Alternativ.nu

Övriga ämnen => Skogsbruk => Ämnet startat av: Vitis skrivet 22 feb-18 kl 09:51

Titel: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Vitis skrivet 22 feb-18 kl 09:51
Hej alla!

En bekant sysslar med trädgårdsskötsel och får ofta förfrågningar om att plocka ner träd. Jag vill gärna hjälpa till men har ingen behörighet.

Har läst lite om motorsågskörkort men känner mig osäker på vilken nivå som krävs.

AB eller ABC?

Det är ju ofta en miljö med hus, vägar, ledningar, husdjur, grannar och annat inom arbetsområdet även om trädet i sig inte är komplicerat.

Och, vad gäller med försäkring? Räcker en "normal" ansvarsförsäkring eller räknas detta som högre risk än andra verksamheter?

Ett ABC-kort kostar typ 13000:- plus moms, finns det nåt billigare alternativ? Det plus försäkring blir ju orimligt om det bara handlar om några träd då och då.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 22 feb-18 kl 12:12
Vet inte hur mycket de styrt upp verksamheten, men kan du inte köpa trädet på rot? Får man inte ta ner det utan körkort då?

Försäkring gäller nog att kolla med ditt försäkringsbolag, och få skriftligt på det.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: kurt skrivet 22 feb-18 kl 13:53
Om arbetet är  till nytta för skogsägaren så behöver man motorsågskörkort, och det är det ju definitivt i detta fall.  Skall man ha en fungerande försäkring för att fälla träd på annans mark så måste man ha ett företag och via företaget försäkra sig, och de kommer i så fall också kräva körkort
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: torpjens skrivet 22 feb-18 kl 15:25
Såvitt jag kan bedöma behöver TS körkort AB för att kunna göra enklare jobb åt andra. http://sakerskog.se/utbildning/motorsagskorkort/de-olika-korkortsklasserna/ (http://sakerskog.se/utbildning/motorsagskorkort/de-olika-korkortsklasserna/) För att ha försäkringsskydd tror jag, som nån skrev, att man ska ha ansvarsförsäkring genom företag.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 22 feb-18 kl 20:14
Om arbetet är  till nytta för skogsägaren så behöver man motorsågskörkort, och det är det ju definitivt i detta fall.  Skall man ha en fungerande försäkring för att fälla träd på annans mark så måste man ha ett företag och via företaget försäkra sig, och de kommer i så fall också kräva körkort

Arbete i skogen är väl alltid till nytta för skogsägaren, vare sig han säljer ett träd eller tusen?

Betyder det här att en skogsägare måste kontrollera om den som köper en rotpost har motorsågskörkort? Eller ligger ansvaret för det och eventuella följder endast på köparen?
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: ensamhet skrivet 23 feb-18 kl 08:32
När det här med motorsågskörkort kom, så hörde jag av en som jobbat i skogen och använt motorsåg i 40 år, men nu ficka han inte det längre.

Så när han gör små jobb åt grannar och folk i samhället kör han med skördaren istället.

Såg nog lite komiskt ut när han kom dundrande med skördaren för att ta ner ett litet träd på 2 meter, hos grannen.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 23 feb-18 kl 09:21
När övergången från att få köra lastbil på B-kort till att vara tvungen att ha C-kort kom, var det bara att skicka in ett intyg på att man kört minst 100 mil så fick man ett nytt körkort. Något sådant verkar inte ha förekommit vid den här strypningen.

Jag har hört några fina historier om det här med skoterkörkort som drabbar de yngre. Det blir komiskt när en som kört skoter sedan barnsben får lämna över styret till en som är uppväxt på barmark bara för att kortet finns hos sörlänningen.


Tur man skiter i sådana petitesser som byråkraterna hittar på, det gäller att sovra i de samhälleliga framstegen ;D
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: simon.arvestrand skrivet 23 feb-18 kl 09:42
eftersom diskussionen är igång slänger jag in en fråga.

vi hyr en gård som har 150ha skog, vi har inte hand om skogen men jag har fått en del som jag får gallra för att förse oss med ved.

min tolkning är att jag bör ha körtkort vad säger ni?
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: ensamhet skrivet 23 feb-18 kl 11:00



Tur man skiter i sådana petitesser som byråkraterna hittar på, det gäller att sovra i de samhälleliga framstegen ;D

Är nog fler som tänker som du.
Vore intressant att veta hur småglina häromkring fick sitt skoterkörkort?
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 23 feb-18 kl 11:18
eftersom diskussionen är igång slänger jag in en fråga.

vi hyr en gård som har 150ha skog, vi har inte hand om skogen men jag har fått en del som jag får gallra för att förse oss med ved.

min tolkning är att jag bör ha körtkort vad säger ni?

Jag har bara 20 år gamla regler i minnet, och det finns några luckor även där. Då var det inte tal om körkort, men väl ansvarsförhållande och försäkringar om något hände. Att få skog var inte bra, för då kunde givaren åka dit på dina eventuella snedsågningar. Man friskrev sig genom ett köpekontrakt. Då blev det din försäkring som gällde.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: kurt skrivet 23 feb-18 kl 15:29
eftersom diskussionen är igång slänger jag in en fråga.

vi hyr en gård som har 150ha skog, vi har inte hand om skogen men jag har fått en del som jag får gallra för att förse oss med ved.

min tolkning är att jag bör ha körtkort vad säger ni?

Eftersom du utför arbete som ägaren har nytta av (skogsvård), så måste du ha körkort, däremot behöver du inte körkort för att t ex bara kapa veden
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Rassemouse skrivet 23 feb-18 kl 18:32
Menar du att man behöver ha körkort för att fälla på egen mark? Typ för att ha till ved.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: kurt skrivet 23 feb-18 kl 19:21
Menar du att man behöver ha körkort för att fälla på egen mark? Typ för att ha till ved.

Nej, man behöver det endast om det finns någon som har arbetsgivaransvar. Fäller man träd i egen (eller familjens skog), så är man inte arbetsgivare åt sig själv!
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Rassemouse skrivet 23 feb-18 kl 19:25
Nej, man behöver det endast om det finns någon som har arbetsgivaransvar. Fäller man träd i egen (eller familjens skog), så är man inte arbetsgivare åt sig själv!
Aha, bra! :-)
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Bonnpôjken skrivet 12 mar-18 kl 16:11
Även om det inte är lagkrav på motorsågskörkort så kan jag bara rekommendera att gå utbildningen. Jag sågar på ett helt annat vis efter att jag tog AB-kortet, framförallt säkrare.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 mar-18 kl 16:59
Kunskap är inte fel, men själva stämpelavgiften kan kännas sur för den som i princip skulle kunna hålla kursen.

Kurt, hur tolkar du det, har man arbetsgivaransvar om man säljer en rotpost?
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: kurt skrivet 12 mar-18 kl 19:00
Det hjälper inte att sälja rotpost, eftersom markägaren ändå har nytta av att träden fälls och därmed har hen ändå arbetsgivaransvar.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Skogsola skrivet 12 mar-18 kl 20:14
Så kan det knappast vara. Den som säljer en rotpost till ett bolag har ingen som helst koll på när och hur skogen avverkas och kan knappast ha arbetsgivaransvar. Oavsett hur stor nytta han har av det.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: TurbogrisarnaVG skrivet 20 mar-18 kl 22:10
Nej den som har såld rotpost eller t.ex. tar in ett företag som hugger träden på tomten/fastigheten behöver inte ha att körkort.
Arbetsgivaransvaret ligger hos företagen som den anställde jobbar hos.
Missförståndet brukar uppstå p.g.a. att du får hugga på egen mark utan körkort men om du tar hjälp av t.ex. en granne har du per automatik ett arbetsgivaransvar och då måste ni ha körkort.
Hjälper du till när ett företag kommer och hugger på din mark räknas det som en delad arbetsplats och du måste också ha körkort.
Hugger du efter att de proffsen åkt hem för dagen så är du återigen ensam på egen mark och behöver inget.
En del av regelverket som omfattar t.ex. föreningar och huruvida deras medlemmar behöver ha körkort har jag inte hört några prejudikat om och även experter har svårt att uttala sig om hur allt skall tolkas med så nya regler.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Visionaryrealist skrivet 20 mar-18 kl 22:28
Nej den som har såld rotpost eller t.ex. tar in ett företag som hugger träden på tomten/fastigheten behöver inte ha att körkort.
Arbetsgivaransvaret ligger hos företagen som den anställde jobbar hos.
Missförståndet brukar uppstå p.g.a. att du får hugga på egen mark utan körkort men om du tar hjälp av t.ex. en granne har du per automatik ett arbetsgivaransvar och då måste ni ha körkort.
Hjälper du till när ett företag kommer och hugger på din mark räknas det som en delad arbetsplats och du måste också ha körkort.
Hugger du efter att de proffsen åkt hem för dagen så är du återigen ensam på egen mark och behöver inget.
En del av regelverket som omfattar t.ex. föreningar och huruvida deras medlemmar behöver ha körkort har jag inte hört några prejudikat om och även experter har svårt att uttala sig om hur allt skall tolkas med så nya regler.
Det låter vettig. Lite svårt att skapa sig bild när så många är experter. Det där tror jag på!

Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)

Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Rassemouse skrivet 21 mar-18 kl 06:29
När jag skulle fälla i närheten av en kraftledning som går över min mark för några veckor sen så begärde jag trädbevakning från eon och då var det inga krav på att jag skulle ha motorsågskörkort. Men de som kom ut och bevakade/hjälpte till med fällningen utan att använda såg behövde ha det.
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: kurt skrivet 21 mar-18 kl 08:54
Nej den som har såld rotpost eller t.ex. tar in ett företag som hugger träden på tomten/fastigheten behöver inte ha att körkort.
Arbetsgivaransvaret ligger hos företagen som den anställde jobbar hos.
Missförståndet brukar uppstå p.g.a. att du får hugga på egen mark utan körkort men om du tar hjälp av t.ex. en granne har du per automatik ett arbetsgivaransvar och då måste ni ha körkort.
Hjälper du till när ett företag kommer och hugger på din mark räknas det som en delad arbetsplats och du måste också ha körkort.
Hugger du efter att de proffsen åkt hem för dagen så är du återigen ensam på egen mark och behöver inget.
En del av regelverket som omfattar t.ex. föreningar och huruvida deras medlemmar behöver ha körkort har jag inte hört några prejudikat om och även experter har svårt att uttala sig om hur allt skall tolkas med så nya regler.


"Skrivna kontrakt om ansvarsfrågan eller att sälja vedhuggningen som ”rotpost” för 1 kr ger inget säkert friskrivande av arbetsgivaransvaret."

http://sakerskog.se/wp-content/uploads/2014/11/Om-ansvar-f%C3%B6r-arbetsmilj%C3%B6n-inom-privatskogsbruket.pdf (http://sakerskog.se/wp-content/uploads/2014/11/Om-ansvar-f%C3%B6r-arbetsmilj%C3%B6n-inom-privatskogsbruket.pdf)
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 21 mar-18 kl 09:02
"Skrivna kontrakt om ansvarsfrågan eller att sälja vedhuggningen som ”rotpost” för 1 kr ger inget säkert friskrivande av arbetsgivaransvaret."

[url]http://sakerskog.se/wp-content/uploads/2014/11/Om-ansvar-f%C3%B6r-arbetsmilj%C3%B6n-inom-privatskogsbruket.pdf[/url] ([url]http://sakerskog.se/wp-content/uploads/2014/11/Om-ansvar-f%C3%B6r-arbetsmilj%C3%B6n-inom-privatskogsbruket.pdf[/url])


Nej, det ger inget säkert friskrivande om man anger 1 kr därför att det kan ses som orimligt och ett sätt att kring-gå lagen. När jag gick kursen "säker skog" för 20 år sedan så var dock rekommendationen från kursledaren att skriva just 1 kr. Efter ett tag försöker man täppa till kryphålen...
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: Skogsola skrivet 21 mar-18 kl 16:17
 Allt det där är spekulationer. Facit får vi aldrig förrän det blir ett rättsfall. Men höj till två kronor då.
Den som lejer bort en oröjd förstagallring till ett bolag kan få en faktura istället för en utbetalning. Då skulle dom bli glada för att få en krona. ;D
Titel: SV: Motorsågskörkort - trädfällning
Skrivet av: TurbogrisarnaVG skrivet 24 mar-18 kl 19:42
Vi jobbar som entreprenör åt flera elbolag och det är inte ovanligt att bolag inte känner till eller bryr sig om det faktum att när deras personal kommer på plats så är det en delad arbetsplats.
När vårat företag höll på med den  senaste upphandlingen var det en av frågorna vi lyfte och bolaget svarade med att de inte tyckte att motorsågskörkort hos markägaren är relevanta.
Arbetsmiljöverkets expert som vi pratade med i nästa samtal upplyste oss dock om att vi inte kunde arbeta med markägare utan körkort.
Det är upp till alla att bilda sig en egen uppfattning om vilka regler som är tillämpliga i deras fall eftersom det inte går att ta för givit att motparten du pratar med känner till t.ex. AFS, certifikationer och försäkringar som du bör ha.
Det är du sågar som måste veta att du får utföra det jobb du gör.