Alternativ.nu

Bygga & Bo => Övrigt om bygga & bo => Ämnet startat av: x-lab skrivet 12 dec-17 kl 01:49

Titel: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 12 dec-17 kl 01:49
Har haft en tanke på att kyla inom hus under den mest varma delen av sommaren, min tanke var att jag skall ta ett spirorör och leda in sval luft från källaren in i huset med hjälp av en solfläkt (tryckande och en sugande). Vad tror ni om det?
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 dec-17 kl 10:59
Luften i källaren är inte alltid den bästa. Jag skulle tagit luften utifrån. Om man drar på stort flöde när kvällskylan kommer så blir det svalt, och så markiser eller dylikt utanför utsatta fönster.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: torbjorn skrivet 12 dec-17 kl 12:07
Jag har provat det (har ett rör som egentligen var tänkt för förbränningsluft till kaminen men aldrig blev inkopplat, det tar luft från krypgrunden nu). Det luktar källare i huset när man kör fläkten, speciellt om vädret har varit fuktigt senaste tiden, men det kan nog bli en aning kallare inne i alla fall.
Det är dock flera år sedan jag körde den, de senaste somrarna har ingen kyla behövts.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: ensamhet skrivet 12 dec-17 kl 13:33
Välisolerade hus (inte lufttäta moderna) blir inte lika varma inne, är min erfarenhet
Veranda/bro med tak, mot söder.

AC, driven av solceller?
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 12 dec-17 kl 16:37
Välisolerade hus (inte lufttäta moderna) blir inte lika varma inne, är min erfarenhet
Veranda/bro med tak, mot söder.

AC, driven av solceller?

Håller med om at det inte blir riktigt lika varmt, men när man har ca 50 C på söderfasaden och 28 inneblir det lite för varmt på natten då man vill sova isvalt :)
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 12 dec-17 kl 16:39
Luften i källaren är inte alltid den bästa. Jag skulle tagit luften utifrån. Om man drar på stort flöde när kvällskylan kommer så blir det svalt, och så markiser eller dylikt utanför utsatta fönster.

I (garaget) är det nästan konstant 16-18 C under sommaren och inte så extremt fuktigt heller att ta luften uteifrån känns mer som att man trycker in värme
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 12 dec-17 kl 16:40
Jag har provat det (har ett rör som egentligen var tänkt för förbränningsluft till kaminen men aldrig blev inkopplat, det tar luft från krypgrunden nu). Det luktar källare i huset när man kör fläkten, speciellt om vädret har varit fuktigt senaste tiden, men det kan nog bli en aning kallare inne i alla fall.
Det är dock flera år sedan jag körde den, de senaste somrarna har ingen kyla behövts.

An både tryckande och sugande fläktar? eller bara sugande?
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 dec-17 kl 16:49
I (garaget) är det nästan konstant 16-18 C under sommaren och inte så extremt fuktigt heller att ta luften uteifrån känns mer som att man trycker in värme

Garaget kan mycket väl ha lukter man inte vill ha in.

En kraftig tryckande fläkt som körs när kvällskylan kommit gör susen. Har provat när det var ovanligt varmt i mitten av 90-talet. Grannarna svettades och var avundsjuka. Först gjorde jag dock fel eftersom jag läst att man inte skulle trycka in luft i ett hus för fuktens skull, så jag lät fläktarna suga ut luften. Då blåste det in aska från kökspannan ::) Kall luft in i sovrummen på övervåningen och det var skönt att gå och lägga sig sedan.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 12 dec-17 kl 17:01
Garaget kan mycket väl ha lukter man inte vill ha in.

En kraftig tryckande fläkt som körs när kvällskylan kommit gör susen. Har provat när det var ovanligt varmt i mitten av 90-talet. Grannarna svettades och var avundsjuka. Först gjorde jag dock fel eftersom jag läst att man inte skulle trycka in luft i ett hus för fuktens skull, så jag lät fläktarna suga ut luften. Då blåste det in aska från kökspannan ::) Kall luft in i sovrummen på övervåningen och det var skönt att gå och lägga sig sedan.

Som jag sagt i andra trådar så är vårt garage mer som en carport med dörrar (massiva vent springor ) så att vi skulle få in (ovälkommen) lukt känns inte som en orsak :) men den biten med fukt har jag funderat på lite,kan man montera rtt fuktfilter på något sätt, och vad kan man anv för det?
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: ensamhet skrivet 12 dec-17 kl 17:27


En kraftig tryckande fläkt som körs när kvällskylan kommit gör susen. Har provat när det var ovanligt varmt i mitten av 90-talet. Grannarna svettades och var avundsjuka. Först gjorde jag dock fel eftersom jag läst att man inte skulle trycka in luft i ett hus för fuktens skull, så jag lät fläktarna suga ut luften. Då blåste det in aska från kökspannan ::) Kall luft in i sovrummen på övervåningen och det var skönt att gå och lägga sig sedan.

Beror ju på var man bor också, i norr blir det inte kallt på nätterna mitt i sommaren
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 12 dec-17 kl 18:48
Beror ju på var man bor också, i norr blir det inte kallt på nätterna mitt i sommaren

Tror/hoppas att det skall vara svalare iaf
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Ett svart får skrivet 12 dec-17 kl 19:34
gör som amerikanerna, se till att ha träd på sydsidan huset som skuggar och svalkar. Själv har jag skugga från väster vilket gör att kvällarna blir svala. Tråkigt om man skulle vilja ha grillkväll kanske men det finns andra platser på tomten där solen skiner även på kvällen
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Gamina skrivet 12 dec-17 kl 19:37
Varför ta luften ur källaren? Ta den utifrån istället så får du betydlgit bättre luft. Bara en lite bit upp i lufthavet är det betydligt svalare än vid marken. Den bifogade bilden visar en vindfångare som är en traditionell Iransk Aircondition. Den kräver ingen kraft förutom den som naturligt finns i luftmassorna. Det går säkert att fixa en lite enklare än genom att mura ett högt torn om man kan tänka sig att manuellt vrida den efter vinden.
Tornet är uppdelat med väggar inuti som gör attt vinden tas in från det håll det blåser och sedan leds ner i huset.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: torbjorn skrivet 12 dec-17 kl 23:45
An både tryckande och sugande fläktar? eller bara sugande?

Sett ur husets synpunkt är det en tryckande fläkt, kanalfläkt som sitter i den ände av röret som mynnar i krypgrunden. I övrigt har huset ingen mekanisk ventilation.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 13 dec-17 kl 10:10
Sett ur husets synpunkt är det en tryckande fläkt, kanalfläkt som sitter i den ände av röret som mynnar i krypgrunden. I övrigt har huset ingen mekanisk ventilation.

ok
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Svart skrivet 13 dec-17 kl 11:12
Du kan ju sätta upp en luftvärmepump och låta den ge kyla på sommaren? Men det kostar pengar :)

Jag kör med stängda dörrar på solsidan huset och öppet på skuggsidan, det brukar bli bra drag genom huset och svalka snabbt. Annars ställer jag bordsfläktar som hjälper luften att röra på sig, de blåser då utåt genom en öppen dörr.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 13 dec-17 kl 12:05
Du kan ju sätta upp en luftvärmepump och låta den ge kyla på sommaren? Men det kostar pengar :)

Jag kör med stängda dörrar på solsidan huset och öppet på skuggsidan, det brukar bli bra drag genom huset och svalka snabbt. Annars ställer jag bordsfläktar som hjälper luften att röra på sig, de blåser då utåt genom en öppen dörr.

villl inte  ha några produkter som gör mig beroende av andra
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Gika skrivet 13 dec-17 kl 12:12
I afrika, eller var det nu var, hade de gjort en ac genom att sätta avskurna petflaskor i fönstret. Minns inte om den smala delen skulle vara inåt eller utåt. Det skulle tydligen funka.

Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)

Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Gika skrivet 13 dec-17 kl 12:15
www.expressen.se/leva-och-bo/gor-det-sjalv/bygga--fixa/sa-bygger-du-en-billig-och-miljovanlig-ac/

Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)

Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Camaro1969 skrivet 13 dec-17 kl 16:40
Ta uteluft genom ett nergrävt rör några meter i marken, då kyls uteluft ner innan det kommer in


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 13 dec-17 kl 20:24
Ta uteluft genom ett nergrävt rör några meter i marken, då kyls uteluft ner innan det kommer in


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

Tack bra enkelt tips :)
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: torbjorn skrivet 13 dec-17 kl 23:04
Ta uteluft genom ett nergrävt rör några meter i marken, då kyls uteluft ner innan det kommer in


Skickat från min iPhone med Alternativ.nu

Ska man göra det bör man dock ha huset i en sluttning, så att röret kan ligga i lutning uppåt mot huset. Rörets lägsta punkt ska vara vid mynningen i uteluften, så att kondens och ev inträngande regnvatten inte kan bli stående utan säkert rinner ut.
Gör man en seriös installation bör man ha myggnät vid mynningen.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 13 dec-17 kl 23:19
Ska man göra det bör man dock ha huset i en sluttning, så att röret kan ligga i lutning uppåt mot huset. Rörets lägsta punkt ska vara vid mynningen i uteluften, så att kondens och ev inträngande regnvatten inte kan bli stående utan säkert rinner ut.
Gör man en seriös installation bör man ha myggnät vid mynningen.

Bra tanke (den hade jag nog missat i all iver :)
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 13 dec-17 kl 23:20
Ska man göra det bör man dock ha huset i en sluttning, så att röret kan ligga i lutning uppåt mot huset. Rörets lägsta punkt ska vara vid mynningen i uteluften, så att kondens och ev inträngande regnvatten inte kan bli stående utan säkert rinner ut.
Gör man en seriös installation bör man ha myggnät vid mynningen.

Och placera den på ett ställe där ingen bil står på tomgång...

Idén med rör i marken är ju bra både sommar som vinter, men man skall nog tänka på att efter några år så kan det vara mögel och annan skit i röret så det är bäst att planera för regelbunden rengöring.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 13 dec-17 kl 23:24
Och placera den på ett ställe där ingen bil står på tomgång...

Idén med rör i marken är ju bra både sommar som vinter, men man skall nog tänka på att efter några år så kan det vara mögel och annan skit i röret så det är bäst att planera för regelbunden rengöring.

Ja eller enkel demontering av anl
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 13 dec-17 kl 23:26
Ja eller enkel demontering av anl

Lite svårt med kanske 20 meter rör en meter ned i backen ;)
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 14 dec-17 kl 21:09
Lite svårt med kanske 20 meter rör en meter ned i backen ;)

ja det kan ställa till det:) eller så sätter man en snabbkoppling mellan jordröret och delen som går in i huset
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: ensamhet skrivet 14 dec-17 kl 21:19
Håller med om at det inte blir riktigt lika varmt, men när man har ca 50 C på söderfasaden och 28 inneblir det lite för varmt på natten då man vill sova isvalt :)

Byggen veranda med tak som täcker hela söderväggen och ha stort sovrum på norra sida och låt fönsterna vara öppna hela natten i sovrummet.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 14 dec-17 kl 23:28
Byggen veranda med tak som täcker hela söderväggen och ha stort sovrum på norra sida och låt fönsterna vara öppna hela natten i sovrummet.

ok så du rekommenderar mig att bygga om hela huset ?:)
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: BjörnBjörn skrivet 15 dec-17 kl 04:22
Kan man verkligen kyla av luften genom det pet-flaska-fönstret?
Jag har svårt att förstå fysiken bakom det hela.

Det enda teorin jag kan tänka mig är att luften skulle komprimeras så pass mycket i flaskhalsen, och i och med det öka så mycket i temperatur, att uteluften kan ha en kylande effekt på den att när sedan luften kommer inomhus expanderar den och är då kallare än uteluften.

Men att det skulle bli sådan hög kompression, låter för mig extremt otroligt.

Verkar isf mer troligt att frånvaro av ventilation från börjar gör att luften inne är varmare än den ute, och när man då låter den uppfinningen släppa in uteluften, ja då sänker man såklart innetemperaturen.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 15 dec-17 kl 08:47
om man har en skiva som är cirkelrund och låter den rotera med hyfsat hög hastighet samtidigt som man droppar vatten på den så skapar man en avkylande vattenånga.

Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: x-lab skrivet 15 dec-17 kl 09:10
Kan man verkligen kyla av luften genom det pet-flaska-fönstret?
Jag har svårt att förstå fysiken bakom det hela.

Det enda teorin jag kan tänka mig är att luften skulle komprimeras så pass mycket i flaskhalsen, och i och med det öka så mycket i temperatur, att uteluften kan ha en kylande effekt på den att när sedan luften kommer inomhus expanderar den och är då kallare än uteluften.

Men att det skulle bli sådan hög kompression, låter för mig extremt otroligt.

Verkar isf mer troligt att frånvaro av ventilation från börjar gör att luften inne är varmare än den ute, och när man då låter den uppfinningen släppa in uteluften, ja då sänker man såklart innetemperaturen.

jag tror inte det handlar om att kyla något, mer att ledda bort värmen (låter som en gångbar ide efter min kompetens9
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: ensamhet skrivet 15 dec-17 kl 09:30
ok så du rekommenderar mig att bygga om hela huset ?:)

Du behöver inte bygga om hela huset, för att flytta sängen mot norr.

Bygga om hela huset för att göra en veranda? Då vet jag inte hur du bär dig åt.
I mina trakter bygger vi till en veranda.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: johe71 skrivet 15 dec-17 kl 11:03
Kan man verkligen kyla av luften genom det pet-flaska-fönstret?
Jag har svårt att förstå fysiken bakom det hela.

här är en artikel från 2016 där de gör något sådant i Bangladesh
 https://www.expressen.se/omtalat/livet/plagas-du-av-varmen-sa-fixar-du-miljosmart-och-billig-ac/ (https://www.expressen.se/omtalat/livet/plagas-du-av-varmen-sa-fixar-du-miljosmart-och-billig-ac/)

"så klipper man en pet-flaska mitt itu och monterar sedan flera stycken på en stor bräda med hål. Skillnaden i lufttryck som uppstår när luften kommer in genom den större delen av flaskan och sedan ut genom den mindre är det som kyler ned luften. Eco-coolern behöver alltså ingen elektricitet för att fungera. Det är inga revolutionerande temperaturväxlingar som resultat, men när temperaturen sänks från 30 till 25 grader märks ändå en stor skillnad"

fast å andra sidan så kan man nog uppnå den temperaturskillnaden (30 till 25 grader) enbart genom att täcka fönstret med en stor bräda ... ?

här är en Quora-artikel där de räknar på det https://www.quora.com/How-does-the-Bangladeshi-Eco-cooler-work (https://www.quora.com/How-does-the-Bangladeshi-Eco-cooler-work) där de i princip kommer fram till att flaskorna inte kyler luften nog mycket för att det ska märkas... men konstaterar också "This device maximizes the airflow into a window while minimizing the amount of light that can come in. Basically, you get the benefit of having an open window while also getting the benefit of being in the shade.".... dvs du får ett öppet fönster utan att solen skiner in i huset - vilket givetvis ger en lägre inomhustemperatur jämfört med att ha ett vanligt fönster eller inget fönster alls [i ett plåtskjul]
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: torbjorn skrivet 15 dec-17 kl 14:59
Kylmetoderna som bygger på avdunstning av vatten fungerar bara om luftfuktigheten är låg. Så för svenska förhållanden kan de göra nytta klara och fina sommardagar, men inte under tryckande fuktvarma åsk- eller rötmånadsperioder.
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 15 dec-17 kl 18:41
Men jag har svårt att se något egentligt behov av ac-liknande lösningar i ett boningshus i det här landet. Har man bara sett till att solen inte lyser in genom fönstren så blir det ju inte så varmt. Nästan alla varma sommardagar följs av en svalare kväll/natt, och öppna fönster räcker oftast då för att få det behagligt i sovrummet. Jag fuskade som sagt och tog hjälp av fläkt en vecka -94, och jag sov nog i tält några nätter på 70-talet för att det var för varmt inne. Men det huset var inte så bra som de båda andra jag bott i sedan dess. Dock ej ett plåtskjul ;D
Titel: SV: kyla på sommaren!?
Skrivet av: BjörnBjörn skrivet 15 dec-17 kl 21:55
Tack för jättebra svar!
Känns som jag vet på rätt spår helt enkelt!

här är en artikel från 2016 där de gör något sådant i Bangladesh
 https://www.expressen.se/omtalat/livet/plagas-du-av-varmen-sa-fixar-du-miljosmart-och-billig-ac/ (https://www.expressen.se/omtalat/livet/plagas-du-av-varmen-sa-fixar-du-miljosmart-och-billig-ac/)

"så klipper man en pet-flaska mitt itu och monterar sedan flera stycken på en stor bräda med hål. Skillnaden i lufttryck som uppstår när luften kommer in genom den större delen av flaskan och sedan ut genom den mindre är det som kyler ned luften. Eco-coolern behöver alltså ingen elektricitet för att fungera. Det är inga revolutionerande temperaturväxlingar som resultat, men när temperaturen sänks från 30 till 25 grader märks ändå en stor skillnad"

fast å andra sidan så kan man nog uppnå den temperaturskillnaden (30 till 25 grader) enbart genom att täcka fönstret med en stor bräda ... ?

här är en Quora-artikel där de räknar på det https://www.quora.com/How-does-the-Bangladeshi-Eco-cooler-work (https://www.quora.com/How-does-the-Bangladeshi-Eco-cooler-work) där de i princip kommer fram till att flaskorna inte kyler luften nog mycket för att det ska märkas... men konstaterar också "This device maximizes the airflow into a window while minimizing the amount of light that can come in. Basically, you get the benefit of having an open window while also getting the benefit of being in the shade.".... dvs du får ett öppet fönster utan att solen skiner in i huset - vilket givetvis ger en lägre inomhustemperatur jämfört med att ha ett vanligt fönster eller inget fönster alls [i ett plåtskjul]