Alternativ.nu

Djur => Får => Övrigt om får => Ämnet startat av: Bos Maria skrivet 18 jun-07 kl 19:35

Titel: Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 18 jun-07 kl 19:35
Någon som har sågat hornen på sin gutebagge? Har hört både ont och gott om att såga bort  den delen av hornen som börjar växa in mot käken. Har två baggar som kommer bli horntrånga som jag funderar på att låta slakta, men fick förslaget att såga av hornen istället. Någon som har erfarenhet av detta ???
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Henning skrivet 18 jun-07 kl 22:01
Det går bra att såga av spetsarna utan bedövning. Ska man använda elektrisk såg måste baggen och huvudet vara ordentligt fixerat, Det räcker inte med att binda lite här och där. Han måste verkligen sitta fast så han inte kan röra på huvudet. Annars ta en kort fintandad sticksåg och såga för hand.  
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Kimma skrivet 18 jun-07 kl 22:07
Jag har sett att man utomlands använder en form av "ost-såg" 2 träbitar med en tunn sågvajer emellan som man drar fram och tillbaka och på så vis sågar genom hornet. Borde vara lätt att tillverka själv om man bara vet vad det är för typ av tråd. Någon som vet vad en sån heter?
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Idun skrivet 18 jun-07 kl 22:36
En vanlig bågfil går bra att använda, men ta ett nytt blad så det går fort, det blir varmt när man sågar.

Veterinärer använder trådsåg och det kan vi vanliga köpa också.

En horntrång bagge ska man helst inte använda i avel då horntrånghet är ärftligt. Är det en ovanlig härstamning på baggen kan han få betäcka några tackor men då ska tackorna inte ha en pappa med dåliga horn.

Hälsningar från Idun
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 21 jun-07 kl 20:27
Tack för de tipsen :) Men hur påverkas baggen av att ha avsågade horn? Funderar om det blir vassa kanter där man kapat. Den aktuelle baggen är just nu ledarbagge i en baggrupp på fem. Funderar om han på något vis skulle "falla" i status om han inte hade normala horn?  ???
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 19 jul-07 kl 00:04
Fick nyligen höra att det bara är en kortsiktig lösning att såga av hornen. En bekant berättade att även om man sågar av hornen då de blivit för långa så kommer man ändå till slut att få lov att slakta fåret eftersom pulpan kommer att flyttas fram mot käken och då kan man inte såga mera. Jag vet inte om personen i fråga någonsin gjort ingreppet eller bara antog att det var så. Någon som vet  ???
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Henning skrivet 19 jul-07 kl 11:21
Det är riktigt att pulpan fortsätter att växa men det tar lång tid. Den växer inte snabbare för att man sågar av yttre delen av hornet. Om man ska ta av hornet där det finns nerver och blodkärl måste det göras under bedövning. Det är då ett jobb för en veterinär.
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: skogstroll skrivet 19 jul-07 kl 12:56
Får med handtag är praktiskt!!!

Horntrånga baggar skall man äta upp.
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Rosa skrivet 19 jul-07 kl 15:45
Får med handtag är praktiskt!!!
Varför är det praktiskt  ???

Man får ju inte t.ex lyfta djuren i hornen etc etc det räknas som djurplågeri !
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 22 jul-07 kl 16:16
Sista veckan har hornen växt en hel del på Balder, som den aktuelle herren heter. När han tuggar så börjar hornen ta emot käken. Tänkte ringa veterinär på måndag och kolla upp deras erfarenhet av att såga bagghorn. Men ibland har vet. inte så stor kunskap om Gutar har jag märkt. Hur högt upp kan man såga av hornen och ungefär vart börjar pulpan? Ska se om jag lyckas få in några bilder på honom..
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 22 jul-07 kl 16:17
Han har sprickor i sina horn på bägge sidor ungefär på samma ställe, men jag antar att det är för högt upp att såga där?
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 22 jul-07 kl 16:18
Så där ser det ut bakifrån..
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Rosa skrivet 23 jul-07 kl 10:10
Har två baggar som kommer bli horntrånga som jag funderar på att låta slakta, men fick förslaget att såga av hornen istället.

Måste ju vara det bästa att slakta baggarna,
att såga av hornen kan ju misslyckas och blir infekterat = lidande  :-\
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 23 jul-07 kl 10:26
Jag har nu på morgonen suttit och pratat med en veterinär som har koll på hornsågning. Han kommer på torsdag och kapar hornen så pass att baggen klarar sig utan besvär fram till hösten då det blir dags för slakt. :'( Ledsamt, men nog det bästa alternativet. Tack för alla goda råd.
Tycker forumet och alla snälla "hjälpare" är toppen!   :)
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 26 jul-07 kl 23:22
Nu är det gjort och jag har lite blandade känslor om det hela :-\
Så klart var det inte den veterinären jag talade med på telefon som sedan åkte till mig utan en annan. Jag antog förstås att veterinärerna pratat ihop sig, men det förstod jag för sent att de inte hade. Han jag talade med på telefon sa att man inte behövde sedera och att baggens horn skulle sågas halvvägs upp i böjen (jag hade mailat bilder innan). Jag antog att det var första böjen eftersom det inte var tal om någon sedering och därför trodde jag inte att pulpan eller nerverna skulle kommas åt. Hon som sedan kom och sågade valde att sedera och att såga vid sprickan högt upp på hornet (Se tidigare bild). Hon använde sig av en vajer med två handtag på. Det blödde ganska mycket och såg inte allt för roligt ut med en stråle blod som sprutade ut ur hornet. Det tog ett tag innan blödningen var stoppad och det gick bra att linda om ordentligt.
Jag upptäckte sen att hon bara hade tänkt såga av det ena hornet (!) att hon inte tyckte det andra var lika illa inväxt, men jag sa att jag hade bett att få bägge hornen sågade eftersom de växt ganska snabbt på sistone. Dessutom hade baggen inte sett klok ut med ett och ett havt horn och till råga på allt fått en ojämn tyngd att bära på huvudet. Den här gången kapades inte hornet lika långt upp, utan vajern tog bara spetsen av pulpan så det var lättare att stoppa blödningen.
 Det kändes lite oroligt när jag förstod att hon nog inte var så van att göra ingreppet. Jag bad henne ge honom en spruta mot stelkramp utifall att. I efterhand började jag fundera om han skulle haft något mer på en gång, antibiotika? Jag blev nog lite chockad efter det hela eftersom jag var beredd på en sågning utan att pulpan skulle sågas. Den ena avsågade hornspetsen är ca 35-40 cm lång varav åtminstone 15 cm är med pulpan i. Det andra avsågade är ca 25-30 cm långt och har bara ca en cm av pulpan i.
Balder piggnade i alla fall till så småningom. Jag ska ta hans temp lite då och då för att kolla att han inte får någon feber och infektion. Hornen är ordentligt lindade och bandaget får sitta kvar tills det trillar av (om inte det blir någon infektion förstås). Imorgon får han flytta tillbaka till sina två kompisar, hoppas inte det blir för mycket styrkemätning då eftersom Balder tidigare varit ledaren.

Eftersom veterinären kapade så mycket av hornen så funderar jag på att spara baggen ett år till som sällskapsdjur. Någon som har en aning om hur snabbt hornen växer på en bagge som blivit över 2,5 år? Växer det långsammare nu?    ???
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 26 jul-07 kl 23:23
Det ser lite knasigt ut med olika långa horn, men nu kan han äta utan problem igen. :)
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Martin S skrivet 01 aug-07 kl 23:17
Det låter inte trevligt, och inte som någon kunnig veterinär. Jag har sågat i några horn från redan slagtade bagger, och pulpan kan gå förvånadsvärt långt ut. Från din bild att dömma skulle jag just tro att den gick lite förbi sprickan där hornet börjar bli slät. Den gik ju altså till och med et bra bit längre.

Jag hade hällre slaktat baggen. Om slakten dröjer, kan man ju såga präcis det som behövs för at baggen inte har besvär.

Berätta gärna hur det går med baggen sedan.

Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 02 aug-07 kl 13:11
Det låter inte trevligt, och inte som någon kunnig veterinär. Jag har sågat i några horn från redan slagtade bagger, och pulpan kan gå förvånadsvärt långt ut. Från din bild att dömma skulle jag just tro att den gick lite förbi sprickan där hornet börjar bli slät. Den gik ju altså till och med et bra bit längre.

Jag hade hällre slaktat baggen. Om slakten dröjer, kan man ju såga präcis det som behövs för at baggen inte har besvär.

Berätta gärna hur det går med baggen sedan.



Intressant att höra att du sågat i horn från slaktade baggar, hur kommer det sig att du gjort det? Just hornen på Gutarna har blivit lite av "min grej". Försöker ta reda på all möjlig fakta om hur de växer och hur anlagen ärvs från djur till djur.
Precis som du skriver så hade även jag hellre slaktat baggen istället för att såga av hornen så högt upp. Tanken var att bara såga lite så att han inte skulle ha besvär fram till slakten. Det var ju också det som den första veterinären sa på telefonen. Att det sedan blev som det blev var inte min mening. Baggen mår fortfarande precis som vanligt. Det har inte varit något problem för honom att komma tillbaka till de andra två baggarna.

/Mia
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Rosa skrivet 02 aug-07 kl 17:21
Hur mycket fick du betala för att få hornen avsågade?
Intressant att veta.

mvh Rosa
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 02 aug-07 kl 22:21
Jag fick betala 1275:- för det hela. Det var för timtid, vet.resa, stelkrampsspruta, sedering och sågning samt bandagering.
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Martin S skrivet 14 aug-07 kl 12:05
Hej Mia
At jag sågade i horn var för at se om hornen gick at använda til t.ex. knivskaft. Jag trodde då att horne var massiva längre in. Men vist är det et vackert material som kan användas, t.eks til knappar. Sådanna som syslar med forntida hantverk skulle säkert uppskatta fina horn.

Jag hade f-ö ett bagglam som fick ena hornet avrivet av en äldre bagge. Det blödde rätt fult, men han repade sig och hornet växer återigen, fast mindre än det andre. Men han är slagtlam i vilket fall.
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Frances skrivet 14 aug-07 kl 15:05
Citera
Jag fick betala 1275:- för det hela. Det var för timtid, vet.resa, stelkrampsspruta, sedering och sågning samt bandagering.

Sablar! Då vet jag.. isåfal är det lika bra att slakta på en gång..
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Martin S skrivet 14 aug-07 kl 15:19
Man kan såga själv med en grovtandad bågfil eller ännu bättre en wiresåg, som kän köpes i sport- och friluftsaffärer. Där är de menade till at såga grenar med om man campar primitivt.
Men såga bara det som behövs för at ta bort problemet. Ofte syns ett ställe, där hornet blir tydligt tunnare och slätare. Såga en bit utan för detta, då skulle det inte blöda. (fast jag lovar inget...)
Förutsätter kanske att baggen är snäll, fast det är han nog om han har levt så länge...
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Martin S skrivet 22 aug-07 kl 21:11
Har just sågat lite av hornen på vår 4-åriga värmlandsbagge, som altid har varit trång vid käken, men nu hade de börjat att ta i.
Tog det försiktig och har bara sågat det som behövs. Vi får se hur snabbt problemet återkommer, men han kanske ändå inte blir så mycket äldre. Sågningen var inga problem. Ner på sidan med honom och fram med en vanlig brädesåg.
Ingen blod här, skulle gissa att man kunde ha gått ytterligare en bit upp.

först en förr-bild. Han är snygg, men får ju inte ha besvär för det.
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Martin S skrivet 22 aug-07 kl 21:12
- sedan en efter-bild.

Har nog läst någonstans, at man inte skal avla på trånghornade baggar, och det är ju i alla fall ingen egenskap man vil ha. Men nästa år förventar jag, att alla lamm går till slakt, så då kvittar det.

Hans avkomma har dock horn i alla tänkbara varianter, så det verkar väldigt svårt att veta vilka anlag en given bagge egentligen bär på.

Jag har lagt ett längre inlägg om det på "bildtråd... BAGGAR"
http://www.alternativ.nu/yabbv2/index.php?board=20;action=display;threadid=18392;start=30
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Bos Maria skrivet 24 aug-07 kl 22:36
Har just sågat lite av hornen på vår 4-åriga värmlandsbagge, som altid har varit trång vid käken, men nu hade de börjat att ta i.
Tog det försiktig och har bara sågat det som behövs. Vi får se hur snabbt problemet återkommer, men han kanske ändå inte blir så mycket äldre. Sågningen var inga problem. Ner på sidan med honom och fram med en vanlig brädesåg.
Ingen blod här, skulle gissa att man kunde ha gått ytterligare en bit upp.

först en förr-bild. Han är snygg, men får ju inte ha besvär för det.

Vad intressant att se och läsa. Tror jag testar att såga själv om problemet skulle uppstå på någon bagge igen. Vilken otroligt fin värmlandsbagge! Jag avlar inte efter horntrånga baggar eftersom vi sparar lamm varje år. Dessutom försöker jag få koll på vilka av våra tackor som bär på anlaget för att jobba bort det. Balder får vara kvar som sällskapskille så länge det funkar med hornen. Vore intressant att höra hur det går för din bagge och hur lång tid det tar innan hornen växt ut till käken igen. Jag ska mäta mina baggars horn för att få en uppfattning om hur fort de växer.
Balder är fortfarande i god vigör och har inga problem med sina baggpolare.
 :)
Titel: Re:Såga av hornen på gutebagge?
Skrivet av: Martin S skrivet 25 aug-07 kl 22:11
Vilken otroligt fin värmlandsbagge! ... Vore intressant att höra hur det går för din bagge och hur lång tid det tar innan hornen växt ut till käken igen...

Bilder ljuger så lätt, vet du. Han har fina färger, men annars är han nog mest en småfet liten gubbe, och alltså med åldern även horntrång.
... efter de senaste dagars överväganden tror jag inte det kommer att gå något vidare för honom, om man inte ser rökt baggfiol som ett lyckligt slut.

Men annars skulle det vara kul at ha koll på, hur fort hornen egentligen växer. Kanske man kan jämföra med gamla foton.