Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: Theoneandonly skrivet 21 apr-17 kl 16:04

Titel: Bedömma nedfall
Skrivet av: Theoneandonly skrivet 21 apr-17 kl 16:04
I samband med bottenrengöring på 2 samhällen blev detta resultatet:

Jag gjorde båda samtidigt och slog ner bottenskräpet i samma bytta så resultatet får bli ett snitt.
Döda bin å lite snafs vägde 100g, efter nogrannt sköljande räknade jag till 300 varroakvalster ( Per samhälle)

Skulle man betrakta detta som mycket?
Dessa två är våra sämsta samhällen, som haft lite varroa och en taskig attityd.
Drottningarna är mor å dotter, dom ska bytas ut så fort säsongen tillåter.
I övrigt syntes inga konstigheter när jag studerade dom döda, inga missbildade vingar el liknande.

I övriga samhällen finns knappt någon varroa, jag kollar nedfall ofta och
även i samband med behandlingar i höstas rörde det sig om ett 10-tal nedfallna.
Provade även drönarutskärning men hittade då ett enda kvalster på 100st.
Verkar som att dom sköter det hyfsat själva men jag har dem under uppsikt.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Thomas_ skrivet 21 apr-17 kl 18:43
Med den info du lämnat här, så är 300 kvalster i nedfallet på tok för högt. Jag skulle gjort en kortidsbehandling med fri myrsyra, på tex wettexduk innan nektardraget börjar på allvar.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Theoneandonly skrivet 21 apr-17 kl 18:52
Ja det känns inte som en sund situation, planen är att kolla nedfallet nu dagligen genom nätbottnen.

Sedan, snart innan värmen kommer myrsyra. Då är det ingen katastrof ifall drottningarna stryker med.
Förhoppningsvis klarar sig samhället då tills nya kan tillsättas.
Vill inte heller att dom sprider sina skit-drönare.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Thomas_ skrivet 21 apr-17 kl 21:17
Då är det ingen katastrof ifall drottningarna stryker med.

Varför skulle Hon göra det?? Att Drottningar dödas av myrsyrebekämpning är en myt och en skröna. Det vet alla som har erfarenhet, medans "motståndarna" sprider skrönan...
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Små skrivet 21 apr-17 kl 21:57
Jag har ofta hittat ett tiotal döda bin som tydligt har strukit med av myrsyrabehandlingen, särskilt vid wettex men även vid Tedblad. Om samhället har tio tusen bin så är risken att just drottningen ska kola bara 0,1%. Troligen mycket mindre, för drottningen är inte i närheten när man väl öppnat. Så risken är liten.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Theoneandonly skrivet 22 apr-17 kl 07:10
Jag har ingen egen erfarenhet av detta, men inte går väl drottningen upp å kladdar runt på wettexduken så klart!

Det som nämns ibland är att bina bollar ihjäl henne.

Det må kallas skröna men kan läsas på Svenska biodlarnas hemsida i info om myrsyrabehandling på våren.
Att det  då finns risk att drottningen stryker med.

Som vanligt är biodlare mer stingslinga än sina bin, så fort åsikterna går isär  :(
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Små skrivet 22 apr-17 kl 12:12
Men varför skulle drottningen bollas när man behandlar med myrsyra?

En gång har jag hört talas om en kommersiell metod för drottningbyte, där man använde en mycket kraftig dos myrsyra som då var avsedd att döda den gamla  drottningen, varefter man tillsatte en ny drottning eller cell. Fördelen skulle då ha varit att man slapp leta upp drottningen. Men om den metoden hade fungerat, så hade man nog hört talas mer om den.

Jag har ingen egen erfarenhet av detta, men inte går väl drottningen upp å kladdar runt på wettexduken så klart!
Nej exakt, men det var ju du som skrev att drottningen kan stryka med.

Som vanligt är biodlare mer stingslinga än sina bin, så fort åsikterna går isär  :(

Vem har varit stingslig? Detta är ett forum, själva idén med det är att byta åsikter! Och kunskap förstås
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 07 maj-17 kl 19:54
Jag satte på tedbladsburk igår kväll. Det var 16/17 plusgrader ute, torrt. När jag kollade imorse var det knappt några flygtur från det ena samhället, medan det flögs för fullt i det andra. Nu på kvällen låter det för lugna samhället väldigt oroligt, skulle vilja påstå att dem sorger. Är nästan säker på att drottningen dött. Många döda bin som rullade ur det samhället idag. Min erfarenhet är att luftfuktigheten spelar stor roll. De gångerna det var fuktigt under behandlingen blev det inga bra resultat (=fortsatta problem med varroa). Då får det gärna vara lite varmate ute. När det är så torrt som nu är 16/17 grader antagligen för varmt :S.
Ett nedfall på 80 kvalster på ett dygn är väl lite högt på den här årstiden eller? I det andra samhället som verkar må bra var nedfallet 40.

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Thomas_ skrivet 08 maj-17 kl 17:36
Jag satte på tedbladsburk igår kväll.

Var burken djupfryst vid tillsättandet?
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 08 maj-17 kl 18:27


Jag satte på tedbladsburk igår kväll. Det var 16/17 plusgrader ute, torrt. När jag kollade imorse var det knappt några flygtur från det ena samhället, medan det flögs för fullt i det andra. Nu på kvällen låter det för lugna samhället väldigt oroligt, skulle vilja påstå att dem sorger. Är nästan säker på att drottningen dött. Många döda bin som rullade ur det samhället idag. Min erfarenhet är att luftfuktigheten spelar stor roll. De gångerna det var fuktigt under behandlingen blev det inga bra resultat (=fortsatta problem med varroa). Då får det gärna vara lite varmate ute. När det är så torrt som nu är 16/17 grader antagligen för varmt :S.
Ett nedfall på 80 kvalster på ett dygn är väl lite högt på den här årstiden eller? I det andra samhället som verkar må bra var nedfallet 40.

Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475[/url])




Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 08 maj-17 kl 18:29
vad har hänt med det jag skrivit :s. får återkomma senare

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Små skrivet 08 maj-17 kl 20:02
Jag satte på tedbladsburk igår kväll. Det var 16/17 plusgrader ute, torrt. När jag kollade imorse var det knappt några flygtur från det ena samhället, medan det flögs för fullt i det andra.
Eftersom du satte på burken på kvällen vid 16 grader och det var svalare sedan under natten så kan knappast myrsyran ha orsakat några problem, avdunstningen är direkt beroende av temperaturen. Vid så låga temperaturer avdunstar inte mycket. Enda anledningen jag kan tänka mig är att det varit för mycket myrsyra så att det droppat, eller som Thomas sa, att den kom från frysen. Jag satte in ramar från frysen en gång, jag tänkte väl att de blir snabbt varma...eller så tänkte jag inte alls... det var inte bra.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 08 maj-17 kl 20:50
tack för svaren! nej, det kom inte från frysen. hade förberett allt dagen innan, ställt det svalt, kanske 15 grader? har vägt burkarna idag: avdunstning på 80 gram på 2 dygn(!). brukar vända upp o ner burken innan jag sätter dit den, men helt glömt bort göra det denna gång... men det kan väl inte droppa så pass mycket? burkarna hade ju fått stå i ett helt dygn och det syntes ingen vätska på botten. dessutom hade jag placerat burkarna vid flustrets sida, där det inte fanns mycket bin på ramarna. när jag tog bort burken idag slog syrgaset mig i ansiktet. nånting jag inte förväntade mig eftersom det har regnat idag. det jag kan tänka mig är att det var varmare vid kuporna än enligt smhi. de står mellan vårt (kedje)hus och skogen.

jag hade gjort nya burkar med tretexstavar. fick i 10 stavar, varav de 4 i mitten är lite längre. hällde i 2 dl myrsyra ur en ny flaska. denna myrsyra är grön i färgen, det är det ända jag kan komma på som var annorlunda.

det går iaf att döda en drottning med myrsyra. som jag antar är fallet (när bina slutar flyga betyder det väl det?)

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Gep skrivet 08 maj-17 kl 21:24
Det är lite mycket med 40 grams avdunstning per dygn.
http://obbf.se/myrsyremetod.html (http://obbf.se/myrsyremetod.html)
Tio gram är mer lagom och det har varit runt tio de gånger
jag vägt burkarna. Men jag har vägt efter fyra-fem dygn och
kanske det avgår mest de första dagarna.
Tror inte att du lyckats ta död på din drottning med myrsyra.
Ett mindre samhälle kan få fullt upp med att ventilera bort syran.
Har märkt att i princip all flygaktivitet kan upphöra under en
myrsyrebehandling.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 08 maj-17 kl 21:33
tack gep! hoppas du har rätt! ska iaf inte störa bina de kommande 10 dar eller så, men återkommer med nyheter när de finns :)

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 08 maj-17 kl 21:40
kommer på nåt annat nu: använde foderballonger i höstas för första gången.använde brädorna jag gjorde för dem, med större hål i: honungsburken passar i precis. jag brukade ha lite mindre hål. vet inte hur andra gör detta?

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Gep skrivet 08 maj-17 kl 21:55
Det normala är att göra som du och sätta burken i foderhålet.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Små skrivet 08 maj-17 kl 22:02
brukar vända upp o ner burken innan jag sätter dit den, men helt glömt bort göra det denna gång... men det kan väl inte droppa så pass mycket?
Burken bör stå uppochner några timmar åtminstone innan man sätter dit den, det ska inte droppa alls. Är du säker på att det är porös Treetex du har lagt i, det kanske är spånskiva?  :)
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Thomas_ skrivet 09 maj-17 kl 07:45
Jag har aldrig använt Tedbladsburken på våren. Men vid invintringens inledning runt 1 augusti har jag använt den hundratals gånger, och då alltid tillsatt den som djupfryst. Detta gör att det behövs ett dygn innan full dos uppnås, vilket bina många gånger behöver.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 09 maj-17 kl 09:00
jag köpte det på biklubben. var detsamma som jag använt förut. ska testa idag o vända burken upp o ner. som sagt kom det ut väldigt stark lukt ur kupan som sen försvann. är det nu helt omöjligt att 80g förångades? jag ställde burkarna lite svalare (15grader) eftersom det verkade bli övertryck i dem (då var det kanske 17/18 grader). det kanske hade förångats mycket redan då.

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 09 maj-17 kl 09:01
thomas vad menar du med att bina behöver det många ggr?

Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)

Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Thomas_ skrivet 09 maj-17 kl 09:34
Om inte väderleken erbjuder mycket låga temperaturer vid tillsättningen, eller möjligen har stort utrymme i kupan i förhållande till bistyrkan, så bör alltid Tedbladsburk eller Krämerplatta vara djupfryst då den placeras i kupan. Bina hinner på detta sätt vänja sig tillräckligt vid ångorna för att inte brusa upp eller rusa ut ur kupan.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 09 maj-17 kl 10:48
går burken inte sönder då?

I ena kupan inga flygningar alls idag :(
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Små skrivet 09 maj-17 kl 12:30
Jag hoppas Jano kommer in i tråden, för han har bra koll på det här med avdunstningen, men jag skulle säga att sätta in en burk från frysen verkar att ta i för mycket. Det blir också en risk i sig, eftersom en del bin gärna går mot burken, och den kylan dör de av direkt. Det borde räcka med kring 15 plusgrader för att det ska vara lugnt vad gäller brusning. Kylskåp kunde vara en kompromiss. Men det viktiga är att man inte sätter dit burkarna mitt på dagen en varm och solig dag. Då blir det för kraftig avdunstning direkt. Jag tycker tidigt på morgonen en bra flygdag med lagom utetemperatur är bra.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Thomas_ skrivet 09 maj-17 kl 13:47
går burken inte sönder då?

I ena kupan inga flygningar alls idag :(

Absolut inte. Och bina tar ingen som helst skada av den lilla kalla ytan vid ditsättningen. Har fungerat klockrent hundratals gånger för mig.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: olof skrivet 10 maj-17 kl 08:03
går burken inte sönder då?
Vätskan ska vara uppsugen i tretexen, annars är det något fel.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Små skrivet 10 maj-17 kl 12:40
Absolut inte. Och bina tar ingen som helst skada av den lilla kalla ytan vid ditsättningen. Har fungerat klockrent hundratals gånger för mig.
Men du har gjort det i augusti när samhället är stort. Tror du inte att det kan vara skillnad på våren, samhället är svagare och yngelklotet kanske är rakt under burken? Burken är inte bara kall utan djupfryst, och kylan rinner rakt ner.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Thomas_ skrivet 10 maj-17 kl 13:26
Nej, jag tror inte det är något bekymmer.

Men Tedbladsburken är en s.k. långtidsbehandling med myrsyra. Avsikten med denna är att få en dos ånga under många dagar i följd. I ditt fall borde korttidsbehandling med myrsyra på en wettexduk vara rimligare.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Bilou skrivet 18 maj-17 kl 12:45
Ifall någon läser tråden efteråt: min drottning verkar inte ha dött. Det fanns gott om yngel för några dagar sedan och de beter sig som vanligt igen. Tror också wettexduk är bättre för en korttidsbehandling. Brukar förresten kolla var yngelklotet finns och ha burken så långt möjligt därifrån. Har inte sett till döda larver.
Titel: SV: Bedömma nedfall
Skrivet av: Thomas_ skrivet 18 maj-17 kl 13:27
Ifall någon läser tråden efteråt: min drottning verkar inte ha dött.

Varför skulle Hon ha gjort det?