Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Uddabudda skrivet 28 maj-07 kl 17:04
-
Hej!
Är det någon som vet om man ska vänta extra länge med att släppa ut hästarna på naturbetesmarker efter man avmaskat dem? Med det medlet jag ska använda i år har jag hört att man ska vänta 3 dagar, men det är ju i normalfallet...
Undrar också hur det är med mineralbalja, om man bör/får ge detta som tillskott?
-
Efter 3 dagar så skall medlet ha följt med avföringen ut, så det är detsamma för alla marker.
Sen undrar jag vad du har för slags beväxning (heter det så :-[ ?) på dina marker, om du verkligen behöver ge mineraler när hästarna betar i naturhagar. Där finns oftast både ett stort urval av växter o örter, även löv o sly. Hästarna brukar äta det som deras kropp behöver o så här års finns det mesta i naturen.
Det troliga är att du inte behöver ge några extra mineraler eller vitaminer.
Förutom en saltsten då, förstås, som du behöver ställa ut i hagen till dem.
-
Hmm.. tror det är för maskarnas skull man väntar 3 dagar.. Medlet finns nog i kroppen lite längre..
Man vill ju inte smitta nya betet med mask ägg o väntar därför dom 3 dygnen.
-
Hmm.. tror det är för maskarnas skull man väntar 3 dagar.. Medlet finns nog i kroppen lite längre..
Man vill ju inte smitta nya betet med mask ägg o väntar därför dom 3 dygnen.
Jag tänkte att frågan kanske gällde de preparat som är farliga för vattenlevande organismer, och där hästen inte får ha tillgång till ytvatten eller diken/bäckar under behandlingen. Ivomec, tex.
-
Jo, det är klart :D
Jag tänkte som en travtränare igen ur doping synpunkt ;) Soorry ;)
Hästarna brukar äta det som deras kropp behöver o så här års finns det mesta i naturen.
Då kan man ju tänka så att dom äter av mineralerna om dom behöver, eller hur?
-
Jag erbjuder alltid mineraler, även på sommaren. Har aldrig varit med om att de inte vill ha- snarare tvärtom.
-
Hej!
Är det någon som vet om man ska vänta extra länge med att släppa ut hästarna på naturbetesmarker efter man avmaskat dem? Med det medlet jag ska använda i år har jag hört att man ska vänta 3 dagar, men det är ju i normalfallet...
Undrar också hur det är med mineralbalja, om man bör/får ge detta som tillskott?
Du ska definitivt kosta på dig träckprov på hästarna! Kanske behöver du inte ens avmaska och då det ju onödigt att ge dem avmaskningsmedel som belastar både hästar och mark.
Om man har bra koll på betestrycket och växlar hagar mellan årstider och/eller växelbetar med nöt eller får så har vuxna hästar nästan aldrig mask. Unghästar däremot kan man behöva ge.
Jag har kollat mina hästar regelbundet i flera år och de äldre har inte haft över 50 EPG någon gång. Endast unghästarna, fram till 4-5 års ålder.
SVA analyserar träcket, det finns säkert fler också (typ Analycen, nån som vet?) Inte så dyrt, och inte krångligt, men verkligen värt att göra både för hästarna, miljön och den egna plånboken.
Vildvittra
-
Instämmer helt i värdet i att ta träckprov för att spara markerna och minska riskerna för resistens! Har självklart kollat båda mina, 21-åringen hade i år 150 EPG och 3-åringen 300 EPG blodmask. Hade tänkt avmaska endast 3-åringen men då de fått gå kvar i vinterhagen extra länge och jag inte har råd med dubbla träckprov så tätt inpå fick även 21-åringen en dos. Vi har försökt hålla isär vinter- och sommarhagar och även växelbetat med nöt men det var inte helt lätt förra sommaren då betet torkade helt bort under en period och vi bara får stödfodra på en mindre del av marken. Trots det hade hästarnas maskantal minskat från förra året då de båda hade 450 EPG (troligen en rest från året dessförinnan då de gick på bete på annat håll), så det går åt rätt håll.
Hittade det jag sökte efter i Jorbruksverkets broschyr "Hästen som landskapsvårdare", där står att man helst ska vänta 2 veckor mellan avmaskning och betesläpp, eller i alla fall minst 3 till 5 dagar. Dessutom står att man oftast inte behöver ge mineraltillskott under betessäsongen. Våra hagar är mycket varierade så det lutar nog åt att det enbart blir saltsten...
-
Då kan man ju tänka så att dom äter av mineralerna om dom behöver, eller hur?
Tänker lite ekonomiskt, bara, tycker att det är som att fodra med hö mitt i sommarbetet.
För självklart äter de av köpemineralerna, vare sig de behöver det eller inte, det är ju rena godiset.
-
Tänker lite ekonomiskt, bara, tycker att det är som att fodra med hö mitt i sommarbetet.
För självklart äter de av köpemineralerna, vare sig de behöver det eller inte, det är ju rena godiset.
Jag skulle nog vilja råda till att erbjuda mineraler ändå. Det finns vissa ämnen de behöver mer av än bara gräs, få hagar är utrustade med alla de örter de i det "fria" livet skulle ha kunnat leta upp. Sedan har jag själv erfarenheten att hästar tar mer eller mindre (alt inte alls) under vissa perioder när de erbjuds mineraler. De känner säkert själva när de behöver extra mycket av något ämne.
-
Jag skulle nog vilja råda till att erbjuda mineraler ändå. Det finns vissa ämnen de behöver mer av än bara gräs, få hagar är utrustade med alla de örter de i det "fria" livet skulle ha kunnat leta upp. Sedan har jag själv erfarenheten att hästar tar mer eller mindre (alt inte alls) under vissa perioder när de erbjuds mineraler. De känner säkert själva när de behöver extra mycket av något ämne.
Ja, vi har alla olika erfarenhet. Min är att i en hage med stor inblandning av örter och löv, så är mineraltillskott onödigt(ekonomiskt/näringsmässigt/miljömässigt).
Därav min fråga om hur växtinnehållet i hagen såg ut, eftersom jag själv har en hage som kan erbjuda "allt".
-
Träckprov för att minska risken för resistens (alltid välinvesterade pengar) och alltid mineral- och saltsten. Vill inte hästarna ha behöver de ju inte gå där och slicka...
-
Det finns något nu som heter "kolla masken", det finns på Granngården t ex. Det är ett paket för 250- 280 kr som innehåller allt du behöver för att göra ett träckprov, påse och allt, analysen ingår i priset. Smart grej!
-
Ja, vi har alla olika erfarenhet. Min är att i en hage med stor inblandning av örter och löv, så är mineraltillskott onödigt(ekonomiskt/näringsmässigt/miljömässigt).
Därav min fråga om hur växtinnehållet i hagen såg ut, eftersom jag själv har en hage som kan erbjuda "allt".
Så här skriver Krafft om mineraler;
"Salt och mineraler
Även på betet behöver hästar ha salt och mineraler. I sommarvärmen svettas de mycket och behöver ersätta det salt de svettas ut. Det är svårt att avgöra mineralhalten på ett bete och därför erbjuder man hästen mineraler så att den kan få i sig det vid behov. Vitaminer behövs i allmänhet inte på betet eftersom gräset i sig är vitaminrikt och solen är en vitaminkälla (D-vitamin)."
Det är dock värt att tänka på att e-vitamin (om det finns gott om på ett bra bete) arbetar synergistiskt med selen, d.v.s. till viss del ersätter varandra varför risken för bristsymptom av selen kan anses liten.
Vi har ju annars rätt selenfattiga jordar i Sverige.
Jag såg dock att Folksam hade en skrift som hävdade att mineraler på betet inte behövdes så meningarna verkar vara delade. Betets beskaffenhet bör med all säkerhet spela in, alla har inte tillgång till superba beten.
-
Så här skriver Krafft om mineraler;
"Salt och mineraler
Även på betet behöver hästar ha salt och mineraler. I sommarvärmen svettas de mycket och behöver ersätta det salt de svettas ut. Det är svårt att avgöra mineralhalten på ett bete och därför erbjuder man hästen mineraler så att den kan få i sig det vid behov. Vitaminer behövs i allmänhet inte på betet eftersom gräset i sig är vitaminrikt och solen är en vitaminkälla (D-vitamin)."
;D Trodde du verkligen att Krafft skulle skriva något annat ::). Det de skriver är inte information, nej, det kallas faktiskt marknadsföring ;D.
-
Det har ju så klart betydelse vad hästen gör också. en hårt arbetande eller dräktig häst kan ju ha långt mera behov än en gammal valack som bara går o äter o blir fet!
-
;D Trodde du verkligen att Krafft skulle skriva något annat ::). Det de skriver är inte information, nej, det kallas faktiskt marknadsföring ;D.
:) Så professionella får man ju hoppas att de är att de inte medvetet sprider falsk marknadsföring även om det är ett foderföretag. Isåfall borde de ju även försöka prångla ut extra vitaminer under betestid.
Kanske man får ställa de som "tänker ekonomisk och därmed inte ger mineralfoder på sommaren" på ena sidan och foderföretagen på den andra för att hitta sanningen i mitten?!
Precis som tessmoliis skrev har ju även hästens arbetsnivå betydelse, samma med ev. dräktighet, växande unghäst etc.
Nu ska jag på firmafest ;D! ha en trevlig helg.
-
:) Så professionella får man ju hoppas att de är att de inte medvetet sprider falsk marknadsföring även om det är ett foderföretag. Isåfall borde de ju även försöka prångla ut extra vitaminer under betestid.
Deras proffession går i första hand ut på att sälja ;). De är ett vinstdrivande företag :o. DE ägnar sig säkert inte åt att förfalska i sin marknadsföring, det räcker att rekommendera ::), ofta med allmänt hållna rekommendationer. Rekommendationerna räcker för att folk ska uppfatta det som att man bör/måste ge efter deras rek., men där bör man tänka till lite själv istället. Och om man då anser att betet är otillräckligt, ja då ger man hästarna tillskott, annars låter man bli och låter hästerna hitta det dom behöver i hagen.
-
Varför jag är osäker på om jag ska ge mineraler eller ej är väl mest för markens skull. Det är väl klart att jag inte vill neka hästarna möjligheten att ha tillgång till mineraler om de nu behöver det, men då vi har mycket artrika marker med många sällsynta växter och inte får tillskottsutfodra blev jag osäker på hur bra det är att tillföra marken extra mineraler?
-
Varför jag är osäker på om jag ska ge mineraler eller ej är väl mest för markens skull. Det är väl klart att jag inte vill neka hästarna möjligheten att ha tillgång till mineraler om de nu behöver det, men då vi har mycket artrika marker med många sällsynta växter och inte får tillskottsutfodra blev jag osäker på hur bra det är att tillföra marken extra mineraler?
Vill man vara riktigt seriös så kan man ju göra ett jordprov där man ser vilka mineraler som finns och vilka det är brist på (tänker på de tre viktigaste kalk, fosfor, magnesium samt spårämnet selen).
Vet ej hur det går till eller vart man vänder sig men foderanalysföretagen borde veta.
Jag vet att de som säljer eko-utsäde ibland rekommenderar ett jordprov för att se vad marken innehåller. Vår jordbruksmark idag är ju ofta väldigt utarmad på vissa ämnen. Samtidigt kan det finnas överskott på andra.
Agronomer borde ha koll på sånt här, kanske finns nåt ex-jobb eller liknande gjort i ämnet på SLU. De lägger ut mycket artiklar etc på sin hemsida www.slu.se
Vildvittra
-
Varför jag är osäker på om jag ska ge mineraler eller ej är väl mest för markens skull. Det är väl klart att jag inte vill neka hästarna möjligheten att ha tillgång till mineraler om de nu behöver det, men då vi har mycket artrika marker med många sällsynta växter och inte får tillskottsutfodra blev jag osäker på hur bra det är att tillföra marken extra mineraler?
Har du en artrik mark så är den troligen i balans, dvs lagom mängd mineraler. På en mark i obalans har oftast någon eller några "ogräs" tagit över, som gynnas av obalansen.
Vad gäller en eventuell belastning av marken vid stödutfodring med mineraler o vitaminer, så blir det naturligtvis det, en påverkan. Men troligen ganska liten.
-
Tänker lite ekonomiskt, bara, tycker att det är som att fodra med hö mitt i sommarbetet.
För självklart äter de av köpemineralerna, vare sig de behöver det eller inte, det är ju rena godiset.
:o :oRena godiset?? Min erfarenhet är att många hästar gärna sorterar ut mineralerna.. ;) Åtminstone gammelhästen har det i alla tider varit svårt att få i mineraler. Numera kör vi med basiblock, en mineralsten som är baserad på örter, de örter som hästar själva letar upp om de lever fritt. De har fri tillgång, och i början åt både halvblodsvallacken och shettisen som besatta, men de har lugnat sig. De har väl fått alla brister tillgodosedda. De har det även på betet. Nu är det väl kanske inga extra känsliga marker, men ett örtbaserat mineralfoder kanske är att föredra på känsliga marker? Jag skulle då inte vilja lämna hästarna helt utan mineraler i alla fall..
-
:o :oRena godiset??
Just precis, rena godiset ;D ;D!!
-
Mitt gammsto har fått mineralpellets hela vintern tillsammans med vanlig pellets, men när jag släppte henne i skogshage nu i vår så har hon sållat bort mineralpelletsen, därför har jag dragit ner på det men ger minimal dos i alla fall, så länge hon äter upp det, vilket är en knapp fjärdedel av det hon fick i vintras.
man kan alltid ha mineralsten i hagen så märker du om dom verkar vara där och äta, eller prova och ge mineralpellets så märker du hur glupska hästarna är efter det.
Mineralpellets kan man knappast kalla för smaskigt godis. Vanlig pellets kan dom kasta i sig hur mycket som helst om dom har möjlighet men mineralpellets ratar dom när dom har fått det dom behöver.
Och det är ingen stor kostnad heller eftersom dom äter så lite av det.
Efter avmaskning ska man vänta 2veckor innan man släpper djuren på naturbeten.
Det bästa är att ta träckprov och avmaska om det behövs, hästar över 4år har sällan särskilt mycket mask, medans föl är vandrande maskbomber ;D
Låt inte hästarna vandra mellan tex vinterhage och bete. Om det är möjligt så låt betet vila från hästar (eller andra djur/gödsel som har samma parasiter)över två vintrar (och en sommar).
Sedan beror det på vars i sverige man bor. Kalla vintrar och tjäle hämmar parasiterna.
-
Hej!
Vad menar du med "vanlig" pellets?
Mitt gammsto har fått mineralpellets hela vintern tillsammans med vanlig pellets, men när jag släppte henne i skogshage nu i vår så har hon sållat bort mineralpelletsen, därför har jag dragit ner på det men ger minimal dos i alla fall, så länge hon äter upp det, vilket är en knapp fjärdedel av det hon fick i vintras.
man kan alltid ha mineralsten i hagen så märker du om dom verkar vara där och äta, eller prova och ge mineralpellets så märker du hur glupska hästarna är efter det.
Mineralpellets kan man knappast kalla för smaskigt godis. Vanlig pellets kan dom kasta i sig hur mycket som helst om dom har möjlighet men mineralpellets ratar dom när dom har fått det dom behöver.
Och det är ingen stor kostnad heller eftersom dom äter så lite av det.
Efter avmaskning ska man vänta 2veckor innan man släpper djuren på naturbeten.
Det bästa är att ta träckprov och avmaska om det behövs, hästar över 4år har sällan särskilt mycket mask, medans föl är vandrande maskbomber ;D
Låt inte hästarna vandra mellan tex vinterhage och bete. Om det är möjligt så låt betet vila från hästar (eller andra djur/gödsel som har samma parasiter)över två vintrar (och en sommar).
Sedan beror det på vars i sverige man bor. Kalla vintrar och tjäle hämmar parasiterna.
-
Angående om hästar behöver mineraler på ett naturbete så säger min erfarenhet att om man märker att hästen slickar på stenar eller äter bark så behöver den mineraler. Om inte annat så för trädens skull. De är duktiga på att visa om de behöver något extra, bara man känner hästen väl, och vet vad som växer i hagen. Dessutom har jag aldrig upplevt att en häst har ätit mineralfoder om den inte har behövt det, varken vinter eller sommar så om man är osäker så ställ ut det med. Det behöver inte bli ekonomisk förlust. Man måste ju inte köpa det smakligaste, bättre då att satsa på ett som de kanske bara väljer om de tvunget måste. Saltsten däremot vill jag rekomendera att ha ute i hagen. Särskillt om det är varmt. Ha den nära vattnet.
-
Dessutom har jag aldrig upplevt att en häst har ätit mineralfoder om den inte har behövt det
Då har du inte träffat Balder :-*, vår fjordvallack. Har älskar allt som går att äta (eller inte går att äta). Avmaskningsmedel=godis, olivolja med patchouli (mot mygg)=godis, bark=godis, mineraler=godis, finns det så äts det, eller varför inte smaka på traktorn ;D? Och äter han så måste ju de andra på´t också. Han kan ju inte få ta allt ;D.
Jaja, säger säkert nån som vet bäst ::), klart att han har brist i kroppen då, annars gjorde han inte som han gör.
Vi har testat honom, veterinärbesiktigat honom och ingenstans finns den minsta obalans. Han är bara en gottegris helt enkelt, med smak för det mesta.
-
Då har du inte träffat Balder :-*, vår fjordvallack. Har älskar allt som går att äta (eller inte går att äta). Avmaskningsmedel=godis, olivolja med patchouli (mot mygg)=godis, bark=godis, mineraler=godis, finns det så äts det, eller varför inte smaka på traktorn ;D? Och äter han så måste ju de andra på´t också. Han kan ju inte få ta allt ;D.
Jaja, säger säkert nån som vet bäst ::), klart att han har brist i kroppen då, annars gjorde han inte som han gör.
Vi har testat honom, veterinärbesiktigat honom och ingenstans finns den minsta obalans. Han är bara en gottegris helt enkelt, med smak för det mesta.
Ahaa! Det var så det gick till! Jag har nämligen varit med om att ta till alla möjliga trix bara för att få i hästarna mineral, och ändå sett dem sortera ut dem ganska effektivt! Klart att det finns glupska typer med fyra hovar också ;D! Kan bara tala om att min haka trillade ändå ner i golvet när jag avmaskade shettisen, han bara smaskade förnöjt! Och såtänker man på vilket bestyr det är för att få i de stora maskmedlet.. Speciellt en erfaren dam på 27 år är riktigt duktig på att spotta ut..
Appropå kraffts rekomendationer så är de åtminstone mängdmässigt betydligt högre än vad slu rekomenderar. Jag gissar att sambandet ser ut så att ger man större mängd tar påsen slut fortare och man får köpa ny fortare - de tjänar mer pengar! Och många bryr sig inte att ta reda på så mycket mer än vad som står på påsen.. ::)
-
Vad menar du med "vanlig" pellets?
med vanlig pellets menar jag tex kraffts groov, grund osv...
Jag ger det mest som godis och "försyns skull"
inte mycket alltså