Alternativ.nu
Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: Kreacon skrivet 12 nov-18 kl 15:42
-
Hej!
Alltså ni är de bästa grannarna man kan ha.
Nu står jag här och behöver koppla om. Hur göra?
Här är kopplingsschema
https://www.nibe.se/assets/documents/11020/011423-1.1.pdf (https://www.nibe.se/assets/documents/11020/011423-1.1.pdf)
Bifogar bild.
Är ny på detta så jag behöver att nån hjälper mig att tyda och säger flytta den specifika kabeln till det specifika stället.
Vore super!
-
Kan inte bifoga bild för filen för stor. Hittat inget snabbt och enkelt sätt att komprimera på telefonen.
-
Naturligtvis får du koppla själv om du har nödig kännedom.
-
Ser ju ingen bild och vet inte vilken panna det är du har men. Tittar man i manualen så verkar det finnas en instruktion som gäller tre pannor där du kör dom på 1-fas.
Titta på Elschema 3kW, sen plintuppställningen för 230V 1-fas du ska ha:
Blå kabel på plint märkt: "3"
Brun kabel på plint märkt: "<-" (svart pil)
Gulgrön kabel på plint märkt med jordsymbol
Tror inte att det borde göra något om du har fel mellan blå och brun. Men du får inte koppla jorden fel. Det kan bli farligt på riktigt.
När det gäller el så har färgerna på kablarna varierat en del genom åren, min förklaring är med de gällande kabelfärgerna.
-
Vad har du för matning framdragen till varmvattenberedarens plats? Är det en enfasgrupp med tre ledare (fas, nolla och skyddsjord)?
Har du överhuvudtaget några möjligheter att mäta spänning, och att förvissa dig om att det är spänningslöst innan du börjar koppla?
Använd inte mobil för att bifoga bilder på detta forum, gör det hellre från datorn och använd något bildbehandlingsprogram (t ex IrfanView som är gratis) för att få ner filstorleken.
-
Naturligtvis får du koppla själv om du har nödig kännedom.
Näe, man får inte koppla sådant själv så vitt jag vet... sen att många gör det ändå är en annan femma. Men du får koppla ljusarmaturer själv om du har erforderlig kännedom. Egentligen samma sak som här med skillnaden att denna går att koppla den här med två faser. Den stora faran som jag ser det är som Torbjörn säger. Vet du att det är spänningslöst och säkert att arbeta? Sen att man inte gör något dumt som att koppla fasen på höljet. Dvs hela apparaten blir spänningsförande och med lite otur hela värmesystemet.
Jag brukar ha vanan att mäta spänning före så jag vet att det är spänning. Sen stänger jag av så jag vet att det är spänningslöst. Sen jobbar jag. Sen slår jag på spänningen. Mäter igen så att jag kopplat rätt. Orsaken till varför jag vill mäta upp spänningen innan jag startar är att jag ska veta att det är JAG som stängt av strömmen och att JAG har kontroll på brytpunkten. Risken är annars att jag skruvar ur fel säkring i tron om att jag skruvat ut rätt. Mäter spänning och det är spänningslöst. Sen styrs apparaten av en strömbrytare någon annan stans som någon springer och aktiverar när jag jobbar med apparaten.
-
Naturligtvis får du koppla själv om du har nödig kännedom.
Du får inte göra förändringar i fastinstallation
-
Tack för ert engagemang!
Får får jag inte men behöver göra det endå. Den eldrivna vvb är helt bortkopplad från allt vad spänning heter så det är lugnt.
-
Bild
-
Bilder
-
H
-
O
-
Så lite bilder uppe i en röra. Telefonen vill inte riktigt samarbeta.
Jag fattar inte schemat riktigt
Sista bilden visar ”dosan” där jag antar att det ska kopplas om.
6 kablar sitter i den.
Ingångarna är märkta med a b 1 2 och två ingångar är omärkta, en på baksidan och i metallen.
Kablarna är alla svarta och har nummer 2, 3, 4, 5 och de som går in i omärkta ingångar kommer från samma öppning i maskinen och är omärkta.
-
Ingående ström är tänkt att vara en förlängningssladd från vanligt jordat uttag, tills elektrikern kan få betalt att dra ner 400v.
Vad jag inte förstår är kablarnas namn på schemat. N L1 PE.
Vore lättare om det stod kabel 4 in i öppning 2 osv.
-
Har du inte kopplat något ännu ser det ut som att maskinen är matad med 1-fas. (gulgrön, brun, blå) kabel på första bilden. (det är den kabel som går in i maskinen va?)
Det finns en liten luring här... det här med kabelfärger är en regel. Ingen naturlag. Det innebär att man kan bryta mot reglerna. Dvs den kan ju vara två-fas med fel kabelfärger. Mät mellan brun och blå. Är det 230v så har du redan 1-fas. Har du 400v så har du 2-fas och då får du gå dit kabeln startar och koppla rätt. Fast här vill jag nog påstå att du borde ringa en elektriker.
-
Jag funderar på samma sak. Om jag förstår schemat så ska kopplingen ske bara i sockerbiten för omkoppling mellan 1 och 2fas?
Är det fyra trådar in när det är 400v?
Gubben jag köpte vvb av sa att den gått på 400 v men kabeln som är klippt som tidigare matat in elen har ju bara tre trådar, blå, brun och jord.
Vad händer om jag bara tar min nya kabel med stickpropp, matar in i samma följd som de satt i sockerbiten och sen slår på?
Går säkringen om vvb är kopplad för 400v och jag kör den på vanligt uttag?
-
PS ska koppla en ny ingående kabel för matning in till vvb. Kabeln som sitter i idag är klippt.
-
Varmvattenberedaren är ju invändigt exakt likadant kopplad för 230 och 400 V. Enda skillnaden är att effekten blir lägre när du ansluter den till 230 V (1/3 av den effekt det blir på 400 V).
Även för 400 V räcker det med tre ledare i kabeln, så det går inte att dra några slutsatser av den saken.
Och om det är en flerledarkabel (alltså inte enledare i rör), så är det fullt normalt (och tillåtet) att blå är en av faserna. Man får ALDRIG ta för givet att blå alltid skulle vara nolla. Om det finns minsta lilla anledning till tvekan, så MÅSTE man mäta och helst även följa kabeln hela vägen och se efter vart den blå är ansluten i andra änden.
Om man saknar mätinstrument (en billig digitalmultimeter duger bra) eller kunskaper om hur det ska användas, så bör man inte befatta sig med eljobb på egen hand.
Det kommer att fungera utmärkt om du ansluter som du beskrev. Jag antar att du med "vanligt uttag" menar ett 230 V enfasuttag.
-
Han kan ha kört 400V och haft fel färg på den andra fasen. Egentligen den enklaste lösningen även om det är fel att göra så.
Tja, under förutsättning att det var allt han gjorde så är det bara att koppla din stickpropp på samma sätt som tidigare. Lite stort OBS om det är "Åsa-Nisse" som haft med maskinen att göra tidigare. Dom kan göra va tusan som helst.
Nej säkringen går inte. Du kopplar inte VVB för 400v, det är helt enkelt en slinga där du skickar ström ena vägen vid 230v medans du skickar strömmen båda vägarna vid 400v. Förenklat för att visualiserade det hela kan du se det som att strömmen kommer i den bruna kabeln och går ut i den blåa som en återledare som inte innehåller någon ström. Vid 400v så skickar man ström i bägge kablarna och båda kablarna fungerar som varandras återledare.
-
Tror så med, blå går till kabel 3, brun till 2 och P-E till jord.
Ser ut som på schemat för 400v kommer det en till tråd men jag kopplar en ny sladd exakt som den gamla satt i sockerbiten och trycker på play.
Stort tack för hjälpen!
Hör av mig om det verkar funka. Höt kanske av mig om det inte funkar. Dessutom droppar det från en rörgänga. Alla klämringskopplingar är täta men en bussning mellan vatten och och en T-koppling droppar. Har lindat med gängtejp på en rad olika sätt men funkar inte. Har lin och linolja. Ska prova det tänkte jag.
-
Jaha. Kopplade endast på dn ny sladd med stickpropp. Stoppade i den i ett uttag och inget händer. Kanske är den jättetyst men den borde väl ge ifrån sig något pysande eller dylikt. Avvaktar en timme och ser.
-
Mät om du får spänningsfall, eller låt en lampa vara tänd (kopplad till samma uttag/fas) så ser du om beredaren drar.
-
Som Lugnabergagård skrev, så kan det ju t ex ha varit en helt färgblind gör det självare. Och då kan gröngul vara fas ;D
-
Jo bygglampan blir lite svagare när jag vrider på termostaten. Så nåt händer.
Undrar lite över det fenomenet, samma i köket, när jag stänger av nån apparat så blir lampan starkare. Eller svagare mär jag slår på.
Ska det vara så? Inget jag känner igen från hyresrätten.
-
Återigen tack visualiserande svar, varningar och råd.
-
Jo bygglampan blir lite svagare när jag vrider på termostaten. Så nåt händer.
Undrar lite över det fenomenet, samma i köket, när jag stänger av nån apparat så blir lampan starkare. Eller svagare mär jag slår på.
Ska det vara så? Inget jag känner igen från hyresrätten.
Om elnätet är svagt (hög förimpedans eller låg kortslutningsström som de vanliga uttrycken är), så är det fullt normalt att en stor strömförbrukare orsakar ett visst spänningsfall som syns på glödlampors ljusstyrka. Dock endast om lampan och förbrukaren ligger på samma fas. Om de är på olika faser märks inget, i speciella fall (som bör anses oroväckande och innebär att man bör sätta körförbud på husets elinstallationer tills de är undersökta av någon kompetent person) kan det till och med så att lampan lyser starkare när man belastar en annan fas.
Hur mycket förkunskaper har du inom fysik, ellära och elektrisk mätteknik? Har du någon som helst tillgång till mätinstrument?
-
Har haft två auktoriserade elektriker här som kopplat bort allt farligt från 1920 och dragit lite ny el så jag får hoppas att de gjorde det ordentligt.
Nja Torbjörn nu satte du mig på pottkanten. Har inget av det du frågar om. 🙂 sunt förnuft blandat med dödsförakt. Har respekt för el så skulle inte försöka mig på allt för galna saker utan kunskaper.
Såg din uträkning i någon annan tråd men fattar inte hur du kunde hänvisa till fysikkunskaper från skolan. Men passar på att fråga, hur lång tid tar det att värma 160 l vatten med 3 kW? Inget ljummet vatten i kranen än och tänker om det har att göra med självtryck till vvb eller om det bara tar tid. Eller om något är trasigt i min nyköpta, begagnade Åsa-Nisseberedare.
-
Ska det vara så?
Nästan som frun här i huset ;D Men hon brukar säga "- Måste det vara så!" ::)
Har man långt till transformatorn så... Och det gäller att balansera belastningarna i kåken på de tre faserna när man har 16 A att leka med.
-
Friskt kopplat, hälften brunnet ;D
160 liter från 6 grader till 36 grader kräver knappa 6 kWh, så drar den 1500 W så tar det 4 timmar innan du vill duscha.
-
Fniss ja men det känns ju lite väl mycket medeltid när belysningen slokar när man kör mixern.
”4 Tim innan du vill duscha”
Duscha ville jag för fyra dagar sen.
Nu börjar jag så smått skita i vilket. Blaskar väl av mig nästa gång solen bidrar med lite värme när jag sitter där på gårdsplanen i regntunnan.
-
Hur har det gått?
-
Det här med att belysningen "slokar" beror sannolikt på något som man kallar för 'spänningsfall'. Det du kan göra är som någon sa försöka balansera om faserna. Risken finns att det inte hjälper utan att du bara flyttar problemet mellan faserna. Då behöver du byta kablage till en grövre dimension, förslagsvis någon huvudledning om det finns någon sådan som går att byta. Jag har stött på tidigare att "snåla bönder" använt för tunna huvudledningar. Detta kombinerat med en från början hög förimpendans leder till märkbara spänningsfall när tyngre maskiner körs.
Orsaken till varför det vanligen inte märks i hyresrätter eller lägenheter är för att de brukar ligga nära en transformatorstation och har bättre dimensionerat ledningsnät (läs huvudledningar). Gör man rätt när man projekterar bostäder ska man räkna på spänningsfallet. Det finns regler för hur stort det får vara. Så har du precis bytt ledningsnät och det visar sig att ledningar är för klena kan det vara skäl att ta upp med elektrikerna. Dock ska du ha i minnet att räkna på den typen av beräkningar ligger lite utanför va de flesta elektriker grejar. Regelverket är dessutom otydlig på en avgörande punkt. Vad för last man ska räkna på som slutförbrukare, inget problem när du projekterar då sätter du bara ett lämpligt värde. Men det är antagligen svårt att ro iland en stämning i domstol med. Så är det inte väldigt underdimensionerat har du inte mycket för att reklamera annat än att göra en "deal" med elektrikerna om det är fel.
-
Tack det har gått bra.
Nu kommer varmvatten med självtryck genom kranen! Ganska skönt efter ha spenderat sex månader med trädgårdsslang genom fönstret!
Tack för info lugneberg!
Ska kolla, det är gammal el i kuloledningar på allt som används idag. Tanken är väl att låta dra om allt så småningom. Men många bäckar små, månadsinkomsterna flyger iväg fortare än kvickt för bara materialkostnader. Ska man dessutom anlita någon går det ännu fortare. 🙂
Får just nu njuta av varmvatten i kran tillsammans med mina spänningsfall!
Nu återstår att täta en koppling som läcker, gipsa klart köket och sen mura upp en ny kanal i vardagsrummet så jag kan koppla in kaminen.
Längtar efter att vara uttråkad! 😁
-
Man skulle väl kunna säga att om man är osäker så ska man inte försöka ge sig på det. Felkopplad el kan bli riktigt otäckt.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Det är väl en god riktlinje.