Alternativ.nu

Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: Radar skrivet 21 sep-22 kl 14:27

Titel: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 21 sep-22 kl 14:27
Förr har jag alltid fått lön efter de timmar jag jobbat så att blanda in tjänsteresa och traktamente i det hela begriper jag mig inte alls på.
Jag satte mig på tåget kl. 17:00 för att hämta en bil och köra den till en bilförsäljare. Kl. 23:10 dagen efter var bilen på plats hos försäljaren.
Hur räknar jag för att få reda på hur mycket ersättning jag ska ha för den resan?
Från resans start till avklarat uppdrag blir det alltså drygt 30 timmar.
Arbetsgivaren betalar hela resan till där jag hämtade bilen.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Vasa skrivet 21 sep-22 kl 20:44
Var det där ett uppdrag eller jobbar du åt samma arbetsgivare under andra tider? I så fall vilka är dina ordinarie arbetstider hos denna arbetsgivare? Och i så fall vilket avtal har ni transport eller kollektiv? Om transport är det tunga eller lätta fordon? Olika har ju olika kör och vilotider som kanske hade blivit överskriden här.   
 
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 21 sep-22 kl 21:35
Det var ett enskilt uppdrag. Det kan tänkas bli fler liknande uppdrag och någon annan sysselsättning har jag inte hos den här.
Det blir i så fall enbart lätta fordon eller personbilar.

Nu handlade inte min fråga om vilotidsregler.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 sep-22 kl 22:30
Chaufför på tidningsbud har 146:- i timmen.

Ha det som utgångspunkt.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Vasa skrivet 22 sep-22 kl 05:51
Traktamente för övernattning på annan ort är först och främst för att säkerställa dygnsvila, det var på den vägen jag tänkte på det.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 22 sep-22 kl 09:55
Låt säga att jag har samma timlön som tidningsbudet.
Räknar jag då 30x146+240=4 620 ?

Körtiden var i det här fallet mindre än 13 timmar. Och under den tiden tog jag pauser och rast.

Tillägg:
Uppdraget var alltså att köra en bil från punkt A till punkt B. För att kunna utföra uppdraget var jag tvungen att med tåg, buss och apostlahästarna ta mig från punkt B till punkt A. Det är vad som gäller för resan till punkt A jag inte vet vad som gäller.
Den jag utförde uppdraget för är inte insatt i den här biten utan lämnar bara över ärendet till någon som räknar ut lönerna. Jag är som jag är och litar inte på att alla kan sin uppgift helt och hållet.

För att inte blanda in behörighetsklasser i det hela kan jag nämna att det inte handlar om något som kräver C, D eller E-behörighet på körkortet. Inte heller B+. Vanligt enkelt B är tillräckligt.

Tillägg 2:
Fövirring uppstod i min hjärna om vilken punkt som är vad. Jag tror det är rätt nu.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: skräptanten skrivet 22 sep-22 kl 11:35
Du F-skattar alltså? Eller är du timanställd?
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Vasa skrivet 22 sep-22 kl 11:41
Om det är en faktura du ska skicka är det bra att du lägger till kostnader för en sovhytt på tåget. Det kan löna sig för att inte motsäga sig själv angående vilotider och dessutom är det helt rätt. Sedan får du ha en lite högre timlön på vissa kör timmar, alltså OB timmar från 19-23 på andra dagen. Utöver tim beräkning borde det bli en grund avgift också. Jag själv hade gjort så i alla fall.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 sep-22 kl 12:18
När du som uppdragstagare kör personbil så gäller arbetstidsregler och vägarbetstidslagen. [emoji6]


Nu tänker jag som arbetsköparen.

Dvs om du fått ligga, hmmm ligga och sova så räknas resan som rast och du förtjänar du dygntraktament den skattefria delen ligger väl kring 400:-.
Timlön utbetalas för förflyttningar mellan de olika transportslagen då detta anses vara annat arbete.
När det gäller körningen så ska rasterna räknas bort.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 22 sep-22 kl 17:19
Skulle det vara så att du är f-skattare och utför uppdraget mot faktura, så är det ju bara att du drar till med en snygg siffra utan någon invecklad förklaring.

Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 22 sep-22 kl 17:27
Det var väldigt vad det verkar krångligt att räkna ut det här.
Som sagt, arbetsgivaren betalar hela resan med sovvagn den sträcka sådan fanns att tillgå.
Jag fakturerar ingenting, min lön för uppdraget får jag i slutet på nästa månad. Men jag vill veta att räknenissen räknar enligt vad som ska vara.
Jag är väl insatt i vilotidsreglerna som gäller inom taxi när jag enbart transporterarar mig mellan hemmet och taxibilens uppställningsplats. Om inte kör- och vilotidsregler på något sätt påverkar den ersättning jag ska ha för att ha utfört uppdraget är det bara att bortse från detta.
Det måste väl anses vara en timanställning då jag får betalt för varje enskilt uppdrag.

Ska det behöva vara så krångligt att sätta upp en sorts formel för att jag ska kunna räkna ut vad jag ska ha före skatteavdrag.
Det här vill jag veta för att bedöma om jag ska ta på mig flera liknande uppdrag.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 22 sep-22 kl 17:32
Ja, det är bäst att ha det klart med uppdragsgivaren innan man gör något. Oavsett om man får lön med krångliga tillägg och avdrag, eller om man fakturerar. Jag har stött på kunder som varit så inne i det här med kvitton på alla utlägg att de vill ha det fast jag gett ett fast pris.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 sep-22 kl 19:17
Jag skulle inte åka utan att veta vad dom är villiga att betala och hur innan.
Nu får du helt enkelt se vad det blir och begära betalt för alla timmar du tycker är rimligt.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 22 sep-22 kl 20:00
Men det var då ett evigt kommenterande om saker som inte hör till min fråga i den här tråden.
Jag börjar misstänka att inläggen mest är till för att skriva något och inte att det finns något intresse av att ge något svar.
Jag ger det ett dygn till här. Om inget adekvat kommer fram under den tiden blir det att jag vänder mig någon annan stans.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Lena på Högen skrivet 22 sep-22 kl 20:31
Traktamente är väl bara en fast summa per dag/halvdag för ökade kostnader.

När jag varit på tjänsteresa (var några år sedan nu) så fick jag lön för tiden jag arbetade. Samt att man fick tillbaka pengarna för alla utlägg man gjort på resor och boende.
Traktamenter var en fast summa per dag som ersättning för bla mat. Om man blev bjuden på mat så fick man göra avdrag på traktamentet pch avdraget är olika stort beroende på om det var lunch eller middag.

https://www.skatteverket.se/foretag/arbetsgivare/lonochersattning/traktamente.4.361dc8c15312eff6fd1703e.html?q=skattefri+reseers%C3%A4ttning (https://www.skatteverket.se/foretag/arbetsgivare/lonochersattning/traktamente.4.361dc8c15312eff6fd1703e.html?q=skattefri+reseers%C3%A4ttning)
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 22 sep-22 kl 20:36
Det som ställer till det är att just bilhämtande är en så pass liten branch.
En bekant hämtar lastbilar och han rör inte ett finger om han inte får bra betalt.
Jag har leverat brandbilar och då var det fast pris på jobben som är rätt lättvindigt. Bara en sak att komma ihåg och det var den gröna skylten.
Som ung sysslade jag också med att hämta bilar och då var det mest ett tidsfördriv och riktigt dåligt betalt.

Enklast är det att fråga arbetsköparen eller dess löneberäknare hur dom betalar.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 22 sep-22 kl 21:08
Hur anser ni att de två senaste inläggen besvarar något av det jag frågat om?

Läs startinlägget en gång till, några kompletterande uppgifter har jag skrivit senare.
Om fler uppgifter behövs för att ge svar, berätta då vad som behöver kompletteras.
Ge mig siffror och fakta som jag kan räkna med.

I övrigt är det bara onödigt att göra inlägg.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: fri skrivet 22 sep-22 kl 21:31
Hur anser ni att de två senaste inläggen besvarar något av det jag frågat om?

Skogsvilde är tydlig i sitt inlägg , det ÄR enklast att du frågar uppdragsgivaren, finns det inget avtalat innan och arbetsköparen saknar kollektivavtal kan du inte veta vad du ska få betalt utan att fråga.

Jag hade begärt en fast summa innan jag åtagit mig ett sånt uppdrag, risken nu är ju att du bara får timlön för dina körtimmar och får 'bjuda' på den tid du tillbringat på allmänna färdmedel
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: t4bb3 skrivet 22 sep-22 kl 21:42
Problemet är ju att du inte har all fakta att lägga fram.
Vad som är avtalat mellan er är luddigt för stunden.
Vad är det för form av anställningskontrakt? Ersättningarna du får bör ju framgå i det eller i ett kollektivavtal kopplat till det. Är ju helt omöjligt att ge dig en formel utifrån det fakta du kommit med.

Om jag utgår från min arbetsgivare så är tid då jag transporteras mellan a och b att räkna som restid i vissa fall. Då är det inte lön utan restidsersättning för den tiden. Tiden då jag utför en arbetsuppgift får jag lön för. I detta fall 13 timmar. Om du har något liknande ska du ju då ha 17x(din restidsersättning) samt 13xtimlön. Alternativt 30xtimlön. Men kan ju likväl vara 13xtimlön.

Att arbetsgivaren betalar hela resan kan ju likväl innebära biljett till tåget samt traktament. Är sjukt svårt att ge dig det du vill ha utifrån den faktan du kommer med.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 22 sep-22 kl 22:18
Äntligen något jag kan räkna med här.
Det finns alltså något som heter restidsersättning.

Angående att fråga uppdragsgivaren så är vi överens om en timlön. Själva siffran behöver inte nämnas, Jag nämnde också i ett tidigare inlägg att uppdragsgivaren inte är insatt i den här biten. Han lämnar över sina uppgifter till någon som räknar ut lönerna.
När vi talades vid innan resan verkade han inte veta mer än något luddigt om traktamente.

Om ingen berättar vilka fakta som behövs för att sätta upp en formel, Hur ska jag då veta vad som behövs?
Som jag skrev i det första inlägget begriper jag mig inte alls på annat än antal timmar x timlön.

Under förutsättning att restidsersättning utgår skulle en formel kunna se ut så här?
(restidsersättning x restid) + (arbetstid x timlön) + traktamente

Nu vet jag att om det blir fler uppdrag erbjuds ska jag ta upp ämnet restidsersättning.

Just ja. OB-tillägg ska läggas in i formeln också.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Lena på Högen skrivet 22 sep-22 kl 23:26
Om jag minns rätt så är restidsersättning det man fick utanför arbetstid. Redtid under arbetstid räknas som arbetstid. Men allt beror på vilket avtal som finns.

Här finns bra info med formel för restid.

https://www.visma.se/blogg/raknas-restid-som-arbetstid/ (https://www.visma.se/blogg/raknas-restid-som-arbetstid/)
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 23 sep-22 kl 10:10
Sedan jag fick reda på att begreppet "restidsersättning" finns har jag gjort sökningar om vad som gäller för detta. En uppgift jag hittade sa att restidsersättning inte betalas ut för tiden 22:00 - 07:00 Om sovplats erhålles.
Jag ska titta på mina biljetter vilka tider jag har på tre tåg och en buss.

Hur mycket restidsersättningen ska vara baseras i allmänhet på månadslön dividerat med någon faktor som jag inte minns just nu. Först måste jag räkna ut vad jag skulle få för en månad om jag skulle jobba heltid.
Restid under ordinarie arbetstid ska räknas som arbetad tid.

Någon funderade på kör- och vilotidsregler. Enligt vad jag sett räknas restid som vilotid och Transportstyrelsen skriver så här om raster:
Citera
Arbete får aldrig utföras mer än 6 timmar i följd utan rast. Utförs arbete mellan 6 till 9 timmar ska rasten vara minst 30 minuter. Överstiger arbetstiden 9 timmar ska rasten vara minst 45 minuter. Rasterna får delas upp i perioder om 15 minuter. Observera att rasterna alltid ska läggas så att kör- och vilotidsreglerna följs.
Körtiden är max 13 timmar om vilan innan varit minst 11 timmar. Eftersom restid är vilotid finns det inget att fundera på om det.

Visma har en annan nyttig sida som skulle kunna gälla min resa: Transportavtalet (https://community.visma.com/t5/Anvandartips-for-Visma-TransPA/Traktamentesberakning-enligt-Transportavtalet/ta-p/155220)

Övertid tror jag inte kan åberopas när jag inte har en anställning reglerad av antal timmar per vecka. Vad gäller Obekväm arbetstid fanns inget sånt i Transports avtal under de år jag körde taxi och Transport måste vara det avtal man skulle kunna stödja sig på för den här typen av uppdrag.

Nu verkar det som jag har något att gå på när det gäller ersättningen för den här typen av uppdrag.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 23 sep-22 kl 10:54
Sedan jag fick reda på att begreppet "restidsersättning" finns har jag gjort sökningar om vad som gäller för detta. En uppgift jag hittade sa att restidsersättning inte betalas ut för tiden 22:00 - 07:00 Om sovplats erhålles.
Jag ska titta på mina biljetter vilka tider jag har på tre tåg och en buss.

Hur mycket restidsersättningen ska vara baseras i allmänhet på månadslön dividerat med någon faktor som jag inte minns just nu. Först måste jag räkna ut vad jag skulle få för en månad om jag skulle jobba heltid.
Restid under ordinarie arbetstid ska räknas som arbetad tid.

Någon funderade på kör- och vilotidsregler. Enligt vad jag sett räknas restid som vilotid och Transportstyrelsen skriver så här om raster:Körtiden är max 13 timmar om vilan innan varit minst 11 timmar. Eftersom restid är vilotid finns det inget att fundera på om det.

Visma har en annan nyttig sida som skulle kunna gälla min resa: Transportavtalet (https://community.visma.com/t5/Anvandartips-for-Visma-TransPA/Traktamentesberakning-enligt-Transportavtalet/ta-p/155220)

Övertid tror jag inte kan åberopas när jag inte har en anställning reglerad av antal timmar per vecka. Vad gäller Obekväm arbetstid fanns inget sånt i Transports avtal under de år jag körde taxi och Transport måste vara det avtal man skulle kunna stödja sig på för den här typen av uppdrag.

Nu verkar det som jag har något att gå på när det gäller ersättningen för den här typen av uppdrag.
Och för att en nattvila ska kunna tillgodogöras så ska man ha tillgång till en liggplats.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 23 sep-22 kl 11:36
Vad räknas som liggplats?
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Vasa skrivet 23 sep-22 kl 11:51
Och nattvila eller dygnsvila på 11 timmar kan delas upp i högst 3 delar men en av dem måste vara på minst 9 timmar. Om du har bytt tre tåg hoppas det bara att en av resorna var på minst 9 timmar med sovvagn. I din första inlägg sa du bara tågresa nån sovvagn var inte nämnd där, därför skrev jag om potential överskriden vilotid. Och sedan frågade du om att debitera hela 30 timmar vilket skulle avslöja dig om överskriden vilotid, därför föreslog jag om en sovvagn kostnad och tillsammans med den som Skogsvilde sedan föreslog övernattning traktamente skulle fortfarande täcka timmarna ändå. Vi försöker bara hänga med på information som kommer i efterhand eftersom allt inte finns nämnt i första inlägget.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Radar skrivet 23 sep-22 kl 13:13
Och nattvila eller dygnsvila på 11 timmar kan delas upp i högst 3 delar men en av dem måste vara på minst 9 timmar. Om du har bytt tre tåg hoppas det bara att en av resorna var på minst 9 timmar med sovvagn. I din första inlägg sa du bara tågresa nån sovvagn var inte nämnd där, därför skrev jag om potential överskriden vilotid. Och sedan frågade du om att debitera hela 30 timmar vilket skulle avslöja dig om överskriden vilotid, därför föreslog jag om en sovvagn kostnad och tillsammans med den som Skogsvilde sedan föreslog övernattning traktamente skulle fortfarande täcka timmarna ändå. Vi försöker bara hänga med på information som kommer i efterhand eftersom allt inte finns nämnt i första inlägget.
Första meningen i det första inlägget lyder så här:
Citera
Förr har jag alltid fått lön efter de timmar jag jobbat så att blanda in tjänsteresa och traktamente i det hela begriper jag mig inte alls på.
Av det skulle man kunna förstå att jag inte hade en aning om vilka faktorer som är väsentliga i frågan om hur man kan räkna ut vilken ersättning som bör vara rimlig för ett sådant här uppdrag.
Då skulle man kunna tänka sig att någon som begriper sig på det kan fråga efter kompletterande uppgifter. Någon sådan uppgift har jag nämnt i senare inlägg, men väldigt vagt det håller jag med om. Men som sagt - jag visste inte vilka uppgifter som har betydelse.

Citera
Enligt vad jag sett räknas restid som vilotid
Ingen frågade något om vilka tider jag åkt tåg eller kört bil. Jag nämnde att jag satte mig på tåget 17:00. Ingen har frågat efter hur länge restiden var. Nu när jag vet att detta har betydelse kan jag tala om att jag var framme vid destinationen ca 09:00.
Eftersom restid tydligen räknas som vilotid bör nattvilan vara tillgodosedd.

Angående sovvagn visste jag inte att det skulle ha betydelse. Tydligen har det betydelse enbart för att tiden när sovvagn fanns tillgänglig inte ska räknas in i restidsersättningen.
Den uppgiften hittade jag på en sida som jag inte anser är helt tillförlitlig. Det är möjligt att det ändå är sant men jag ska försöka hitta någon källa som verifierar detta.
Sovvagn erbjöds 23:09 - 06:43.

Nu försöker jag sätta upp ett kalkylark som ska räkna på allt detta, enligt de faktorer jag hittills kommit fram till ska finnas med. Jag anser att Transports avtal bör kunna ligga till grund för den hör typen av uppdrag och jag är medveten om att det kan förekomma undantag. De ska jag försöka nagelfara.

När ordet "Restidsersättning" nämndes fick jag något att söka information om och en hel del har löst sig sedan dess.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 23 sep-22 kl 13:36
Vad räknas som liggplats?
Säng eller brits så man kan ligga och sova.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 23 sep-22 kl 19:45
Säng eller brits så man kan ligga och sova.
Så när Alternaiv ligger bak i sin Passat räknas det, men när jag låg på tvären i Caddyn och plågades av handbromsen så räknades det inte? Om man i en personbil fäller sätet?

Nåja, för mig spelar det ingen roll, jag gör som jag vill, och fakturerar vad jag tycker är skäligt. Men det finns säkert en hel del som det kan tvistas om, och har man inte kommit överens innan så kan det nog bli osämja om man tror det finns en absolut sanning som går att räkna fram.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 sep-22 kl 03:59
Så när Alternaiv ligger bak i sin Passat räknas det, men när jag låg på tvären i Caddyn och plågades av handbromsen så räknades det inte? Om man i en personbil fäller sätet?

Nåja, för mig spelar det ingen roll, jag gör som jag vill, och fakturerar vad jag tycker är skäligt. Men det finns säkert en hel del som det kan tvistas om, och har man inte kommit överens innan så kan det nog bli osämja om man tror det finns en absolut sanning som går att räkna fram.
Både du och alternativ är egenföretagare och som sådan kan till stor del göra som dom känner för.
Anställda ska alltid erbjudas det bästa.
Titel: SV: Hur beräkna timtid, tjänsteresa och traktamente?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 24 sep-22 kl 11:09
Så är det, egenföretagare är man på gott och ont...