Alternativ.nu
Bygga & Bo => Övrigt om bygga & bo => Ämnet startat av: ensamhet skrivet 14 jul-18 kl 11:00
-
Har hört att flera häromkring, med vedpanna och element i källaren, låter cirkulationspumpen gå och har alla kranar på elementen fullt öppna.
De påstår att det blir svalare inne då.
Tror ni på det?
-
Försumbart kallare, blir ju aldrig kallare än vad det kallaste elementet är och det borde vara i källaren, vad kan det vara där, 15°? Men visst om man har sängen vid elementet borde man kunna känna skillnad men ganska snart har man värmt upp vattnet i systemet.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
Det kan bevisligen göra viss nytta. Men ett tips är att bara ha elementventilerna öppna i de kalla källarrummen samt i det eller de rum man verkligen vill kyla. Man bör också vara försiktig med att kyla på det sättet när det är riktigt fuktigt och varmt väder (typ rötmånadsväder vid kusten), då kan det fällas ut så mycket kondens på de kylda elementen att det finns risk för fuktskador.
Om man har bergvärme är det vanligt att man utnyttjar kallvatten från borrhålet via en värmeväxlare för att få s k frikyla via elementen.
-
Här är det inte så fuktigt i luften, en obehandlad plåt har legat ute 3 veckor nu och inge rost.
Ska det fortsätta att vara så här olidligt varmt i framtiden på sommaren, så börjar jag på allvar fundera på att sänka temperaturen med värmesystemet.
Men jag skulle nog ta en tank från en tankbil och gräva ner på frostfritt och fylla upp den med ca 17 kubik vatten i stället för att ta kylan från källaren.
Det borde bli effektivare eller?
-
Ja eller så sätter du in en luftvärmepump som kan kyla, blir nog både billigare, går snabbare och mindre bök.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
Ja eller så sätter du in en luftvärmepump som kan kyla, blir nog både billigare, går snabbare och mindre bök.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
Om man har el så, jag har inte det i bostadshuset.
Billigare blir det inte, får mycket diesel till grävarn, för kostnaden av en luftvärmepump.
Snabbare ja.
Mindre bök, nja är nog lättare och roligare att gräva än att såga hål i väggen och spån som rinner ut.
Dyr driftkostnad.
Lever om, mitt hus är i stort sett ljudlöst.
-
Om du har en gammal grävd brunn som inte används för dricksvatten så borde den kunna duga att hämta kallvatten ur (och släppa tillbaks det uppvärmda vattnet i).
-
Om du har en gammal grävd brunn som inte används för dricksvatten så borde den kunna duga att hämta kallvatten ur (och släppa tillbaks det uppvärmda vattnet i).
Nej bara kallkälla som används.
-
Om man har el så, jag har inte det i bostadshuset.
Billigare blir det inte, får mycket diesel till grävarn, för kostnaden av en luftvärmepump.
Snabbare ja.
Mindre bök, nja är nog lättare och roligare att gräva än att såga hål i väggen och spån som rinner ut.
Dyr driftkostnad.
Lever om, mitt hus är i stort sett ljudlöst.
Men du måste väl ändå såga hål i väggen? Och cirk-pump/ar?
Jo jag gillar inte heller ljudet från luftpumparna eller den torra luften.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
Men du måste väl ändå såga hål i väggen? Och cirk-pump/ar?
Jo jag gillar inte heller ljudet från luftpumparna eller den torra luften.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
Behöver inte såga hål i fasaden för några slangar, de drar jag in i källaren någonstans.
Cirkulationspumparna som behövs skulle jag köra via batterier och solceller, som jag ändå ska ha.
Ingen sol att driva pumpar, ingen värme och inget behov av att kyla.
-
Behöver inte såga hål i fasaden för några slangar, de drar jag in i källaren någonstans.
Cirkulationspumparna som behövs skulle jag köra via batterier och solceller, som jag ändå ska ha.
Ingen sol att driva pumpar, ingen värme och inget behov av att kyla.
Värmeväxlar du kylan då och blåser rent ledningarna på hösten och fyller på våren? Docka an på befintliga radiatorkretsen? Ja det låter som en smidig lösning för att ha lite kallare en månad om året... (obs ironi)
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
Om jag gräver ner tanken till frostfritt, så gör jag det med slangarna också, så slipper jag tömma och fylla på.
Värmeväxlar till befintliga systemet.
I år har det varit för varmt i två månader och ska fortsätta, det är skillnad mot andra ställen som bara har för varmt en månad.
Visst är det lite jobb och kostar nån tusenlapp, för något som nyttjas en månad, kanske bättre att jobba jätte mycket och köpa en husbil för en miljon och nyttja en månad om året?
Kanske jag är ironisk nu, vem vet?
-
Ja om alternativet till att gräva ner en nio-kubik tank svetsa in värmeväxlare, flänsar mm är att köpa en husbil för en miljon så håller jag med dig.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
Gräva ner X antal meter rör /slang som man drar upp ena änden i rummet man vill kyla, och andra änden ute lämpligen i skuggig plats, och sen en liten fläkt som drar in luft genom slangen till rummet men vill kyla...
-
I mellanöstern finns sedan gammalt ett slags torn, som fångar den varma vinden och leder ner den så att den blir svalare.
Ett modernt sådant vindtorn visades i ett TV-program om Dubai (tror jag det var). Hur det fungerar, vet jag inte än.
Googla efter bilder på windcatcher.
Detta är långt ifrån de praktiska råden i denna tråd, men fantasieggande. Om klimatet skall bli så varmt som det är nu, finns det kanske anledning att titta närmare på de traditionella arabiska och persiska vindtornen.
-
Vi har en evinnerlig tur för vår gamla länga är byggd med lera och halm. Tjocka väggar som är temperaturtröga.
Vi sover på inredd vind med fönster åt norr och öster. Vi sover med öppna fönster och tvärdrag, det är underbart nu i värmen, då svalkar nattluften ner rumstemp.
Hänger upp gummerade gardiner som håller solen och värmen borta .
Även i stallet där vi har många söderfönster, det hjälper jättemycket. En enorm skillnad på inne och ute temperatur.
Det är fantastiskt med gamla hederliga byggkonster. I år kom temp. upp till 25 grader i stallet (hundpensionat/dagis) men det är rekord det brukar gå att hålla mycket svalare.
-
Hänger upp gummerade gardiner som håller solen och värmen borta .
Vad är gummerade gardiner?
-
Gräva ner X antal meter rör /slang som man drar upp ena änden i rummet man vill kyla, och andra änden ute lämpligen i skuggig plats, och sen en liten fläkt som drar in luft genom slangen till rummet men vill kyla...
Fick liknande förslag, men utan att veta, så är jag skeptisk mot att transportera luft långa vägar i rör och kanaler.
Sett hur de ventilationsrör jag rivit ner på några ställen sett ut invändigt.
Jag vill ha så korta rör som jag måste för att lätt kunna rengöra dom. Typ 25 cm rakt genom väggen max.
Sen är ju frågan om luften hinner kylas ner i marken, för luften ute är för varm.
Jag vill även ha svalare i hela huset och inte bara något enstaka rum,
-
I mellanöstern finns sedan gammalt ett slags torn, som fångar den varma vinden och leder ner den så att den blir svalare.
Ett modernt sådant vindtorn visades i ett TV-program om Dubai (tror jag det var). Hur det fungerar, vet jag inte än.
Googla efter bilder på windcatcher.
Detta är långt ifrån de praktiska råden i denna tråd, men fantasieggande. Om klimatet skall bli så varmt som det är nu, finns det kanske anledning att titta närmare på de traditionella arabiska och persiska vindtornen.
Jag har hört talas om sånt och även om olika storlek på hål i väggar för att ändra hastigheten på luften på nåt sätt, för att få kyleffekt.
Det är intressanta idéer, men kanske inte här uppe med kalla vintrar och snö som kommer in här och där.
Dessutom blåser det inte så mycket hos mig och blir ett omständligt bygge för mig.
Försöker hitta på saker som går att göra med sådant jag ändå har i första hand.
-
Vad är gummerade gardiner?
Vill jag också veta, kanske vore något för husbussen?
-
Problemet med kylanordningar som kyler ned varm luft är att det kondenseras en hel del vatten, i all synnerhet om temperaturen ska sänkas flera grader.
-
Problemet med kylanordningar som kyler ned varm luft är att det kondenseras en hel del vatten, i all synnerhet om temperaturen ska sänkas flera grader.
Undrar om det är så stort problem, det är torr luft här uppe och det känns som man skulle haft en luftfuktare ibland.
-
Har man en hygrometer och ett mollierdiagram är det ju lätt att ta reda på luftens daggpunkt (alltså den temperatur då luftfuktigheten blir 100 % med den mängd vatten som luften för tillfället bär med sig). Så länge man inte kyler till under daggpunkten så är det ingen risk för kondensutfällning.
Jag har två termometrar/hygrometrar i köket och de är faktiskt ganska överens just nu. Den ena visar 30,0 grader och 40 % luftfuktighet, den andra 29,5 grader och 38 %.
-
Har man en hygrometer och ett mollierdiagram är det ju lätt att ta reda på luftens daggpunkt (alltså den temperatur då luftfuktigheten blir 100 % med den mängd vatten som luften för tillfället bär med sig). Så länge man inte kyler till under daggpunkten så är det ingen risk för kondensutfällning.
Jag har två termometrar/hygrometrar i köket och de är faktiskt ganska överens just nu. Den ena visar 30,0 grader och 40 % luftfuktighet, den andra 29,5 grader och 38 %.
Har du 30 grader i köket?
Jag har 24 och tycker det är bastu.
-
Innan potatisodlare och fruktodlare hade riktiga kyllager att tillgå, så var de väldigt duktiga på att hålla nere temperaturen i sina lager ändå. Principen gick ut på att öppna dörrar eller luckor under dygnets svalaste timmar, och stänga dem vid kl 5-6 på morgonen just innan utomhustempen började stiga igen. De allra flesta sensommardygnen så räckte det att öppna varannan natt i Sydsverige för att ändå fungera väl.
Jag förmodar att detta hade räckt bra uppe hos er. Häromdagen berättade smhi att gångna nattens kallaste temperatur varit 4,5 plusgrader någonstans i Lappträsk. (Tror det var i Pajala?)
-
Innan potatisodlare och fruktodlare hade riktiga kyllager att tillgå, så var de väldigt duktiga på att hålla nere temperaturen i sina lager ändå. Principen gick ut på att öppna dörrar eller luckor under dygnets svalaste timmar, och stänga dem vid kl 5-6 på morgonen just innan utomhustempen började stiga igen. De allra flesta sensommardygnen så räckte det att öppna varannan natt i Sydsverige för att ändå fungera väl.
Jag förmodar att detta hade räckt bra uppe hos er. Häromdagen berättade smhi att gångna nattens kallaste temperatur varit 4,5 plusgrader någonstans i Lappträsk. (Tror det var i Pajala?)
Här funkar då inte det, senaste dagarna har det varit 20-25 grader på natten.
-
Ja har inte lästa alla inlägg. Bara först sidans, av 2. Men..
I min tanke så har jag experementerat med att ta luft från grunden. Alltså under huset. Läs galler eller liknande. Den tas upp genom självdrag/tryck.
Det vill säga att jag med vindsnurrad fläkt eller liknande, monterad på vind eller genom taket. Drar ut varm luft och det bör då dra med sig kall luft från botten av huset per automatik.
Har en torpargrund som dessutom är murad på utsidan och golvet har rasat in så här finns utrymme för kreativa ideer.
Ensamhet har kanske andra förutsättningar.
Några saker som jag fastnar på som kanske sågar denna lösning:
1. Drar jag med mig fukt i samma veva? (Bra/dåligt)
2. Hur mycket rör behövs för att få den effekt jag behöver? (Har metervis med ventilationsrör ligger)
3. Placering av utlopp (varmt) samt inlopp (kallt)
4. Är denna luft tillräkligt kall överhuvudtaget?
5. Vad händer på vintern?
-
Mina förutsättningar är nog ganska bra, om det funkar att kyla ner huset, genom att vattnet i värmesystemet är kallt.
Det skulle räcka att byta ut ett element i källaren mot en värmeväxlare.
Montera en kran och cirkulationspump på slangarna som jag drar ut ur huset från värmeväxlaren och ansluta slangarna till den nergrävda tanken.
Ansluta ström till pumpen och fylla vatten i tanken.
Det enda problem jag kan komma på med installationen är stora stenar, så det blir drygt att gräva.
-
Har du 30 grader i köket?
Jag har 24 och tycker det är bastu.
Hemma. Men jag var bara där som hastigast i eftermiddags. I rucklet där jag bor för tillfället är det just nu 24,7 i köket, har varit 26,4 som mest idag.
-
Hade 28grader i köket igår .
Lagar all mat i grillen ute nu för att man helt enkelt inte orkar stå i värmen i köket.
Är helt klart ute efter en vettig nedkylningsmetod utan stora ingrepp eftersom vi inte äger huset.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
-
Gör som Thomas berättar att de gjorde förr, fast kanske med lite hjälp av tekniken.
Jag har berättat det förr, men när värmeböljan -94 gjorde det obehagligt varmt i mitt hus framåt kvällen så tog jag en spånskiva, sågade ut två hål och monterade två kylarfläktar från skrotbilar. Sedan satte jag den skivan i ena halvan av fönstret i inre sovrummet. Då var det bara att blåsa ut den under dagen uppbyggda värmen i kåken när kvällskylan kom. En timme så var det behagligt i hela huset, utan kostnad eller freoner. Det här huset tål värmen betydligt bättre så jag har inte brytt mig, men jag har sneglat på tvättstugefönstret...
-
Gör som Thomas berättar att de gjorde förr, fast kanske med lite hjälp av tekniken.
Jag har berättat det förr, men när värmeböljan -94 gjorde det obehagligt varmt i mitt hus framåt kvällen så tog jag en spånskiva, sågade ut två hål och monterade två kylarfläktar från skrotbilar. Sedan satte jag den skivan i ena halvan av fönstret i inre sovrummet. Då var det bara att blåsa ut den under dagen uppbyggda värmen i kåken när kvällskylan kom. En timme så var det behagligt i hela huset, utan kostnad eller freoner. Det här huset tål värmen betydligt bättre så jag har inte brytt mig, men jag har sneglat på tvättstugefönstret...
utövar hans metod. även täckta fönster på dagtid men problemet är ju att det varit så varmt även på nätterna så det blir ju inte speciellt nedkylt
-
Problemet med att bara öppna på kvällen är ju att det ofta blir vindstilla då. Då är en rejäl fläkt lösningen.
Vi sover med öppna fönster, men nattens lugn och myggnätet gör faktiskt att vi har över 600 ppm koldioxid i sovrummet (400 ute nu för tiden) och det luftutbytet kyler dåligt.
-
Har en stor golvfläkt vid fönstret i sovrummet som gör viss nytta men det är rätt extremt nu.
-
Har en höfläkt på 10 hästar om nån är sugen på att montera i fönstret.
Liknande den här fast större.
-
Kan säga att två SAAB-fläktar räckte för att blåsa ned lite prydnadsgrejer i det första rummet, så 10 hästar, då behöver man inte städa ;D
Jag tänkte fel och monterade mina fläktar som sugande först (hade lyssnat för mycket på det här att inte trycka ut fuktig luft i väggarna) vilket gjorde att askan från kökspannan stod som en plym in i köket ::)
En fläkt behöver monteras i fönstret om det skall bli bra, en liten bit innanför blir inte bra.
-
Eftersom jag startade tråden, kan jag ta upp något annat.
Det är nästan inga kusar och odjur när det blåser och man är ute och håller på med något, men när det blir vindstilla så kommer de fram.
Hur vore det om man monterade höfläkten på ett stadigt stativ, som går att flytta med traktorn och blåser bort skiten, när det är vindstilla?
-
Här funkar då inte det, senaste dagarna har det varit 20-25 grader på natten.
Då har du antingen en termometer som är defekt, eller så befinner du dig utomlands? Enligt väderdata har ingen ort i Sverige haft de nattemperaturerna i förra veckan??
Har du 20 grader ute på natten och använder metoden som jag beskrev, så har du max 22 grader dagtid nästa dag inomhus. Annars är det nåt allvarligt fel.
-
Då har du antingen en termometer som är defekt, eller så befinner du dig utomlands? Enligt väderdata har ingen ort i Sverige haft de nattemperaturerna i förra veckan??
Har du 20 grader ute på natten och använder metoden som jag beskrev, så har du max 22 grader dagtid nästa dag inomhus. Annars är det nåt allvarligt fel.
Södra Sverige är utlandet för mig, så visst befinner jag mig i utlandet i förhållande till dig.
Här är en prognos några dar och inte är det kallt på natten, så det skulle funka som hos dig och ditt förslag.
-
Nu gällde väl det citerade inlägget från dig att ni skulle ha haft 20-25 grader nattetid under föregående veckan? Det är helt enkelt inte sant, hur enkelt som helst att se på nätet. När jag gick i skolan lärde vi oss i alla fall att Storuman ligger i Sverige. Vet inte vad ni lärde er om geografi däremot...
-
Nu gällde väl det citerade inlägget från dig att ni skulle ha haft 20-25 grader nattetid under föregående veckan? Det är helt enkelt inte sant, hur enkelt som helst att se på nätet. När jag gick i skolan lärde vi oss i alla fall att Storuman ligger i Sverige. Vet inte vad ni lärde er om geografi däremot...
Du som har bättre koll nerifrån dig, än vi här uppe, får ha rätt att det inte varit varmt nattetid, så blir alla nöjda.
Hur som helst så är det nog nå fel med huset här, för den "svala" natt luften kom inte åt termometrarna och in i huset fast fönster och dörrar var/är öppna nattetid.
Kanske huset är hemsökt?
-
Så här har mina temperaturkurvor sett ut de senaste dagarna.
Jag var hemma ca 12.00-17.00 igår och hade då korsdrag, i övrigt har det huset varit stängt.
I "rucklet" ligger sovrummet på övervåningen och köket på bottenvåningen, har haft ett fönster på vardera gaveln på övervåningen på glänt hela tiden, när jag har varit på plats och vaken har dessutom ytterdörren och ett fönster på sydsidan på övervåningen stått på vid gavel.
Hacken här och var i kurvorna beror på en bugg i mätsystemet. När temperaturen egentligen är 23,8 grader, visas istället 21,9 av någon anledning.
-
Vad är gummerade gardiner?
Precis som det låter. De är tyg som har en gummerad yta på ena sidan, som håller ute värmen. Finns att köpa i tygaffärer.
Har klippt till rätt storlek ( behöver inte sys för de fransar inte upp sig), satt fast kardborrband, ett i de två övre hörnen. De är fastsatta med en vanlig häftapparat. I fönsterkarmen fästs också kardborrband. Enkelt att sätta upp och ta ner.
Det finns olika tjocklek på dessa gummerade gardiner, en del blir rätt tunga.
Det blir inte helt mörkt och står emot solljus/värme mycket bra!
När det är svalare ute och en vill ha öppet fönster så finns det ju myggnät att hänga för om myggen är besvärliga.
-
Här hemma kör vi med en alldeles vanlig bordsfläktar som vi knyter fast en iskub bakpå. Om man sen stänger allt och drar för fönstren fungerar den alldeles utmärkt som nedkylare![emoji4]
Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)
-
Att kyla med is eller vatten som får avdunsta, fungerar utmärkt när det är varmt och torrt som det har varit nu. Men det blir inte mycket kyla med sådana metoder när det är varmt och fuktigt väder (som i en "normal" rötmånad).
-
På Dollarstore kan en köpa kylande madrass. Är kanske först och främst menat till djur men det fungerar till folk också.
Det är någon slags "gel" (?!) inuti som kyler. Den fungerar ju inte hur länge som helst, för den värms upp av kroppsvärmen, men det är underbart den tiden som den kyler.
-
Kanske kan man lägga den i jordkällaren under dagen? ???
-
Hur mycket svalka som behövs för att må hyfsat verka variera en hel del . . För några verkar det räcka med att den finns under nattsömnen, andra behöver den hela dygnet.
Jordkällare brukar vara svala. Likaså nedlagda gruvor. Kanske nedgrävda boytor att ha till beredskap är något för framtiden, liknande skyddsrum mot luftbombningar?
Piggetröskan
-
Sol som lyser på glasrutor ger ju växthuseffekt. Mestadels positivt i Sverige, men uppenbarligen finns det undantag.
Markiser ovanför fönstren utanpå huset som skuggar fönsterrutorna är en klassisk lösning som verkar bortglömd. Som kan fällas upp i kyligt väder. Vet ej hur snö och vind kan ställa till det. (Kanske de kan plockas ner?) Minns att det var vanligt utanför skyltfönster, särskilt med matvaror, för så där 60 år sedan.
Så finns det den mer sydländska modellen med fönsterluckor av trä. Snedställda springor, likt persienn, som släpper in luft men inte sol. Kräver fönster som går inåt.. I kallt väder öppnar man fönsterluckorna förstås, så att de sitter på ytterväggen bredvid fönstrena.
Och så kan man förstås plantera stora skuggande lövträd nära huset. Träd har en väldigt bra svalkande effekt.
Vad gäller höghus får man nog ta till mer högteknologiska lösningar som glasrutor som reflekterar sol, t.ex.
AC kräver en massa el. En problematisk lösning.
-
Sol som lyser på glasrutor ger ju växthuseffekt. Mestadels positivt i Sverige, men uppenbarligen finns det undantag.
Markiser ovanför fönstren utanpå huset som skuggar fönsterrutorna är en klassisk lösning som verkar bortglömd. Som kan fällas upp i kyligt väder. Vet ej hur snö och vind kan ställa till det. (Kanske de kan plockas ner?) Minns att det var vanligt utanför skyltfönster, särskilt med matvaror, för så där 60 år sedan.
Så finns det den mer sydländska modellen med fönsterluckor av trä. Snedställda springor, likt persienn, som släpper in luft men inte sol. Kräver fönster som går inåt.. I kallt väder öppnar man fönsterluckorna förstås, så att de sitter på ytterväggen bredvid fönstrena.
Och så kan man förstås plantera stora skuggande lövträd nära huset. Träd har en väldigt bra svalkande effekt.
Vad gäller höghus får man nog ta till mer högteknologiska lösningar som glasrutor som reflekterar sol, t.ex.
AC kräver en massa el. En problematisk lösning.
Markiser är inte intressant, men ska bygga veranda med tak mot söder.
För närvarande har jag parkerat lastbilen för fönstret.
Men inga av dessa lösningar gör det kallare än utetemperaturen som är syftet, utan de gör bara att det inte blir så mycket varmare än utetemperaturen.
Klart att AC drar mycket el och därför funderas det på andra alternativ för att kyla.
-
Gräv ner en bra bit med ventilationsrör under jord och låt det gå genom trädgården, fixa ett skyddat luftintag med nät mot djur och insekter och tak från regn och snö och sen kopplar du det till det existerande ventilationssystemet om du har något. Annars kan det väl kopplas till en luftvärmepumps intag eller bara fixa med en fläkt som blåser in. Nu får du kall luft på sommaren och varm (varmare iallafall) luft då det är vinter.
-
Sol som lyser på glasrutor ger ju växthuseffekt. Mestadels positivt i Sverige, men uppenbarligen finns det undantag.
Markiser ovanför fönstren utanpå huset som skuggar fönsterrutorna är en klassisk lösning som verkar bortglömd. Som kan fällas upp i kyligt väder. Vet ej hur snö och vind kan ställa till det. (Kanske de kan plockas ner?) Minns att det var vanligt utanför skyltfönster, särskilt med matvaror, för så där 60 år sedan.
Så finns det den mer sydländska modellen med fönsterluckor av trä. Snedställda springor, likt persienn, som släpper in luft men inte sol. Kräver fönster som går inåt.. I kallt väder öppnar man fönsterluckorna förstås, så att de sitter på ytterväggen bredvid fönstrena.
Och så kan man förstås plantera stora skuggande lövträd nära huset. Träd har en väldigt bra svalkande effekt.
Vad gäller höghus får man nog ta till mer högteknologiska lösningar som glasrutor som reflekterar sol, t.ex.
AC kräver en massa el. En problematisk lösning.
Det finns solceller som kan appliceras likt en markis, så att den ger skugga samtidigt som den producerar el. Ett bra alternativ. Nu är stimulanspengen högre/större vid solcellsinvestering, 30% mot tidigare 20%. Kanske kan vara ett alternativ,iallafall bra för miljön.
-
Det finns solceller som kan appliceras likt en markis, så att den ger skugga samtidigt som den producerar el. Ett bra alternativ. Nu är stimulanspengen högre/större vid solcellsinvestering, 30% mot tidigare 20%. Kanske kan vara ett alternativ,iallafall bra för miljön.
Kan man få bidrag utan att ansluta sig till nätet?
-
Om man har bergvärme är det vanligt att man utnyttjar kallvatten från borrhålet via en värmeväxlare för att få s k frikyla via elementen.
Vi har bergvärme. Vad gör jag för att utnyttja det kalla borrhålet på sommaren? Som det är nu brukar vi stänga av pumpen i maj och sedan på igen i september/oktober någon gång.
25 grader i sovrummet nattetid är olidligt. Eftersom det sällan blåser nattetid är det svårt att vädra ut värmen. Jag har en fläkt som svalkar, men den kan jag bara köra när maken är på jobbet annars kan han inte sova. Tidigare somrar har jag sovit i källaren
vars ena vägg är tjock gråsten och de andra cementblock, men i år är t o m stenen uppvärmd så där är också 24-25 grader. :P
-
Har nu testat att låta cirkulationspumpen vara på och utnyttjat att det är kallare i källaren, några gånger i sommar när det varit som varmast.
Kan konstatera att det fungerar, det blir lite svalare inne om man stänger alla fönster och ytterdörren.
På toaletten märks det mest, har man dörren stängd dit och öppnar den kan man känna kylan.
Problemet är att efter nån dag så blir det varmare i källaren och kyleffekten upphör.
Om jag får tag i en nog stor tank, så ska jag testa att gräva ner den och se om det fungerar bättre att kyla under längre perioder.
Skulle det fungera och jag behåller det permanent så uppstår ett problem, jag kör med en gammal stor cirkulationspump som går på tre fas och det ställer till det med solceller och batterier. Behöver omformare för trefas då.
Och jag tänker inte byta till en liten modern pump på 230 Volt, för då funkar inte självcirkulationen.
-
Du får gräva ner en tankbil...
Men du behöver ju inte byta pumpen. Räcker med att byta motorn. Extremt mycket enklare än att göra om till trefas.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
Du får gräva ner en tankbil...
Men du behöver ju inte byta pumpen. Räcker med att byta motorn. Extremt mycket enklare än att göra om till trefas.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
Skulle vara intressant att se hur du löser det och var man hittar en motor som passar?
-
Om inte motorn är för stor så kan du lösa det med en sådan här https://www.conrad.se/p/frekvensomvandlare-eaton-dc1-122d3fn-a20ce1-037-kw-3-fasig-230-v-1343615 (https://www.conrad.se/p/frekvensomvandlare-eaton-dc1-122d3fn-a20ce1-037-kw-3-fasig-230-v-1343615)
Går ju att köpa större varianter också, men då drar priset iväg så det är billigare att ge sig på motorbyte.
Vill du ha en modern liten cirkulationspump och ändå kunna få självcirkulation så får du montera den vid sidan av systemet, eventuellt med en ventil.
-
Skulle vara intressant att se hur du löser det och var man hittar en motor som passar?
Nja jag ska inte lösa något, jag far inte så illa av värmen att jag tycker det är värt tiotusentals kronor att kyla ner mig.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
Om inte motorn är för stor så kan du lösa det med en sådan här https://www.conrad.se/p/frekvensomvandlare-eaton-dc1-122d3fn-a20ce1-037-kw-3-fasig-230-v-1343615 (https://www.conrad.se/p/frekvensomvandlare-eaton-dc1-122d3fn-a20ce1-037-kw-3-fasig-230-v-1343615)
Går ju att köpa större varianter också, men då drar priset iväg så det är billigare att ge sig på motorbyte.
Vill du ha en modern liten cirkulationspump och ändå kunna få självcirkulation så får du montera den vid sidan av systemet, eventuellt med en ventil.
Motorbyte tror jag inte på, innan nån talar om hur man gör det och var motor finns.
Nu tar det väll hus i helvete med alla som vet, men min stora 3 fas pump drar mindre än en modernare liten Grundfors på 220 V, men då är det väll fel på mätning liksom det var med hur varmt det var på natten hos mig.
Den där grunkan du länkade till, vad gör den i praktiken? Jag är inte så bra på tekniska termer.
-
Nja jag ska inte lösa något, jag far inte så illa av värmen att jag tycker det är värt tiotusentals kronor att kyla ner mig.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
Varför säger du att jag kan byta motor, men inte kan tala om hur, mer än att det kostar tiotusentals kronor?
-
Om trefaspumpen är omkopplingsbar till 3 x 230 V trefas, så bör det kunna gå åtminstone någotsånär bra att köra den på enfas med startkondensator, det kanske är den billigaste lösningen.
Om man ska jämföra effekter hos äldre och nyare cirkulationspumpar så måste man vara försiktig så att man inte råkar "jämföra äpplen och päron". Den effekt som står på typskylten till en modern pump är den elektriska effekt som motorn maximalt kan förbruka från elnätet, på äldre svensktillverkade pumpar (50-60-tal) är det den mekaniska effekt som motorn avger till pumpen som står på skylten.
-
Om trefaspumpen är omkopplingsbar till 3 x 230 V trefas, så bör det kunna gå åtminstone någotsånär bra att köra den på enfas med startkondensator, det kanske är den billigaste lösningen.
Om man ska jämföra effekter hos äldre och nyare cirkulationspumpar så måste man vara försiktig så att man inte råkar "jämföra äpplen och päron". Den effekt som står på typskylten till en modern pump är den elektriska effekt som motorn maximalt kan förbruka från elnätet, på äldre svensktillverkade pumpar (50-60-tal) är det den mekaniska effekt som motorn avger till pumpen som står på skylten.
Jag vet inte om den är omkopplingsbar till 3 x 230 V eller om den går på 380/400 V, men får kolla om det står något på den, Det enda jag vet är att den är kopplad till 3 faser med en strömbrytare på väggen med motorskydd i har jag för mig.
Jag har inte räknat ut vad pumparna drar utan konstaterade att det varit lägre förbrukning i huset med 3 fas pumpen än huset med 1 fas pumpen under en lång period utan att någon annan förbrukare varit inkopplad.
Jag blev misstänksam och började kolla om det fanns något som drog ström utan min vetskap eller om någon tjuvat ström ur något uttag på baksidan.
Kopplade ur allt utom pumpen och fick samma resultat.
-
Om din trefaspump drar mindre än en enfaspump så skall omformaren jag länkade till räcka. Den gör om enfas till trefas, men det är något som kan gå fel med vissa pumpar. Jag har använt liknande för att köra trefaspumpar från 220v i bilen och då har det gått bra. Misstänker att Torbjörn vet vad jag far efter... Jag ringde till en firma som säljer frekvensomriktare och frågade om jag kunde använda en sådan till min grundvattenpump som är 3-fas, men det var något som kunde gå galet. Så det projektet ligger på is så länge, jag måste läsa på (som Torbjörn säger ;D).
-
Om din trefaspump drar mindre än en enfaspump så skall omformaren jag länkade till räcka. Den gör om enfas till trefas, men det är något som kan gå fel med vissa pumpar. Jag har använt liknande för att köra trefaspumpar från 220v i bilen och då har det gått bra. Misstänker att Torbjörn vet vad jag far efter... Jag ringde till en firma som säljer frekvensomriktare och frågade om jag kunde använda en sådan till min grundvattenpump som är 3-fas, men det var något som kunde gå galet. Så det projektet ligger på is så länge, jag måste läsa på (som Torbjörn säger ;D).
OK då fattar jag lite tror jag.
Först 24 V till 230 V och sen den till 3 fas?
Blir det 3 x 230 V eller 400 V 3 fas från den?
-
Varför säger du att jag kan byta motor, men inte kan tala om hur, mer än att det kostar tiotusentals kronor?
Nu sållar du mygg osv.
Skicka en bild på pumpen. Menar att ditt projekt kostar tiotusentals kronor. Inte omvandlaren.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
OK då fattar jag lite tror jag.
Först 24 V till 230 V och sen den till 3 fas?
Blir det 3 x 230 V eller 400 V 3 fas från den?
Jag körde 12 till 230 till 3-fas.
Det är det där med 3x230 eller 400 V 3-fas som är krånglet, tror jag. Tror de ger 3x230 V. Och att min grundvattenpump inte går bra på det.
-
Nu sållar du mygg osv.
Skicka en bild på pumpen. Menar att ditt projekt kostar tiotusentals kronor. Inte omvandlaren.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
Nu fattar jag inte, det var du som började med att byta motor var enklare och jag fortsatte prata om pumpen.
Det framgick inte att du började prata om vad projektet kostar i funderingen om pumpen.
Kan ordna bild på min pump nästa gång jag åker dit, men den påminner om den här men är rundare i formen.
-
Jag körde 12 till 230 till 3-fas.
Det är det där med 3x230 eller 400 V 3-fas som är krånglet, tror jag. Tror de ger 3x230 V. Och att min grundvattenpump inte går bra på det.
Då fattade jag rätt 12 eller 24 V kvittar.
Ska kolla om det står något på pumpen 230 eller 400 V
Visst funkar det att ha förbikoppling av pumpen, för självcirkulationen.
Men är inte så sugen på att börja skruva isär det som fungerar.
Är så nöjd med att elementen börjar bli varma, när pannan är på runt 30 grader vid självcirkulation i hus nummer 1.
I hus nummer 2 har det varit moderna rörmokare och dragit rör enligt modernare sätt och efter konsten alla regler närmast pannan vid pannbytet och pannan måste upp i närmare 70 grader innan elementen börjar bli varma.
En gammal pensionerad rörmokare har sett det hela och bara skrattade åt eländet.
Han sa åt mig att ta bort alla kranar och kopparrör med kopplingar och sälj till skrot och köpa några grova järnrör för pengarna och montera som det var från början, så blir det lika bra som i hus nummer 1.
-
Ja, kan man ha det så det fungerar utan el så är det ju bäst. Bara en sådan sak att inget allvarligt händer om man eldar och strömmen går.
-
Tittade lite efter information om trefasmotorer och anledningen till att min grundvattenpump inte gick att köra med omformaren är att pumpen är Y-kopplad och man inte pillar upp den i första taget och kopplar om så som man kan göra på de flesta 3-fasmotorer som sitter på maskiner ovan vatten. Men om jag förstått det rätt så kan man köra pumpen på 3x230 V, bara att den blir klen.
-
Tittade lite till... och det finns tydligen att köpa till överkomligt pris även sådana omformare som gör 3-fas 400 V från enfas https://www.ebay.co.uk/itm/381709971603 (https://www.ebay.co.uk/itm/381709971603). Måste varit en liknande jag använde när jag hade bilen som energikälla, eftersom det var grundvattenpumpar jag körde.
-
Jag skrev:"Nja jag ska inte lösa något, jag far inte så illa av värmen att jag tycker det är värt tiotusentals kronor att kyla ner mig."
Jag, landet, skulle inte tycka det är värt tiotusentals kronor att lösa problemet med att gräva ner en tank och allt som tillkommer för att kyla mitt radiatorsystem en månad om året.
Jag ville ge ett tips då jag tycker att det borde vara smidigare att bygga om eller ersätta pumpen med en enfasmotor än att omvandla till trefas då det kändes väldigt overkill för en pump som borde ligga på max några 100 watt. Och du ska väl ha snurr på systemet på vintern med? och där du bor lär det inte räcka med solpaneler?
En anledning till att de inte kopplar idag som förr är att panntillverkaren har vissa krav för att garantin ska gälla, då pannorna nuförtiden till 98% är gjorda av plåt istället för gjutjärn som var brukligt. 98% av alla vedsystem idag kör också mot en ack-tank och för att systemet och pannan ska fungera som bäst måste pannan snabbt komma upp i arbetstemperatur (+70°) både för att minska risken för korrosion och få så effektiv förbränning som möjligt.
Jag ska inte kommentera mer utan väntar med stor förhoppning om en projekttråd när du sätter ner skopan i backen.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
-
Jag skrev:"Nja jag ska inte lösa något, jag far inte så illa av värmen att jag tycker det är värt tiotusentals kronor att kyla ner mig."
Jag, landet, skulle inte tycka det är värt tiotusentals kronor att lösa problemet med att gräva ner en tank och allt som tillkommer för att kyla mitt radiatorsystem en månad om året.
Jag ville ge ett tips då jag tycker att det borde vara smidigare att bygga om eller ersätta pumpen med en enfasmotor än att omvandla till trefas då det kändes väldigt overkill för en pump som borde ligga på max några 100 watt. Och du ska väl ha snurr på systemet på vintern med? och där du bor lär det inte räcka med solpaneler?
En anledning till att de inte kopplar idag som förr är att panntillverkaren har vissa krav för att garantin ska gälla, då pannorna nuförtiden till 98% är gjorda av plåt istället för gjutjärn som var brukligt. 98% av alla vedsystem idag kör också mot en ack-tank och för att systemet och pannan ska fungera som bäst måste pannan snabbt komma upp i arbetstemperatur (+70°) både för att minska risken för korrosion och få så effektiv förbränning som möjligt.
Jag ska inte kommentera mer utan väntar med stor förhoppning om en projekttråd när du sätter ner skopan i backen.
Skickat från min AGM X1 via Tapatalk
Det måste blivit något missförstånd jag ville att du skulle utveckla att bygga om pumpen, som du tipsade om och inget annat.
På vintern behöver jag inte cirkulationspumpen, då jag har självcirkulation.
Den utbytta pannan är en gjutjärnspanna.
Att det är bäst att få upp temperaturen innan man laddar acktankar har jag hört någonstans. Nu har jag inga sådana anslutna ännu, men man kan väll bara ha en kulventil att öppna om man vill värma acktankarna?
Helst vill jag ha självcirkulation till acktankarna och inte en massa pumpar, laddomater och allt vad det ska vara.
Men jag har inte satt mig in i hur det funkar ännu.
Jag vill ha det så enkelt som möjligt, det brukar funka bäst och kosta minst.
Om jag inte kommer på något annat än att gräva ner en tank, så ska det bli en tråd om det.
Har en lite annan knäpp ide som jag funderar på att prova tillsvidare, men det beror på om jag hittar snökedjorna till traktorn, så jag får nå grepp.
Skulle behöva fylla upp marken bakom ladugården, där solen inte ligger på.
Om jag lägger några oljetankar jag har på backen och kopplar ihop dom med slangar och drar upp två slangar till huset.
När jag snöröjer så lägger jag snön över tankarna och till våren lägger jag fyllnadsmassor på snön, så den inte smälter så fort och kyler ner tankarna.
Fyllnadsmassorna hamnar då där de ska och det blir inte en massa extrajobb.
-
Tittade lite till... och det finns tydligen att köpa till överkomligt pris även sådana omformare som gör 3-fas 400 V från enfas https://www.ebay.co.uk/itm/381709971603 (https://www.ebay.co.uk/itm/381709971603). Måste varit en liknande jag använde när jag hade bilen som energikälla, eftersom det var grundvattenpumpar jag körde.
Nu har du visat på några olika alternativ och det är bara att konstatera att det går att få cirkulationspumpen att drivas via solceller med lite saker i mellan.
Så när allt annat är klart och det bara sitter i driften av pumpen, så spikar man ihop lite fågelholkar för att finansiera inköpet.
Blev det enkelt och begripligt?
-
Japp, ni har en konstig valuta där uppe ;D "-Ursäkta, men kan jag få växla en friggebod? - Jomenvisst, det blir två hundkojor och tio fågelholkar."
Din idé med snökylan fungerar säkert bra, men jag tror det räcker om du lägger en slinga på ett par hundra meter PEM-slang en halvmeter under ytan där du tippar snö, du kan skippa tankarna.
Sedan kanske du har så torr luft i huset att det fungerar, men här skulle jag vara lite försiktig med att leda in kyla i de vanliga elementen ifall det droppar kondens under dem. Plus att det blir kallt i varmvattenberedaren... En separat kylare från en bil skulle nog bli innedelen i ett sådant experiment här.
-
Japp, ni har en konstig valuta där uppe ;D "-Ursäkta, men kan jag få växla en friggebod? - Jomenvisst, det blir två hundkojor och tio fågelholkar."
Din idé med snökylan fungerar säkert bra, men jag tror det räcker om du lägger en slinga på ett par hundra meter PEM-slang en halvmeter under ytan där du tippar snö, du kan skippa tankarna.
Sedan kanske du har så torr luft i huset att det fungerar, men här skulle jag vara lite försiktig med att leda in kyla i de vanliga elementen ifall det droppar kondens under dem. Plus att det blir kallt i varmvattenberedaren... En separat kylare från en bil skulle nog bli innedelen i ett sådant experiment här.
Dig vill jag göra affärer med endast två hundkojor och 10 fågelholkar för en friggebod, här kan jag nog få fyra hundkojor och 20 fågelholkar för friggeboden sen.
Nä nu skiter jag i det här och går och byter en dörr mot några kassar mat innan affären stänger.
-
Så där är det alltid när man inte har koll på valutan, man blir lurad...
-
Tittade lite efter information om trefasmotorer och anledningen till att min grundvattenpump inte gick att köra med omformaren är att pumpen är Y-kopplad och man inte pillar upp den i första taget och kopplar om så som man kan göra på de flesta 3-fasmotorer som sitter på maskiner ovan vatten. Men om jag förstått det rätt så kan man köra pumpen på 3x230 V, bara att den blir klen.
Det problemet löses enklast med en transformator. Transformatorn från en skrotad trefas MIG-svets av lågprismärke, en sådan där strömomkopplingen sker med olika uttag på primärsidan, går ofta utmärkt att använda till ändamålet. Skulle någon av sekundärlindningarna vara brunnen är det bara att skrota bort resterna av den, det är bara primärlindningarna med dess uttag som ska användas och få utgöra sparkopplad transformator i detta fall.
En förutsättning för att det ska gå bra är dock att transformatorn är Y-kopplad. Om man vill att den ska fungera bra även med osymmetrisk last, måste nollan vara åtkomlig.
-
Ett par rejäla bastubad i veckan med höga gradantal brukar ha gjort mig extremt värmetålig i alla varma väder. Är det varmt ändå så får man väl ta det lugnt ett tag?
-
Kom att tänka på den här tråden när jag hörde radionyheterna idag, senare även på internet Aftonbladet och Sydsvenskan.
Att fler folk dör när det är värmebölja är känt sedan länge. Men inte att det skiljer en hel del mellan olika delar i Sverige: 10% fler i södra Sverige, 30% fler i Norrland, enligt en ny undersökning.
Piggetröskan
-
Kom att tänka på den här tråden när jag hörde radionyheterna idag, senare även på internet Aftonbladet och Sydsvenskan.
Att fler folk dör när det är värmebölja är känt sedan länge. Men inte att det skiljer en hel del mellan olika delar i Sverige: 10% fler i södra Sverige, 30% fler i Norrland, enligt en ny undersökning.
Piggetröskan
Kanske det beror på att folk söderut är mer van vid värme?
Såg också att de gjort studier i flera städer varav tre var i Norrland, men de ligger vid kusten.
Undrar hur det är inåt landet?
Hur som helst så har jag här i inlandet inte märkt av torka, sinande brunnar och allt annat det rapporterats om.
-
en sak som jag kommer att prova är att dra ett spiro rör från Garaget (inget garage idag) och leda upp spiroröret i sovrummet.med hjälp av bimetalsbrytare och en lite solcell för fläktarna (en tryckande i garaget och en sugande i sovrummet.
-
en sak som jag kommer att prova är att dra ett spiro rör från Garaget (inget garage idag) och leda upp spiroröret i sovrummet.med hjälp av bimetalsbrytare och en lite solcell för fläktarna (en tryckande i garaget och en sugande i sovrummet.
I garaget står bilen. Där ligger också vinter/sommar-däcken och luktar lite spännande av gummi. I garaget ligger också alla sorterade flaskor, plåtburkar och andra förpackningar, som väntar på bortforsling till återvinningsstationen. Alltså en hel samling diskreta men spännande dofter.
Annars är det nog en bra idé, att flytta sval luft till ett varmt rum.
-
Ja, det är nog bättre att låta luften gå genom garaget i spiroröret, men att det börjar på skuggsidan utanför.
-
I garaget står bilen. Där ligger också vinter/sommar-däcken och luktar lite spännande av gummi. I garaget ligger också alla sorterade flaskor, plåtburkar och andra förpackningar, som väntar på bortforsling till återvinningsstationen. Alltså en hel samling diskreta men spännande dofter.
Annars är det nog en bra idé, att flytta sval luft till ett varmt rum.
ok så i ett garage sominte anv mer för ursprungliga syftet har däck, avgasser osv... hmm läs innan du svara
-
Ja, det är nog bättre att låta luften gå genom garaget i spiroröret, men att det börjar på skuggsidan utanför.
De icke brukade garaget har en luft temp på ca 14-18 C under dom olika årstiderna så jag kan se att det skulle kunna funka