkligheten var det en vildsvinsgalt som drack vatten ur kossornas badkar. Korna, nyfikna och dumma, kom för nära och svinet viftade till med betarna och vips var dom "uppskurna".

Till och från går rykten om att "någon skär upp" hästar. Speciellt analen eller slidan. Man och svansskorv kliar fruktansvärt och finns det vassa saker så har det blivit "skärsår".

Vargen får ut för att väldigt många hundar får för sig att äta levande får. 12 tackor lemlästade. VARGEN. Nej 2 gråhundar som hetsade varandra till illdådet. Händer om och om igen men då är det inte intressant och populistiskt så det blir tystat .

För varje jakthund som VARGEN äter står det 3 jägare och skjuter sina egna kompisar. Då blir det inga snyfthistorier. För att inte tala om alla trafikdödade under husses nöjesutövande.

Kom nu inte och kalla mig för rovdjurskramare eller något annat påhopp. Jag har inget som helst behov av att ha rovdjur springande runt mitt hem och mina djur. Men jag anser i alla fall att dom har ett berättigande i vår fauna.

Men framför allt måste debatten bli saklig om den skall leda till något bra. Och ibland finns det faktiskt andra orsaker till skador än  ROVDJUREN ;)
Självklart är det så. Och jag själv anser mig i stort mer som "rovdjurskramare" än som "rovdjurshatare". Jag har ingen som helst önskan om att rovdjuren skulle utrotas i mina trakter. Tvärt om, dom har en lika stor och viktig del i naturen som människor och växtätare har.

Det jag däremot reflekterar över är hur rovdjur beter sig där politiker från storstäder bestämmer sig för att införa stopp för skyddsjakt och försvar av gårdsdjur.
Det går utmärkt att leva tillsammans med mycket stora rovdjursstammar, men poppulationerna måste hållas nere så att de kan tillse sina behov utan att behöva invadera gårdar, lador och hagar.
Dessutom skapar överpoppulationer sjukdomsspridningar som varken gagnar oss eller djuren. Det värsta som drabbat er hitintills är väl skabb, men häröver får vi (under överpoppulationer) både skabb, distemper och rabies.

Minskade pälspriser har fått många pälsjägare att stanna hemma häröver de senaste tre åren vilket har resulterat i ett enormt överskott på t.ex tvättbjörn.
Du behöver inte köra många meter mellan alla överkörda tvättbjörnar längs våra vägar, mina hönshus har tömts på 80% av deras ursprungliga besättningar och jag har skjutit 14 st på tre veckor.
Nu verkar problemet löst sig för mig för stunden. Och kommande vinter kommer jag sätta ut fällor i så många riktningar jag kan.
Varken jag eller rovet själva mår bra av för stora överpoppulationer.

mvh/Fred
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Sar skrivet 07 aug-07 kl 23:16
Så var bor du, fint och i säkerhet så att du är en rovdjurskramare du med ??
Och hon hittade ju inte på osanning, hon hade hört det och trodde det var sant. Björnar och vargar är faktiskt en fara för oss och våra tamdjur. Man skulle börjar skaffa sig en boskapsvakthund som Ovtjarka eller Kangal eller så. Då kommer dom inte ens nära.


Vilket otrevligt svar! >:(  
Du har också missat något, bara för att hon inte hittat på osanning så betyder det inte att hon inte farit med osanning.
Och det har ju ts uppenbarligen gjort eftersom hon redogjort för ett falskt rykte (även om det från hennes sida inte var medvetet) .

Att tala sanning är en nödvändighet för att få saklighet i debatten!
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Sar skrivet 07 aug-07 kl 23:17
Guba och Fred; tack för sakliga och intressanta inlägg! :D
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 08 aug-07 kl 11:52
Mkt mkt bra sagt Fred!
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 08 aug-07 kl 11:56
Ingen orsak.
Man har börjat prata om att vargen kommer att ge sig på hästar om dom blir för många. Eller åtminstone fölen.
För ett tag sen satt en djurägare och såg en varg gå in i hagen där hästarna gick. Resultatet blev en död shettis.
Vargen gick lugnt fram emot honom och shettisen stog och dog innan vargen kommit närmare än 15 meter.Snacka om att ha respekt med sig utan att behöva göra något ;D


Vad då ha ha.... jag tror nog inte att ägaren till shettisen tyckte det var så roligt när vargen gick in i hagen och genom att bara visa upp sig som du säger så dog den.

 Näpp jag tackar för den nya lagen om att man får panga på djur som kommer in i hagen och tänker anfalla tamdjuren. Nu menar jag inte att jag är blodtörstig och ska skjuta på allt som rör sig omkring mina djur, nä jag skrämmer bort dem på alla vis först men går det inte och de tänker ge sig på mina djur ja då är det bara å välja. Ska mina djur få leva eller ska rovdjuret få leva....
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 08 aug-07 kl 14:20
Ja där håller jag med dig. Ett gott stängsel behövs för att försvåra det hela sedan så har inte vi någon varg här, förutom att det vandrar förbi någon emellanåt men det inträffar max 1 g per år. Det vi har problem med är björn.

Men helt klart så är ju vi människan det farligaste rovdjuret. Och jag tycker inte heller att vi ska utrota något här men försöka hålla nere populationen så som Fred skrev. För mkt av ngt är inte bra utan lagom är bäst.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 08 aug-07 kl 16:07
Vad kommer det sig, att ni inte har varg där uppe ??? ;)

He,he ja sug på den du ;D
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 08 aug-07 kl 16:20
Ja kanske inte just i sverige men om man tittar på Kina nog är det väl så...

Nä det är en mkt mkt svår fråga detta och hur vi än vrider och vänder på oss så har vi ändå alltid rumpan där bak ;)

Antalet av rovdjur måste man ju se till just det rovdjuret. Vilka problem det orsakar för de övriga vilda och även de tama djuren. Men om vi tar björnen som exempel så visst måste ngt vara fel då björnarna börjar komma in på gårdar hos folk som även inte har djur. En björn har ett ganska stort revirområde och det börjar vara trångt. Förr såg man knappt en björn, inte ens i älgskogen. Men nu.... Man ser i princip mer björn än älg.

Sen så har jag ett fint exempel på vad som händer  här. En björnhanne på ca 3 år håller till på en yta intill trafikerad väg. Vad  händer? Jo folk ser björnen kliver ut ur bilen går mot björnen en del var som närmast 10-15 meter. Björnen var inte alls rädd. Det var som taget ur en naturfilm. Han gjorde det han kände för och att han hade publik bekymrade honom inte. Han låg och lata sig. Gick till en stubbe och grävde iden osv osv. Det var nog 100 personer varje kväll som stod och tittade på denna björn. Jag såg den 2 kvällar sen ledsna jag. Detta hände 5 km från mitt hus. Länstyrelsen fixade bort denna björn för han var ju en fara för allmänheten.

Sen hade vi en björnhona med ungar här.... Ännu värre....

Och innan det hade vi en björnhanne (dock inte samma björn som länsstyrelsen fixade) som stod och tittade på mina hästar och befann sig då 10 meter från dem. Han skrämde vi bort.

Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Fred skrivet 08 aug-07 kl 16:40
Då fastnade vi där igen. Människan skall avgöra vad som är för mycket eller inte.
Eller vem/vad skall göra det?
Det enda som man med säkerhet kan säga att det blivit för mycket av på jorden  är väl människor? Eller ???
Vad som är för mycket behöver människan egentligen inte lägga sig i.
Det skulle naturen göra själv om vi ställde oss och bara såg på.
Problemet är att för stora poppulationer skapar sjukdomsepedemier (naturens sätt att reglera). Och det skapar onödiga risker för oss och onödigt lidande för viltstammarna. En viltstamspoppulation i storleksordningen att den kan täckas av områdets naturliga bärkraft ger livskraftiga djur som kan tillse sina behov av föda, vatten, skydd och viloplats.
Om vi nu har möjlighet att hjälpa med det så varför inte göra det?

Och jo, vi är alldeles för många människor, och eftersom vi bestämt oss för att vi själva är "heliga" och bör räddas till varje pris så kommer det bli ännu värre mycket snart. Vi bygger in oss i en återvändsgränd på många platser och det kommer att ge utslag i ekologiska katastrofer, massvält, krig och stora oönskade folkvandrigar.
Det var någon (mins inte vem) som sa att människans hjärna är tillräckligt stor för att konstruera enorma problem men för liten för att lösa dem.

/Fred
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Månvind skrivet 10 aug-07 kl 16:41
Så var bor du, fint och i säkerhet så att du är en rovdjurskramare du med ??
Och hon hittade ju inte på osanning, hon hade hört det och trodde det var sant. Björnar och vargar är faktiskt en fara för oss och våra tamdjur. Man skulle börjar skaffa sig en boskapsvakthund som Ovtjarka eller Kangal eller så. Då kommer dom inte ens nära.


Ja du Gunnel, jag är en rovdjurskramare och det är jag stolt över. Jag bor på landet mitt i ett vargrevir och vet vad jag pratar om. Tillbringar och har under många års tid tillbringat mkt tid i skog och mark i rovdjurstrakter på ett flertal ställen i landet och är inte det minsta rädd för vare sig björn eller varg. Anser att jag som människa skall ha respekt för våra rovdjur. (men att ha respekt är ej detsamma som att vara rädd). Jag  hoppas och tror att det finns plats för både människa (som ju är det värsta rovdjuret av alla!!)  och rovdjur och tamdjur här på vår jord.  

Jag anser att man i möjligaste mån kan stänglsa in tamdjur och om det behövs - ta in dem nattetid - så gjorde våra förfäder och så gör man fortfarande på många andra ställen i världen.

Och du - jag är ingen stockholmsjävel som sitter i skydd av lyckta dörrar i nån betongborg!!  >:(

Jag känner mej tryggare i skogen med alla vilda djur (inkl. rovdjur!!!) än i nån stad i världen!
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Gugge (klehr65) skrivet 10 aug-07 kl 16:51
Människor i alla andra länder klarar ju av att leva granne med rovdjur, och inte har dom rovdjursstängsel och dyl. heller !! Rovdjuren och människan har levt sida vid sida i årtusenden. Alla har sin plats och rätt att leva och ibland måste kanske vi människor anpassa oss lite till rovdjuren och hur dom jagar och lever för att skydda våra tamdjur !!

/Gugge
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Fred skrivet 10 aug-07 kl 17:37
Människor i alla andra länder klarar ju av att leva granne med rovdjur, och inte har dom rovdjursstängsel och dyl. heller !! Rovdjuren och människan har levt sida vid sida i årtusenden. Alla har sin plats och rätt att leva och ibland måste kanske vi människor anpassa oss lite till rovdjuren och hur dom jagar och lever för att skydda våra tamdjur !!

/Gugge
Då hade man tid att vakta sina djur dygnet runt, och även idag har man herdar som vaktar djuren i stort sett dygnet runt.
Inte många smågårdsägare som har råd att gå med djuren själva idag eller anställa någon herdepojke.
Dessutom jagades rovet i större utsträckning och hade en helt annan respekt för människan än vad som är fallet idag.
I min stat har vi över 25.000 Coyotes, 6000 björnar, en jäkla massa fler av tvättbjörn, opossum, rödräv, gråräv, skunk, mink m.m på en yta av halva Sverige. Och det går...så länge de hålls efter. Själv skjuter jag nog mellan 50-200 pälsrov/år och känner många trappers som tar mer än dubbelt så många.
Kan låta mycket men det påverkar inte stammarna negativt, tvärt om så är de livskraftigare nu än någonsin. Och det finns inte ett enda av de djur jag räknade upp som är i riskzonen för underpoppulationer.

Sveriges 200 vargar och några tusen björnar är en loska i havet i jämförelse, men det hjälper inte den som får varg eller björn i hagen. Även om den totala stammen är liten och sverige är stort så drabbas folk när många rov sammlas lokalt.

/Fred
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Sar skrivet 11 aug-07 kl 01:03
Vargen gick lugnt fram emot honom och shettisen stog och dog innan vargen kommit närmare än 15 meter.Snacka om att ha respekt med sig utan att behöva göra något ;D


Min förra häst mötte en gång en elefant (cirkus i stan) och så som hans hjärta slog var jag övertygad om att han skulle dö av skräck.....
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Elektra skrivet 15 aug-07 kl 23:40
Vad kommer det sig, att ni inte har varg där uppe ??? ;)
En varg i renbetesområden har lika stor chans som en snöboll i h-vete! Har den tur får den en snabb död, möter den samma öde som så många andra rovdjur där uppe så får den lida i många timmar innan den döda kroppen till sluts göms för andra och myndigheter. >:(
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Charlotte skrivet 16 aug-07 kl 07:40
En varg i renbetesområden har lika stor chans som en snöboll i h-vete! Har den tur får den en snabb död, möter den samma öde som så många andra rovdjur där uppe så får den lida i många timmar innan den döda kroppen till sluts göms för andra och myndigheter. >:(
Det är alltså helt okej att ha fördomar om ett folkslag (eller yrkesgrupp)?
Men säger någon nåt negativt eller känner oro och rädsla angående rovdjuren så är det fördomar och okunskap? Eller gammalt ingrott hat.
Det har blivit lättare att få skjuta rovdjur som attackerar tamdjur även utanför inhägnader :) Men jag vill först se hur dessa ev. skyttar behandlas av Lagen innan jag skulle tordas göra det.
                       Mvh
                   Charlotte
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Charlotte skrivet 16 aug-07 kl 07:56
Ursäkta ??? Hur fick du in fördomar om ett folkslag i Elektras inlägg?

Det finns inga vargar i renbetesområdena. Och om någon varg försöker passera igenom får han räkna med att springa gatlopp.

Rena fakta och inga fördomar där.
Säger vem??? Var finns dessa "Fakta"? Har vi statestik på vilken yrkesgrupp som dödar flest rovdjur och varför? Jag antar att ni inte tror att det varken är renarna eller turister som låter vargarna springa gatlopp?
                               Mvh
                            Charlotte
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Charlotte skrivet 16 aug-07 kl 08:15
Klimat? Är vargen så beroende av ett visst klimat?
Jag bor ca 9 mil från närmsta sameby och har förmodligen samma klimat som dem och gott om tamdjur och vilt i skogen men vi har inga vargar, innebär det då att vi skjutit alla som kommit hit? Eller innebär det att dom inte kommit hit (ännu)? I samebyn har man dock en eller ev två vargar, hoppas inte dom jagar iväg dom hem till mig ;)
                              Mvh
                            Charlotte
 
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Charlotte skrivet 16 aug-07 kl 08:29
Nej, inte beroende, men våran varg passar bra i kylan.

Själv har jag 3 st vargrevir runtom. Inte i direkt anslutning men det passerar förbi varg med jämna mellanrum. Hoppas jag får se en någongång.

Jag vill inte heller ha dom för nära mina djur, men tycker samtidigt att dom är en tillgång för vår natur.
Jag tycker inte det är så kallt här, så klimatet går nog bort ;) Vi bor liksom inte på Nordpolen... Vi har haft mest sol av alla i sommar, så kanske vargen flyttar söderut för regn och svalka ;D
 Om någon vill ha varg eller inte spelar ingen roll för mig...
Det jag vände mig mot var att kalla gissningar för Fakta...
                     Mvh
                 Charlotte
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Elektra skrivet 16 aug-07 kl 10:47
Det är inte fördomar när man har fakta. Jag har själv bott i renbetesland och jag har laglig rätt till att rösta på tinget. 8) Jag är fullt på det klara med hur "affärerna" sköts när det gäller såväl ren som vilda djur, oavsett om det är rovdjur eller t ex älg. Jag behöver ingen karta när jag är uppe på fjället eftersom jag hittar själv, har du sett hur det ser ut när man kör sönder terrängen med MC? Jag har gått i skola med lappar och även varit på renskiljning. Vi har ingifta lappar i släkten så du kan vara lugn för att jag vet vad som händer. Ska jag fortsätta med fakta? ::)

Inte en j*vel törs anmäla vad de verkligen vet eftersom det blir osämja, det är "fördomar", släkt, vänner mm! Vad ska man anmäla när ingen vittnar eller spåren sopas bort? :-X
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Charlotte skrivet 16 aug-07 kl 12:18
Det är inte fördomar när man har fakta. Jag har själv bott i renbetesland och jag har laglig rätt till att rösta på tinget. 8) Jag är fullt på det klara med hur "affärerna" sköts när det gäller såväl ren som vilda djur, oavsett om det är rovdjur eller t ex älg. Jag behöver ingen karta när jag är uppe på fjället eftersom jag hittar själv, har du sett hur det ser ut när man kör sönder terrängen med MC? Jag har gått i skola med lappar och även varit på renskiljning. Vi har ingifta lappar i släkten så du kan vara lugn för att jag vet vad som händer. Ska jag fortsätta med fakta? ::)

Inte en j*vel törs anmäla vad de verkligen vet eftersom det blir osämja, det är "fördomar", släkt, vänner mm! Vad ska man anmäla när ingen vittnar eller spåren sopas bort? :-X
Vet du Elektra, eftersom du sitter inne med FAKTA och vet hur det är, varför anmäler du inte?
Är det så allmännt förekommande som du beskriver så nog ska det gå att skrapa fram bevis?
Polisen hjälper gärna till! Här struntade man i två inbrott på samma företag på en vecka för man var uppe på fjället och skrapade ihop resterna av ett björnkadaver (fick plats på botten av en sopsäck) för att man skulle försöka fastställa om björnen tjuvskjutits eller på annat olagligt sätt omkommit.
 Nu vet jag ju inte riktigt vad MC-slitage på fjället har med vargar att göra? Är det risk att dom snubblar i spåren och gör illa sig? Att det är ett hårt slitage på vår fjällvärld både från samer och turister är väl en annan fråga?
                                  Mvh
                                Charlotte
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: nordtravare skrivet 16 aug-07 kl 12:48
Hejsan skulle tro att dom festa"ilegalt"dödade rovdjuren skuts av den sista fria gruppen människor som skyddar lokalbefolkningen mot rovdjursövergrepp från statens och fanatiska rovdjurskramares sida .amnesty international bbör skydda rovdjurs dödare.mot trakaserier och dommar frånrättsväsende och rovdjursmaffian.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Filip Skräplund skrivet 16 aug-07 kl 12:59
Säger vem??? Var finns dessa "Fakta"? Har vi statestik på vilken yrkesgrupp som dödar flest rovdjur och varför? Jag antar att ni inte tror att det varken är renarna eller turister som låter vargarna springa gatlopp?
                               Mvh
                            Charlotte


Bland annat när det gäller olika brott är det mycket "obekväm" statistik som aldrig tas fram.
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Travelerhorses skrivet 16 aug-07 kl 19:08
Pyrreneer hundar är skitbra mot björn o varg helt orädda men snälla mot folk .
Rekomenderas varmt .
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Travelerhorses skrivet 16 aug-07 kl 19:12
Vad då ha ha.... jag tror nog inte att ägaren till shettisen tyckte det var så roligt när vargen gick in i hagen och genom att bara visa upp sig som du säger så dog den.

 Näpp jag tackar för den nya lagen om att man får panga på djur som kommer in i hagen och tänker anfalla tamdjuren. Nu menar jag inte att jag är blodtörstig och ska skjuta på allt som rör sig omkring mina djur, nä jag skrämmer bort dem på alla vis först men går det inte och de tänker ge sig på mina djur ja då är det bara å välja. Ska mina djur få leva eller ska rovdjuret få leva....

Är det nån som vet om denna lagen även gäller älgar ???
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Dollar skrivet 18 aug-07 kl 09:23
En älg är ju inget rovdjur, så nej. Menar du att du har problem med älg som vill in och ta dina djur? Eller river han stängsel för dig?
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Susanne skrivet 18 aug-07 kl 17:37
Är det nån som vet om denna lagen även gäller älgar ???

Eller renar som kommer in på gården och vill spetsa hundarna med sina horn?
Titel: Re:BJÖRN river hästar!!
Skrivet av: Elektra skrivet 20 aug-07 kl 09:08
Vet du Elektra, eftersom du sitter inne med FAKTA och vet hur det är, varför anmäler du inte?
Är det så allmännt förekommande som du beskriver så nog ska det gå att skrapa fram bevis?
                                  Mvh
                                Charlotte
Hört talas om att det krävs bevis för att göra en anmälan? ::) Att man vet vem som gjort vad hjälper inte långt om jag inte kan bevisa det. Jag vet om en polis som fick sin ihjälskjutna katt slängd på trappan efter att han varit för "jobbig", det var mycket effektivt. Ingen sa i ord direkt till honom vad som skulle kunna hända, men han tolkade det som ett hot och slutade vara så "jobbig" i fortsättningen. Det finns de som tyckte det var kul, jag hör inte till de personerna, jag tror inte hans ungar tyckte det var det heller. Det finns de som kör med avhuggna hästhuvuden i sängarna och de som kör med ihjälskjutna katter på trapporna, effekten blir detsamma, man håller käften i fortsättningen! >:(
Citera
Inte en j*vel törs anmäla vad de verkligen vet eftersom det blir osämja, det är "fördomar", släkt, vänner mm! Vad ska man anmäla när ingen vittnar eller spåren sopas bort?