Alternativ.nu

Odling => Övrigt om odling => Ämnet startat av: borsdorfer skrivet 13 okt-20 kl 12:42

Titel: 60 grader i komposten.
Skrivet av: borsdorfer skrivet 13 okt-20 kl 12:42
Hur många i detta forum är det som kommer upp i denna höga temperatur i sin kompost. Förmodligen dör många patogena bakterier och kanske även ogräsfrö vid denna temperatur.
Se Youtubefilmen "Hauskompost Biologisch Dynamisch....".
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: torbjorn skrivet 13 okt-20 kl 20:32
Det är nog mycket sällsynt att man överhuvudtaget mäter temperaturen i sin kompost. Den ende som jag vet har gjort det, blev hotad av sin fru med att hon skulle trycka upp tröjor med texten "Stödföreningen för anonyma temperaturgivarmissbrukare" åt honom.

Om man börjar komma upp mot 60 ℃ i komposten, så kan man nog räkna med att det ångar om den, och det är inte långt kvar innan man kan ha anledning att befara exoterma kemiska reaktioner som slutar med självantändning.  Det är nog på sin höjd vid varma, soliga, vindstilla högsommardagar som man kan få upp sådan temperatur i en kompost i svenskt klimat. Längre söderut på kontinenten har man kanske bättre möjligheter.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: Carolus skrivet 13 okt-20 kl 20:40
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

 Den ende som jag vet har gjort det, blev hotad av sin fru med att hon skulle trycka upp tröjor med texten "Stödföreningen för anonyma temperaturgivarmissbrukare" åt honom.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Den var bra! 👍

Nästa steg hade kunnat bli att han åkte huvudet före ner i sin egen kompost!?   :)
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: [nomnom] skrivet 14 okt-20 kl 06:32
Det är nog mycket sällsynt att man överhuvudtaget mäter temperaturen i sin kompost. Den ende som jag vet har gjort det, blev hotad av sin fru med att hon skulle trycka upp tröjor med texten "Stödföreningen för anonyma temperaturgivarmissbrukare" åt honom.

Om man börjar komma upp mot 60 ℃ i komposten, så kan man nog räkna med att det ångar om den, och det är inte långt kvar innan man kan ha anledning att befara exoterma kemiska reaktioner som slutar med självantändning.  Det är nog på sin höjd vid varma, soliga, vindstilla högsommardagar som man kan få upp sådan temperatur i en kompost i svenskt klimat. Längre söderut på kontinenten har man kanske bättre möjligheter.


Vanligare än du tror...   
Klart man mätt någon gång när man öppnat och insett att maskarna är på väg ut/ligger pressade i hörnen och man skickar röksignaler till grannarna med ångan.

60 grader är inga problem att komma upp i, dock inte önskvärt. Och självantändning behöver man absolut inte oroa sig för (oklart om du var ironisk).
http://www.w-program.nu/filer/exjobb/Martin_Lindstr%C3%B6m.pdf (http://www.w-program.nu/filer/exjobb/Martin_Lindstr%C3%B6m.pdf)  sidan 15. Storskalig kompost iofs, men en välisolerad liten lär ha samma problem.



Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 okt-20 kl 07:42
Vår värmekompost har en termometer men den har aldrig kommit upp i de temperaturerna.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: borsdorfer skrivet 14 okt-20 kl 09:14


  Det är nog på sin höjd vid varma, soliga, vindstilla högsommardagar som man kan få upp sådan temperatur i en kompost i svenskt klimat.

Nedbrytningen av ett kilo socker i en kompost ger upphov till 9 MJ värme. Socker finns det mycket av i frukt och grönsaker. Det gäller att få komposten stor nog för att minimera värmeförlusten mot omgivningen.

Vid anaerob nedbrytning (biogasproduktion) får man bara ut 0,4 MJ värme från ett kilo socker. Därför gör ofta reaktorn värmeisolerad. Biogasproduktion i liten skala, torde vara ganska sällsynt.

 Finns det någon amatörodlare/torpare/småbrukare i detta forum som bedriver biogasproduktion ?
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: Znibban skrivet 14 okt-20 kl 09:23
När man komposterar gräsklipp utvecklas en otrolig värme
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 14 okt-20 kl 09:26
Nedbrytningen av ett kilo socker i en kompost ger upphov till 9 MJ värme. Socker finns det mycket av i frukt och grönsaker. Det gäller att få komposten stor nog för att minimera värmeförlusten mot omgivningen.

Vid anaerob nedbrytning (biogasproduktion) får man bara ut 0,4 MJ värme från ett kilo socker. Därför gör ofta reaktorn värmeisolerad. Biogasproduktion i liten skala, torde vara ganska sällsynt.

 Finns det någon amatörodlare/torpare/småbrukare i detta forum som bedriver biogasproduktion ?

Nu börjar du slira på ämnet...

Man kan även tolka dina frågor som att du samlar information om olika användares metoder istället för att fundera över sakfrågorna.

Hur fungerar de olika
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 okt-20 kl 09:32
När man komposterar gräsklipp utvecklas en otrolig värme

Kanske vi borde spara lite sånt och slänga i nusomdå, kör multiclip för tillfället så det blir inget synbart till övers.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: Lena III skrivet 14 okt-20 kl 10:03
Fallfrukt är precis som gräsklipp rena dynamiten för komposter.  Däremot är burbotten städningen från marsvinen rena döden, jag tänkte att pluttar och pink skulle uppväga sågspånet, men njet!
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 14 okt-20 kl 10:30
Fallfrukt är precis som gräsklipp rena dynamiten för komposter.  Däremot är burbotten städningen från marsvinen rena döden, jag tänkte att pluttar och pink skulle uppväga sågspånet, men njet!


Rent generellt så är gnagarnas rester ganska näringsfattigt och trögare böir det med spån som kräver en hel del kväve för att brytas ner.
Därför tar det tid.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: borsdorfer skrivet 14 okt-20 kl 14:53
Kan hästgödsel eller fårgödsel tillsättas för att få en snabbare start på komposteringen ?
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: kretslopp skrivet 14 okt-20 kl 17:26
Det har funnits roterande komposter som blir rejält varma, både för villabruk och för storbruk. Dom luktar, ångar och det droppar lakvatten om dom. Men dom är väldigt effektiva, det blir kompost som efter bara någon månads efterkompostering och uppblandning fungerar utmärkt som näringstillskott.  Lakvattnet är mycket näringsrikt  men är starkt så det behöver spädas.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: borsdorfer skrivet 15 okt-20 kl 12:10
Vanligare än du tror...   


60 grader är inga problem att komma upp i, dock inte önskvärt. Och självantändning behöver man absolut inte oroa sig för (oklart om du var ironisk).

Varför är 60 grader inte önskvärt ? I boken Organic Farming av Nicolas Lampking står att 70 grader är både normalt och önskvärt.

Sjävantändning av komposter finns beskrivna i litteraturen. Lägg aldrig upp högar med 100 ton(eller mer) stallgödsel. Se "The Science of composting" av Eliot Epstein.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: borsdorfer skrivet 15 okt-20 kl 13:36
Angående latrin i komposten. I en del kommuner i Sverige finns tydligen en regel om en komposteringstid om 2 år om latrin ingår i komposten.

Detta kan ifrågasättas !
Vid en temperatur av 60 grader i komposten dör salmonellabakterier på 30 minuter och kolibakterier på 60 minuter. Även virus torde dö ganska snabbt.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: [nomnom] skrivet 15 okt-20 kl 14:11
Varför är 60 grader inte önskvärt ? I boken Organic Farming av Nicolas Lampking står att 70 grader är både normalt och önskvärt.

Sjävantändning av komposter finns beskrivna i litteraturen. Lägg aldrig upp högar med 100 ton(eller mer) stallgödsel. Se "The Science of composting" av Eliot Epstein.

Jag skrev lite tokigt, helt rätt. I mitt huvud skrev jag "inte bra med mycket varmare än 60"...

Sen var det väl hushållskomposter vi pratar om? Har någon självantänt? (inte uppenbart hushållskompost iofs, men filmens namn i första inlägget gjorde att jag trodde det)
Att större högar med sågspån och annat börjar brinna är väl inte ovanligt nej..
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: borsdorfer skrivet 15 okt-20 kl 16:29
Komposten en miljöbov ?  Vid kompostering i hög bildas växthusgaser. Så står det i en märklig artikel i Odlaren nr 1 -2010. Skriven av Karin Jansson.

Själva syftet med komposteringen är ju att omvandla cellulosa till koldioxid, för att frigöra växtnäring. Det är ju ingen fossil koldioxid som avgår. En dåligt gjord kompost där luften inte kan ta sig in till centrum (anaeroba förhållanden), kan vara en miljöbov på grund av metanproduktion. För att inte tala om hur mycket metan som bildas i gamla soptippar. Det är bara vid en del soptippar där man tar till vara biogasen.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: borsdorfer skrivet 15 okt-20 kl 16:45
"Kissa i rabatten! Den som inte vill hälla urin på grönsakslanden kan istället låta den gå genom komposten."  Skrev Karin Jansson i odlaren nr 2-2010.

Detta är en metod för att snabba på komposteringen.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: Carolus skrivet 15 okt-20 kl 21:02
Angående latrin i komposten. I en del kommuner i Sverige finns tydligen en regel om en komposteringstid om 2 år om latrin ingår i komposten.

Detta kan ifrågasättas !
Vid en temperatur av 60 grader i komposten dör salmonellabakterier på 30 minuter och kolibakterier på 60 minuter. Även virus torde dö ganska snabbt.

I s f skulle dessa kommuner kunna nöja sig med att kräva en komposterings tid på TRETTIO Minuter ...

Hur skall kommunen kontrollera att temperaturkravet följs?  Montera temperaturmätare + tidtagning med sändare på enskildas latrinkomposter? 🤔 🤔 🤔
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: Carolus skrivet 15 okt-20 kl 21:19
"Kissa i rabatten! Den som inte vill hälla urin på grönsakslanden kan istället låta den gå genom komposten."  Skrev Karin Jansson i odlaren nr 2-2010.

Detta är en metod för att snabba på komposteringen.


Undrar om den citerade artikelförfattaren verkligen skriver att man systematiskt skall hälla sin urin i grönsakslandet?

Jag ställer mig undrande till sådant förfarande om det görs till växande plantor. Det kan bli kvävechock.

Urin bör tillföras som guldvatten, d v s utspätt med vatten 1:10.

Obs! Att vid guldvatten rekommenderas att sallad och rotsaker som skall ätas råa vänta en månad mellan sista guldvattnet och konsumtionen.

Se www.guldkannan.se/i/a39424970/2018/ (http://www.guldkannan.se/i/a39424970/2018/)

Sen var det där med läkemedelsrester i urin ...  men artikelförfattaren är kanske helfrisk (eller var det 2010 då artikeln skrevs) och tar inga dagliga mediciner.
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: torpjens skrivet 15 okt-20 kl 21:23
Vid anaerob nedbrytning (biogasproduktion) får man bara ut 0,4 MJ värme från ett kilo socker. Därför gör ofta reaktorn värmeisolerad. Biogasproduktion i liten skala, torde vara ganska sällsynt.


Jag kollade upp det där för många år sedan. Det verkar som att det är någorlunda vanligt på landsbygden i delar av Asien. Man rötar toaavfall, gödsel, hushållssopor m.m. i nedgrävda rötkammare av tegel och leder gasen till enkla gasklockor gjorda av oljefat (ett upp-och-ned i ett annat, det undre med vatten i) och tar gasen vidare till gaskök och lampor.


Då när jag kollade upp det hittade jag fler spännande grejer och skisser på enkla rötkammare med IBC-tankar eller liknande och det finns kvar som en lust att fixa en sån. Man skulle ha två tankar kopplade efter varandra för att det skulle bli bra.


Även om det är ovanligt hos oss så förekommer det på andra platser. Med nedgrävda IBC-tankar omgivna av markisolering tänker jag mig att det skulle gå att få sån värme att sjukdomsalstrare bryts ned och den anaeroba processen hålls igång. Det vore jättehäftigt att kunna ha ett litet gaskök som drevs av husets och trädgårdens avfall!
Titel: SV: 60 grader i komposten.
Skrivet av: kretslopp skrivet 17 okt-20 kl 18:39
Biogasproduktion är spännande. En gasreaktor är enkel att göra. Sök på biogas här på forumet.