Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: sunshinex skrivet 02 jun-07 kl 19:25
-
Hej!
Någon som har erfarenhet av fasadbyte? Vi har ingen som helst erfarenhet själva. Eftersom vi fått nys om en gård som är till salu, med bra läge och till hyfsat pris, vill vi gärna veta på ett ungefär hur stora kostnaderna kan bli för ett byte av fasaden. Husets boyta är på 140 kvm.
Rekommenderar ni att anlita ett proffs eller kan man som nybörjare själv ge sig på uppgiften? Hur farligt är egentligen materialet i eternitplattorna (ska man ha skyddskläder)?
Tacksamma för tips!
-
Mitt hus har träpanel utanpå eterniten (huset är byggt av lersten, 100+ år).
Så länge eterniten inte är skadad och dammar är den ofarlig, den är dessutom ett oslagbart skydd mot den underliggande väggen, mycket viktigt när väggarna är av ett fuktkänsligt material som lersten. Panelen glipar här och där men det är ju bara en utseendefråga eftersom eterniten är intakt under.
Vet inte om man får bygga in gammal eternit hur som helst i hus nuförtiden men jag känner mig helt trygg med denna lösning. Har definitivt inga planer på att börja rota i det.
-
Rekommenderar ni att anlita ett proffs eller kan man som nybörjare själv ge sig på uppgiften? Hur farligt är egentligen materialet i eternitplattorna (ska man ha skyddskläder)?
Skyddskläder rekommenderas, ja. Och munskydd. Och att hålla allt oskyddat folk borta.
Eternit kan ge cancer i luftvägarna, och som vanligt med cancerogena substanser räcker det med en molekyl (när man talar om eternit handlar det om inandande av en kristall) för att cancer ska kunna utvecklas.
Inte alla råkar illa ut, så vitt jag vet, men det är definitivt inget att leka med.
Jag förstår att Vitis inte har något intresse av att rota i det. :-\
-
Vill göra två tillägg till mitt förra inlägg :
1. Jag har ingen aning om hur man spikar panel utanpå eternit utan att skada (smula) själva eternitplattorna.
2. Eternit är absolut inget man skall hålla på med om man inte har rätt skyddsutrustning, kunskap, verktyg och emballage för det rivna materialet.
Dom blir nog inte så glada på återvinningsstationen om ni kommer med ett släp fullt av krossade eternitplattor.
Jag slängde några plattor i våras när vi städade förrådet, oskadade plattor. Ringde återvinningen innan för att kolla och de bad mig stoppa dem i sopsäckar, tejpa och sen lägga dem i anvisad container.
-
Åtminstone enligt Finländska anvisningar anses eternit ha så låg asbesthalt att man inte måste använda skydd om man river försiktigt utomhus. Trots det är min åsikt att du skall ha skyddshalare och skyddsmask då du river.
OBS: Vanliga billiga munskydd släpper igenom de minsta och farligaste asbestparticlarna men det lär finnas bättre masker för någorlunda möjligt pris, också för privatpersoner.
Bäst är troligen att riva bort eterniten. Skall man täcka in den måste man ju borra en massa hål.
Jag tar inget juridiskt ansvar för dessa råd.
-
Hej!
Googlat.
http://www.byggahus.se/bygga/eternit_byta_bevara.htm
http://www.karlskrona.se/templates/Page____22148.aspx
Kan skivorna tas ner någorlunda hela är faran inte stor. Om man sätter igång att såga och borra i den, så dammar det, och då kan man inandas dammet.
Edgar
-
Om man sätter igång att såga och borra i den, så dammar det, och då kan man inandas dammet.
Vill tillägga: detsamma gäller naturligtvis vid utdragande av skruvar.
jag hörde efter den 11.e September talas om att det virvlade runt mängder med asbest i luften efter att de båda tornen ramlat ner. Vad som blir följden av detta lär vi veta mer om om sisådär 25 år...
-
Som vanligt när det gäller saker som är skadliga för luftvägarna så är det farligare för folk som röker. Så om du är rökare tycker jag att du bör överlåta jobbet till någon annan.
Snåla inte på skyddsutrustningen, köp ett ordenligt andningsskydd som är bekvämt att använda så att du verkligen har det på även när det blir svettigt jobb.
/sama
-
Hejsan , sunshinex!
Eternit innehåller asbest , vilket är cancerframkallande, och är därför klassat som miljöfarligt avfall!
Asbest ska saneras av en behörig saneringsfirma och en sanering ska i regel anmälas till arbetsmiljöinspektionen . Det finns bestämmelser om vilka skyddsåtgärder som är nödvändiga, och vilka bestämmelser som finns för transport och deponi vid avfallsanläggning Jag tycker att du ska ta kontakt med miljökontoret i din hemkommun för att ta reda på hur du ska gå vidare.
M.V.H. Viking :)
-
Väljer att inte lägga mig i eternitdebatten ;), men vill säga att det kan krävas bygglov för fasadbyte. Om du ändå kontaktar kommunen i eternitfrågan, så passa på att höra om bygglovet oxå.
-
Tillägg till asbesttugget:
Eterniten ska transporteras helt inpackad i plast till återvinningscentralen, och dessutom ska det vara märkt "Asbest" utanpå.
Jag skulle inte tro att det är olagligt att plocka ner eternitplattorna själv, s a s för eget privat bruk.
Men sen kommer ju frågan, måste man byta en eternitfasad?? Det gör ju ingen som helst skada där det sitter, inte vare sej hälso- eller miljöfarligt på något vis, annat än att man kan tycka att det är fult.
-
Men sen kommer ju frågan, måste man byta en eternitfasad?? Det gör ju ingen som helst skada där det sitter, inte vare sej hälso- eller miljöfarligt på något vis, annat än att man kan tycka att det är fult.
Men, att man tycker det är fult är väl en anledning om något att plocka bort det. Oftast är det kanske fult för att huset inte var tänkt att vara inklätt med eternit från början? Däremot finns det ju hus som är ritade av arkitekt med eternit och som då dessutom är snygga. Vet inte om det är bara jag men, jag kan bli helt deppig av vad folk gör med sina fina hus. Lägger ner massor med pengar och byter både det ena och det andra och huset blir bara fulare och fulare. :P Fram för att hus ska få se ut precis så som de är ämnade att göra! 8)
-
Jag skulle inte tro att det är olagligt att plocka ner eternitplattorna själv, s a s för eget privat bruk.
Rätt. Som ägare till den aktuella fastigheten står det dig fritt att riva eternit hur fanken du vill. Du får emellertid inte be din granne om hjälp, utan fixar du det inte på egen hand är du skyldig att anlita en för uppdraget behörig firma (därmed inte sagt att firman agerar på annat sätt än du, men ändå...). Det är det besked som jag har fått från kommunen i alla fall.
-
Rätt. Som ägare till den aktuella fastigheten står det dig fritt att riva eternit hur fanken du vill. Du får emellertid inte be din granne om hjälp, utan fixar du det inte på egen hand är du skyldig att anlita en för uppdraget behörig firma (därmed inte sagt att firman agerar på annat sätt än du, men ändå...). Det är det besked som jag har fått från kommunen i alla fall.
Stämmer exakt, förutom att du egentligen måste ta ner den i vått tillstånd utifall att det finns närliggande grannar som kan utsättas för dammpartiklar.
Men även för egen del juh...
-
Faktum är att jag för många år sen "försökte" anmäla en granne med de premisserna men ingen behagade komma ut och se hur illa det var egentligen. De hade en "firma" som plockade ner dem genom att kasta ner dem torra i en stor container så det dammade över hela villakvarteret... >:(
-
Vi skall förhoppningsvis köpa ett hus med eternitplattor.
Och vad jag förstår så riv bäst du vill.
Bara du gör det själv och som tidigare har skrivit, blött och så vidare.
Skyddsregler är till för arbetarna först och främst.
Dom som håller på med detta ofta.
Fast lättast är ju att sätta en fasad på eterniten.
Det skall vi göra.
Riskerna blir mer eller mindre obefintliga.
Huset ser bättre ut med vanligt trä.
Och det blir lite bättre isolerat.
Det är inte lika besvärligt heller.
Dessutom, så länge som eterniten sitter där den ska så gör den ingen skada OCH när man väl har tagit ner eterniten så skall det ändå brädfodras (stavning?) så du spar tid och pengar genom att bara sätta trät direkt på.
Så har jag förstått det i alla fall! ::)
-
Fast lättast är ju att sätta en fasad på eterniten.
Det skall vi göra.
Riskerna blir mer eller mindre obefintliga.
Huset ser bättre ut med vanligt trä.
Och det blir lite bättre isolerat.
Det är inte lika besvärligt heller.
Dessutom, så länge som eterniten sitter där den ska så gör den ingen skada OCH när man väl har tagit ner eterniten så skall det ändå brädfodras (stavning?) så du spar tid och pengar genom att bara sätta trät direkt på.
Fast det ser knas ut när fönsterna inte sitter i liv med ytterväggen och det ser knas ut när takutsprånget minskas. Och du har ingen aning om hur väggen ser ut under eterniten. Den kan vara skadad på något vis eftersom någon någongång valde att sätta eternit över hela härligheten.
Ja, så tänker jag...
-
:P haha det har jag inte ens tänkt på!!
Fnittrar lite, det går ju att lösa på något sätt.
Men tack för att du påpekade det, annars hade jag suttit där och då och funderat på det.
Så nu kan jag göra det i förväg!! 8)
Tack!!!
-
Fnittrar lite, det går ju att lösa på något sätt.
Ja, man kan ta ner eterniten och den gamla träfasaden, kolla statusen på husets stomme, eventuellt få sig några tjusiga överraskningar till livs och sedan sätta på nya klädselbrädor. ;) ;D
Lycka till med husköp och -fix!
-
hihihi man tackar!
Som tur är så skall inte jag göra detta utan jag lämmnar proffsjobbet åt proffsen.
Min styvfar har erfarenhet, så han skall få göra det eller åtminstonde leda jobbet.
Jag kanske lägger ut en tråd om hur det gick i framtiden!
-
Det går bra att flytta ut fönstren och bygga på takutsprånget. Det senare kanske inte ens behövs om man bara skall sätta panel utanpå eterniten.
Jag skulle nog också låta eterniten vara.
-
Möjligheterna är oändliga! ;D
-
Kommer kanske lite sent in i debaten.
Eterniten skall INTE lämnas inne i väggen. Vad ni än gör så låt bli.
Jag har en bekant berättade att vid flertalet tillfällen fått riva ner tillägsisolering som gjorts utanpå eterniten.
Eterniten sitter på en fuktspärr. Tillsammans utgör de ett stopp för fuktvandring inne i väggen. Fuktvandringen kommer att lösa ut inne i väggen och hela rasket börjar ruttna.
Ffuktspärrar skall enbart finnas närmast innervägg.
Sedan till fönster i liv med fasaden. Är i mina ögon inget måste. Ett förnster som sitter en bit in klarar sig oftast bättre. Det man måste tänka på att lämna så mycket luft ovanför så de går att hänga av.
-
Eterniten sitter på en fuktspärr. Tillsammans utgör de ett stopp för fuktvandring inne i väggen. Fuktvandringen kommer att lösa ut inne i väggen och hela rasket börjar ruttna.
OK... Men då borde ju hela rasket ha ruttnat minst lika mycket utan panelen.
-
Problemet lär uppkomma framför allt när man tillägsisolerar utanpå och låter eterniten ligga kvar innuti. Den hamnar då där daggpunkten blir i väggen.
Ett annant fenomen som man också kan råka ut för är att oftast så sitter en gammal träfasad med stående brädor bakom eterniten. Mellan dessa är det smala luftspringor. Dessa leder in luft under och över ifrån och kyler väggen emellan. Dessa bräder bör nog helst kapas i över och nederänden och ersättas av någon tvärslå som bryter luftflödet.
-
Problemet lär uppkomma framför allt när man tillägsisolerar utanpå och låter eterniten ligga kvar innuti. Den hamnar då där daggpunkten blir i väggen.
Om man tilläggsisolerar utanpå (eller, i mindre utsträckning, sätter på ett extra lager panel) kommer daggpunkten längre ut. Fukten borde alltså ha kondenserat inne i väggen redan från början.
Jag säger inte att du har fel, men det låter märkligt att man skulle sätta eterniten på en fuktspärr utanpå väggen.
-
Du har helt rätt och jag är lite otydlig. :-[ (och trött) :P
Eterniten i sig själv blir en fuktspärr.
Den sitter normalt på vindpapp som inte är fuktspärrande.
Faktum kvarstår att tillägsissolerade hus där eterniten sitter kvar, kan få, och har, fuktskador inne i väggarna.
-
Åh, det här var en bra tråd!
Vi går i fasadbytartankar, dels för att det ser för j**ligt ut, och dels för att våra eternitplattor har börjat spricka, rasa och släppa in väder och vind. Men vad vi har hittat än så länge (när vi fixat förnsterfoder och annat pyssel) ser det ut att sitta hyfsat fin träpanel bakom. Någon som vet varför man satt på eternit då? Verkar ju ganska korkat att förstöra ett fint gammalt torp på det viset ???
Men det är klart, vi kanske ännu hittar skadorna :P
Vi hoppas kunna sätta igång med arbetet på allvar under nästa år, men det jobbiga är att det, precis som ni skrivit här, verkar finnas tusen regler för vad som gäller. Kanske är det olika från mellan kommuner? Här verkar de mest förvirrade, och säger emot varann om vad vi får eller inte får göra... Kanske är reglerna annorlunda om man har nära till grannar?
Jaja, vi ser fram mot att ha ett fint hus med träpanel så småningom!
Hoppas det löser sig för er andra också!
-
Brädfodring var/är arbetsam och kräver underhåll och kostnader. Brädfodring ansågs inte vara något fint på den tiden. Att modet skiftar än inget onormalt. ;)
(Eterniten var outslitlig och gick under namnet "fattigmanstegel" och sedemera "fattiglappar")
Därför sattes de dit. Man tog av de yttre listen och behöll övriga delar av panelen. Det lades på ett lager av vindpapp och därpå eternit.
-
Eterniten lanserades väl som underhållsfri. Precis som plast- och plåtpanel gör nu. Fast ibland undrar jag om det inte borde stå underhållsomöjlig istället?! En plastpanel som blivit riktigt smutsig och eländig går ju knappt att få fin igen, dessutom så finns ju risken att den kväver huset samtidigt. (Modernt skit!)
-
Ja, det är ju klart förstås, man skall inte underskatta modets makt ::)
Och jag håller med om det underhållsomöjliga - hur gör man tex rent en eternitfasad som är fulla av alger och skräp? Man kan ju knappast gå på med stålborste ;D
Man kan ju måla dem iofs, men jag tror vi kör på idén att plocka bort det iaf, jag skall tala om hur fint det blev när vi är klara - om tio år eller så :P
-
Någon som vet varför man satt på eternit då? Verkar ju ganska korkat att förstöra ett fint gammalt torp på det viset ???
Min far har ett fint hus med stor glasveranda och grå eternitplattor. När han köpte det så var eterniten en del av försäljningsargumenten. Underhållsfritt och praktiskt. Med eternit så fick man tid över till annant medan andra personer stod och målade sina hus.
Näste ägare till det huset kommer garanterat att bryta bort det och spika dit läkten igen.
I dag så har vi plastfärgen som lanseras som ett undermedel på husfasaden.
Förra gången jag var i en färgaffär så stod tjejen bakom disken och rekomenderade plastfärg till ett gammalt timrat sommartorp. Vi hade en rätt intressant diskusion. ;)
Jag frågade lite försiktigt om hon hade en ide på hur man tätade alla springor i stockarna så att inte vatten kan komma in. Då tittade hon på kunden och frågade. "Är det sprickor i stockarna?" ;D
Vi kom till slut överens om att vanlig rödfärg nog var bäst i alla fall.
-
Har precis fått ett 2v jobb där det hela går ut på att just montera ner asbestplattor från ett hus, kommunen säger att det räcker med ett enkelt andningsskydd och skyddshanskar för detta jobb. Men jag måste påstå att denna typ av skydd inte känns tillräcklig om jag ska vara ärlig, iaf med andningskyddet. Så vad rekommenderar ni? Och hur farligt är egentligen denna typ av jobb? skulle verkligen uppskatta om någon insatt skulle kunna svara!
Tackar för hjälpen!
-
Du skall inte bara använda vad jag förstår pappmask. Du skall ha ordentligt andningsmask, med rätt filter. Överhuvudtaget den skyddsutrustning som detta arbete kräver, det finns regler för att utföra sådant arbete.
Kommunen måste väl iallafall ha någon företagshälsovård, eller skyddsombud.
Har växt upp i närheten av Eternitfabriken i Lomma, jag hade en farbror som jobbade med asbest i några år av sitt yrkesliv, han blev 52 år.
Det tar ungefär 20 år innan skadorna visar sig, men då är det oftast försent. Detta drabbade aven min far, han blev äldre och avled kanske några år förtidigt, men asbesten var med i spelet.
Var rädd om dej.
Jag har också haft en släkting som var arkitekt, han rekommenderade att sätta reglar på eterniten, och därefter träpanel, detta var mycket vanligt att man gjorde på -70 talet, samt att man samtidigt tilläggsisolerade, så att fönstren blev infällda. Har däremot inte hört talas om fuktproblem i väggen av denna orsak enbart, men kan vara tänkbart om man gjort något annat med väggen samtidigt.
Hälsn Leif
-
Det krävs inte tillstånd för nermontering av asbest från bostäder.
"Ska du själv göra jobbet, finns inga speciella regler när du ska plocka ner skivorna, annat än att du inte ska skapa olägenhet för omgivningen. Se till att det inte ryker av asbestdamm. Ha på dig ett andningsskydd för säkerhets skull. Hantera sedan skivorna så varsamt som möjligt, så att skivorna inte går sönder och det farliga dammet frigörs. Det vill du varken utsätta dig själv eller grannarna för."
http://www.byggahus.se/bygga/eternit_byta_bevara.htm
Så om nån som kan detta skulle komma med ett förslag ang. andningskydd, skulle det verkligen uppskattas!
-
Det krävs inte tillstånd för nermontering av asbest från bostäder.
"Ska du själv göra jobbet, finns inga speciella regler när du ska plocka ner skivorna, annat än att du inte ska skapa olägenhet för omgivningen. Se till att det inte ryker av asbestdamm. Ha på dig ett andningsskydd för säkerhets skull. Hantera sedan skivorna så varsamt som möjligt, så att skivorna inte går sönder och det farliga dammet frigörs. Det vill du varken utsätta dig själv eller grannarna för."
[url]http://www.byggahus.se/bygga/eternit_byta_bevara.htm[/url]
Så om nån som kan detta skulle komma med ett förslag ang. andningskydd, skulle det verkligen uppskattas!
Vill du ha ett andningsskydd som är godtagbar finns de på välsorterade järnaffärer, dom är inte billiga. Men jag förstår inte ditt resonemang, är det ett vidsidanomarbete, eller är det en riktig arbetsgivare? Jag har läst länken du refererade till, och jag undrar, har du verkligen läst och förstått hela texten. Du skall vara medveten om att asbetsskador innebär oftast en mycket långsam och plågsam död.
-
Då missuppfattade jag ditt inlägg helt... tolkade det som att du fått en tvåveckors anställning hos kommunen för att riva eternit.... jaja, det är inte lätt med språket! :P
Det har jag också gjort, men förstår inte att det skulle vara ofarligare för det. Det är svårt att plocka ner "kex"-plattorna utan at de går sönder och att de dammar.
-
Vi bytte fasad för ett par år sedan och då fick man ta ner plattorna själv,men om någon annan skulle göra det skulle det vara en asbetsfirma.
Ska du inte isolera så kan de sitta kvar men om det ska ändras i framtiden kan det bli klurigt.
Vi sprutade vatten och tog ner dem så hela det gick.
Mask är ett måste.
Det fanns en tipp i närheten som grävde ner plattorna direkt när vi kom med dem(inplastade).
Det brukar isoleras när man byter en gammal fasad, så ta ner plattorna så är det gjort.
-
Vi bytte fasad för ett par år sedan och då fick man ta ner plattorna själv,men om någon annan skulle göra det skulle det vara en asbetsfirma.
Ska du inte isolera så kan de sitta kvar men om det ska ändras i framtiden kan det bli klurigt.
Vi sprutade vatten och tog ner dem så hela det gick.
Mask är ett måste.
Det fanns en tipp i närheten som grävde ner plattorna direkt när vi kom med dem(inplastade).
Det brukar isoleras när man byter en gammal fasad, så ta ner plattorna så är det gjort.
Jag satte själv upp "kvarto eternittak",-76, samma år det det senare blev förbjudet.
En liten undran bara, skulle du själv plocka ner ett "kex"- tak, eller konv eteriniktak-tak om du fick vetskap om att du kanske om 29 år blir diagnostriserad med KOL, med högst 10 % lungkapacitet. Leif
-
Vårt hus har timmerstomme, gammal träfasad, eternitplattor och utanpå det ny fasad. Väggarna är i nuläget en halvmeter tjocka. Tittar ibland på gamla bilder hur huset sett ut förr och gråter nästan när jag ser det vackra taksprånget. Som inte kan byggas på nu, för då skulle man inte se ut från fönstren på andra våningen. Fönstren sitter för djupt i fasaden samt är utbytta till vanliga kopplade utan spröjs.
Min dröm är och förblir att ta fram den gamla fasaden. Fick stöd i detta av en konsult i Gysinge som påstod att de flesta gamla träfasader är i bra skick under eterniten. Att man spikade på eternit var främst en modefråga och handlade sällan om att träfasaden var dålig.
Fönstren ska i alla fall bytas ut, vi har beställt kopior av de gamla orginalfönstren. Fasaden är ett dilemma då huset byggts till med större hall, och därunder finns ju ingen gammal panel att ta fram. Men det problemet skjuter jag på framtiden.
-
Jag ser inte att Du skall bli skrämd av event smittspridning, bara att du blir medveten on det.
Eternit, eller vad man nu kallla det för. Är oskadligt så länge man inte rör det, mer än möjligen tvättar det, eller målar det, vilket går alldeles Utmärkt.
Du får nog be om hjälp med det, där. Det finns många här på forumet som har kunskap om detta, sen finns det ju alltid att som anonym koll efter vad miljökontoret anser.
Leif.
-
Min dröm är och förblir att ta fram den gamla fasaden. Fick stöd i detta av en konsult i Gysinge som påstod att de flesta gamla träfasader är i bra skick under eterniten. Att man spikade på eternit var främst en modefråga och handlade sällan om att träfasaden var dålig.
Här har en del av eternitfasaden åkt av nu. Under gömde sig vackert vaniljgul - och frisk - träpanel. Vi gissar att fattiglapparna åkte på huset när det ändå var dax att måla om.
-
vi behövde byta ytterdörr o karm, den 40 år gamla dörren var uttjänt, men... över karmen satt... trummvirvel tack......eterniiiitplattor.
för att ta bort dem fick man börja i gavelns övre hörn...
nu har vi satt i en ny dörr, satt tilläggsisolering på väggen och panel med locklist utanpå, målat med linoljefärg.
vet inte om jag ska skratta eller gråta, makens semester rök i alla fall, numer vänder jag dock vilstolen mot väggen i stället för från :)
-
Och du har ingen aning om hur väggen ser ut under eterniten. Den kan vara skadad på något vis eftersom någon någongång valde att sätta eternit över hela härligheten.
Ja, så tänker jag...
Håller med, hade själv tänkt panela utanpå eterniten, men vill ju veta om det är röta i den gamla timmerväggen och i så fall byta de delarna. bygger man in det så blir det aldrig av att man byter röt-bitarna.
Är krångligare att byta innifrån, även om alla rum ska renoveras med tiden..
-
Det tar ungefär 20 år innan skadorna visar sig, men då är det oftast försent.
Det är därför alla som kommer i kontakt med asbest i sitt yrke måste gå på kontroller med vissa intervaller; det görs lungröntgen och mätningar av lungkapacitet o dyl, allt för att se eventuella skador i tid.
-
Som jag skrev på en annan tråd i ämnet:
Gräv en stor grop på ett ställe på din mark där du vet att marken troligtvis aldrig kommer att tas i anspråk för odling av grödor.
Släng eternitplattorna i gropen.
Fyll igen gropen.
Eternitplattorna gör mindre skada där, än när dom sitter uppe på huset och släpper ifrån sig damm, vilket du ser nu när de hiskeligt fula plattorna börjat närma sig 60+