Alternativ.nu
Odling => Grönsaker => Ämnet startat av: ygram skrivet 23 jul-24 kl 18:06
-
Jag har odlat potatis på samma plats i flera år nu. Hur ska man tänka ang. risk för sjukdomar och annat otrevligt. Vad rekommenderar ni kloka läsare för cykler och vad ska man odla de år man inta odlar potatis. Tilläggas bör att det man odlar andra år naturligtvis ska vara något man har nytta av.
-
I väntan på kunniga svar, så här kan det se ut:
(https://svensktradgard.se/media/yi5hfgp4/rotation_vaxtfoljd2.png?width=880)
(https://svensktradgard.se/tradgardsrad/hallbar-tradgard/odla-egen-mat/vaxelbruk-och-vaxtfoljd/)
-
Runtomkring min lilla plats på jorden så odlas det hundratals hektar potatis årligen. Godsen här har till största delen styv lerjord, och mindre arealer lätt jord. Potatisen odlar de år efter år efter år på de lätta jordarna, eftersom resterande mark brukas till spannmål, sockerbetor och raps. Flera av fälten här har haft potatis minst 15 år i rad, med goda skördar....
-
Runtomkring min lilla plats på jorden så odlas det hundratals hektar potatis årligen. Godsen här har till största delen styv lerjord, och mindre arealer lätt jord. Potatisen odlar de år efter år efter år på de lätta jordarna.
Jag vet inte om Din fråga gäller ekologisk odling av potatis ?
----
Jag förmodar att godsen inte odlar ekologiskt. Förmodligen sprutar de potatisen med flera olika preparat. Med så kraftig sprutning torde det inte behövas någon växtföljd.
----
Vid ekologisk odling är naturligtvis risken för nematoder och andra sjukdomar betydligt större än vid konventionell odling. Olika sorter är olika känsliga för olika sjukdomar.
-----
Jordbruksverket anser att man vid ekologisk odling enbart bör odla potatis vart fjärde år.
----
Om jag hade varit ekologisk odlare, hade jag odlat potatis i 3 av 4 år. Men skiftat sorter i de tre åren.
----
Om Du odlar ekologiskt hur gödslar Du potatisen ?
Vad har du för typ av jord ? Har Du konstbevattning ?
-
Rent generellt så brukar man förespråka 4 årig växtföljd och gärna 7 årig för hobbyodlare och de som jobbar utan bekämpnings och konstgödning.
Framförallt för att minska riskerna för sjukdommar och utarmning av jorden.
Men man kan ju resonera med dig själv en skvätt.
Om man bara köper kontrollerat utsäde, gödslar med gräsklipp och annat som inte kommer utifrån så är chansen att dra in sjukdommar och annat väldigt liten.
Men risken finns alltid.
Och allt du gör sker med eget ansvar och skylla ifrån sig på att man inte "visste" är alldrig ett frikort.
-
4 år växtföljd har vi. Ungefär som von Tratts bild.
Sen är vi noga med att inte slänga skal och blast i egen kompost utan allt ska i kommunens kompost. Gäller även köpepotatis.
För det mesta får vi fina potatisen men en del får röta och andra skador.
Blandat utsäde, köpt och eget.
-
Är det någon sort som är mer utsatt för röta andra ?
Har du råkat ut för bladmögel, skorv, kräfta ?
Har Du odlat någon blå/lila potatissort ?
Grata och Ukama var sorter som för 30 år sedan var populära bland ekologiska odlare. Torde väl nu ha ersatts av Timate, Escort och Matilda.
-
Det finns säkert många fördelar med växtföljd, men för min del har jag inte odlat så. Jag har använt traktor till relativt liten åker. Min odling har ändå gått bra som tur är. Så jag vet inte hur viktigt det är.
-
Med vilka sorter har Du lyckats bra ?
-
Det finns säkert många fördelar med växtföljd, men för min del har jag inte odlat så. Jag har använt traktor till relativt liten åker. Min odling har ändå gått bra som tur är. Så jag vet inte hur viktigt det är.
Det brukar sägas att gud håller sin han över barn, fyllon och de som saknar sina ......
Grejen är att det finns forskning som tydligt visar på nyttan av växelbruk.
Men det finns även tillfällen som av olika skäl fungerar är efter år.
-
Man skulle kunna tänka sig ett växelbruk på två åkrar en med något lägre pH-värde i jorden och en annan med något högre pH-värde. Växelbruket på åkern med lågt pH-värde skulle kunna vara potatis-kålrot-råg.
-
Asterix och Amadin heter mina potatissorter.
-För min del har det gällt att hålla odlandet igång med så lite arbete som möjligt, vi är ju så gott som självförsörjande med vår mat. Så vi odlar flera grödor och mycket.
-Växelbruk har inte känts nödvändigt.
-
Asterix och Amadin heter mina potatissorter.
-För min del har det gällt att hålla odlandet igång med så lite arbete som möjligt, vi är ju så gott som självförsörjande med vår mat. Så vi odlar flera grödor och mycket.
-Växelbruk har inte känts nödvändigt.
Du har har haft en viss aktning från min sida.
Men när du ignorerar grundläggande kunskaper och rutiner för säker odling så faller det bort med en ljudlig klatsch likt den som uppstår när man tappar en glasburk med lingonsylt på ett stengolv.
-
Jag har frågat runt lite i bekantskapskretsen. Den äldsta sammanhängande period då det odlats potatis på samma åker som jag hittat är över 60 år!
I Ammarnäs har det bara gått att odla i den sk potatisbacken där nattfrosten inte kunnat bita sig fast. Där handlar det förmodligen om ännu längre tid.
-
Jag har frågat runt lite i bekantskapskretsen. Den äldsta sammanhängande period då det odlats potatis på samma åker som jag hittat är över 60 år!
I Ammarnäs har det bara gått att odla i den sk potatisbacken där nattfrosten inte kunnat bita sig fast. Där handlar det förmodligen om ännu längre tid.
som jag förstår det så flyttas odlingen runt på potatisbacken. Det räcker ju att flytta ett par meter i sida för att det ska fungera.
-
I större odlingar är det viktigare för att framför allt begränsa sjukdom. Men i min odling, 25 x 20 meter blir det krångligt. Eftersom jag plöjt, harvat och ådrat med traktor. Det ska inte få bli ett hinder med alla odlarråd. Gör som du kan och hinner. En växtföljd ska ju helst vara 6 år för att ha någon större betydelse. Det viktigaste är att du odlar, att det blir av. Sara Bäckmo är en bra inpirationskälla som jag kan rekomendera.
-
I större odlingar är det viktigare för att framför allt begränsa sjukdom. Men i min odling, 25 x 20 meter blir det krångligt. Eftersom jag plöjt, harvat och ådrat med traktor. Det ska inte få bli ett hinder med alla odlarråd. Gör som du kan och hinner. En växtföljd ska ju helst vara 6 år för att ha någon större betydelse. Det viktigaste är att du odlar, att det blir av. Sara Bäckmo är en bra inpirationskälla som jag kan rekomendera.
Så du menar att småodlare är immuna mot sjukdom? Tillåt mig att skaka tvivlande åt det.
Och vad Sara sysslar med... Det är inte något försvar till att du har ett riskabelt förhållningssätt.
Enda som är glädjande är att du lär få stå konsekvenserna själv.
-
Skogsvilde har en dålig dag? Igen.......
-
Skogsvilde har en dålig dag? Igen.......
Inte då... Jag är rätt positivt ställd när folk gör rätt och sndra får ta konsekvenserna av sitt ogenomtänkta handlande.
-
Ur Svensk Trädgårds råd; regler för växelbruk är inte lika strikta längre om man, -gödslar med kompost, använder täckmaterial eller samodlar.
-
Ur Svensk Trädgårds råd; regler för växelbruk är inte lika strikta längre om man, -gödslar med kompost, använder täckmaterial eller samodlar.
Det skyddar inte mot sjukdommar.
-
Förstår inte riktigt den här omtanken om några potatisar. Om man har en liten odling på samma ställe år ut och år in och det fungerar (de 10-15 år jag minns som barn/ungdom så hade mor och far det så), så är det väl bra? Och skulle det skita sig så får man väl odla något annat där ett år eller två. Det är ju inte precis en hel världsdel som kommer att svälta.
Lite värre med gigantiska odlingar som det är svårt att vara utan. Eller för den delen mänskligheten som bor och lever så tätt att det knappt går att hindra en riktig rotröta när den får fäste...
-
Förstår inte riktigt den här omtanken om några potatisar. Om man har en liten odling på samma ställe år ut och år in och det fungerar (de 10-15 år jag minns som barn/ungdom så hade mor och far det så), så är det väl bra? Och skulle det skita sig så får man väl odla något annat där ett år eller två. Det är ju inte precis en hel världsdel som kommer att svälta.
Lite värre med gigantiska odlingar som det är svårt att vara utan. Eller för den delen mänskligheten som bor och lever så tätt att det knappt går att hindra en riktig rotröta när den får fäste...
Inte i ett initialt skede, men på sikt.
det går annars att skita i vilket så slipper vi ha en diskussion. lite stryka medhårs så det blir lugnt?
-
SKulle inte säga att det är att stryka medhårs att försöka få rätt proportioner på odling i liten skala. Som det visat sig med flera inlägg så verkar potatis tålig trots att man inte följer rekommendationer om växtföljd. Själv har varken jag eller mina bekanta husbehovsodlare drabbats av sjukdomar hos potatis som odlats utan växtföljd. Däremot har odling på bruten vall gett stora problem med larver.
Så, även om växtföljd är rätt så är Kretslopps inlägg intressant och tillför bra information.
-
SKulle inte säga att det är att stryka medhårs att försöka få rätt proportioner på odling i liten skala. Som det visat sig med flera inlägg så verkar potatis tålig trots att man inte följer rekommendationer om växtföljd. Själv har varken jag eller mina bekanta husbehovsodlare drabbats av sjukdomar hos potatis som odlats utan växtföljd. Däremot har odling på bruten vall gett stora problem med larver.
Så, även om växtföljd är rätt så är Kretslopps inlägg intressant och tillför bra information.
Bra information för den som är villig att ta risker.
För övrigt diskuterar kretslopp inte, det är bara påståenden som inte besvaras när man ifrågasätter.
-
Men hur stor är risken?
Det är väl diskussion när han lyfter fram tiden han "gjort fel", vilka potatissorter han använder och fördelarna han har med att göra så.
-
Men hur stor är risken?
Det är väl diskussion när han lyfter fram tiden han "gjort fel", vilka potatissorter han använder och fördelarna han har med att göra så.
Det torde vara ointressant hur stor risken är, den finns.
Speciellt när när det inte är en diskussion utan allt ifrågasättande möts med tystnad.
-
Hemma odlade vi potatis år ett på fd vall. Året efter blev det havre med insådd av vallfrö. Sen var det vall i flera år
Lilla landet med tidig potatis var alltid på samma plats och hade nog så varit sedan de första i släkten kom 1875.
Blasten drabbades aldrig av bladmögel utan fick antingen slås med lie en tid innan potatisen skulle tas upp eller så frös den.
Vi var alltid noga med att inte minsta lilla potatis blev kvar i marken och blasten togs bort och hamnade ofta på källartaket.
Det var alltså en blandning av växelbruk och permanent odling där båda fungerade bra.
-
Hemma odlade vi potatis år ett på fd vall. Året efter blev det havre med insådd av vallfrö. Sen var det vall i flera år
Lilla landet med tidig potatis var alltid på samma plats och hade nog så varit sedan de första i släkten kom 1875.
Blasten drabbades aldrig av bladmögel utan fick antingen slås med lie en tid innan potatisen skulle tas upp eller så frös den.
Vi var alltid noga med att inte minsta lilla potatis blev kvar i marken och blasten togs bort och hamnade ofta på källartaket.
Det var alltså en blandning av växelbruk och permanent odling där båda fungerade bra.
Och med det bevisar du att med rätt förhållanden så utvecklas inte bladmögel.
Det kan helt enkelt bero på att någon förutsättning saknades.
Tex möjligheten för vattnet att skapa bestående droppar som bladmögel kunde utvecklas i. Det är förövrigt oftast en luftburen sjuka
-
Sedan kan man när det gäller sjukdomriskerna ta till sig att under de senaste decennierna har klimatförändringarna inneburit att vi fått skillnader i klimatet och det är ingen jävel som vet vad vad det innebär.
Men rent historiskt vet man att alla risker förstärkts betydligt när förutsättningarna förändras, åt det ena eller andra håller.
Och då fortsätta att utan eftertanke köra vidare i gamla spår kan vara det största misstaget man gjort i sitt liv.
-
Är det någon sort som är mer utsatt för röta andra ?
Har du råkat ut för bladmögel, skorv, kräfta ?
Har Du odlat någon blå/lila potatissort ?
Grata och Ukama var sorter som för 30 år sedan var populära bland ekologiska odlare. Torde väl nu ha ersatts av Timate, Escort och Matilda.
Brunröta har vi haft, beror på potatisbladmögel som gått ner i potatisarna.
Vilka sorter vi använt vet jag ej, har varierat efter hand. Några vinterpotatisar har vi använt samma år från år.
Men vi kör strikt växelbruk på det mesta, både mot sjukdomar och för jordens skull. Här finns det sjukdomar i marken så vi försöker skydda oss så gott det går. Många saker vill förstöra för den som vill odla ekologiskt.
Sara Bäckmo är en bra inpirationskälla som jag kan rekomendera.
Ja, följ gärna hennes råd! Citat från hennes blog: https://sarabackmo.se/5-gronsaker-som-styr-min-vaxtfoljd/ (https://sarabackmo.se/5-gronsaker-som-styr-min-vaxtfoljd/)
Jag låter fem grönsaker styra min växtföljd. Det är fyra grönsaker som på olika sätt är kända för att kunna dra till sig smittor och mindre angenäm ohyra till jorden, samt en växtfamilj som är känd för raka motsatsen. Kålväxter, potatis, morot och gurkväxter är jag mån om att byta växtplats på eftersom de kan påverka jorden negativt. Baljväxter är jag mån om att rotera eftersom de, tvärtemot de andra, bidrar positivt till jorden genom att fånga upp kväve ur luften som de transporterar ner i backen. Kväve är ju ett viktigt näringsämne, vilket gör att baljväxterna gödslar jorden bara genom att växa.
Hon säger också att man ska odla och ha kul, speciellt för att komma igång. Men tänker man långsiktigt måste man ha växtföljd.
-
Jag frågade en fd ekologisk odlare i Värmland hur han hanterade bladmögel. Han fick ju inte spruta. Han sa att han satte potatisen så tidigt som möjligt så att den hunnit växa sig stor innan möglet kom.
Bladmögel på potatis var okänt i dessa trakter under i stort sett hela 1900-talet. Sen har det bara blivit värre för varje år. Verkar nästan som om besprutningen triggat eländet. Det dyker alltid upp i slutet av juli.
För övrigt så har min ekobonde i år gått över till vanlig odling på grund av lönsamheten. Han får inte kostnadstäckning för ekologiskt.
I dessa karga trakter med stenig mark så har de flesta torpare haft sitt potatisland och kålland på samma ställe när de väl lyckats få tillräckligt jorddjup.
Detta är något som boende på de rika sedimentjordarna nedanför höga-kust linjen sällan tänker på.
-
Jag frågade en fd ekologisk odlare i Värmland hur han hanterade bladmögel. Han fick ju inte spruta. Han sa att han satte potatisen så tidigt som möjligt så att den hunnit växa sig stor innan möglet kom.
Bladmögel på potatis var okänt i dessa trakter under i stort sett hela 1900-talet. Sen har det bara blivit värre för varje år. Verkar nästan som om besprutningen triggat eländet. Det dyker alltid upp i slutet av juli.
För övrigt så har min ekobonde i år gått över till vanlig odling på grund av lönsamheten. Han får inte kostnadstäckning för ekologiskt.
I dessa karga trakter med stenig mark så har de flesta torpare haft sitt potatisland och kålland på samma ställe när de väl lyckats få tillräckligt jorddjup.
Detta är något som boende på de rika sedimentjordarna nedanför höga-kust linjen sällan tänker på.
Klimatet spelar en stor roll.
-
Hur gör du i din odling, Skogsvilde med flera?
-
Hur gör du i din odling, Skogsvilde med flera?
Framgår det inte tydligt nog?
Aldrig anualer på samma plats två år i rad, gärna 4 års rotation.