Alternativ.nu
Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: BjörnBjörn skrivet 25 mar-17 kl 20:28
-
Hallå!
Håller på med ett litet tankebarn att tilverka en liten vattenpump till en kompis! Inga större krav på kapacitet men vill ju helst få den "självgående" utan el och liknande!
Har hittat 3 olika sorter som jag tänkte redogöra för lite snabbt:
Water wheel water pump liknande denna:
https://www.youtube.com/watch?v=mN9iLNHGOYI&t=5s (https://www.youtube.com/watch?v=mN9iLNHGOYI&t=5s)
Enkel att konstruera själv för en billig penning, tämligen låg kapacitet!
Ram pump (tror jag också kan kallas vädur)
https://www.youtube.com/watch?v=nFZYD05I29s&t=333s (https://www.youtube.com/watch?v=nFZYD05I29s&t=333s)
Lite meckigare att göra, visst krav på fallhöjd, kostar lite mer och lever om en del också!
Men sen har jag hittat en favorit! Den benämns Hydrobine, oklart dock om inte det är produktnamnet!
https://www.youtube.com/watch?v=tUucmV447jo (https://www.youtube.com/watch?v=tUucmV447jo)
Konstruktionen är tämligen enkel som synes, en t-korsning med 2 backventiler och en kolv som drivs via ett turbinhjul pumpar vatten!
Men jag hittar inte en sådan kolv nånstans och det är där jag behöver hjälp!
Har funderat på om man kan hitta nån hydralcylinder som kan fungera, delar av en ångmaskin, funderat på om det finns nån form av kolvpumps-motor man kan slakta men hittar som inget som passar och därför frågar jag nu om nån på något vis kan komma på eller veta vad man kan använda!? Börjar bli desperat då jag är så nära att få sätta igång med ett roligt projekt men ändå så långt borta!
-
Problemet med dom är att dom kräver att man leder vatten från en ström vilket är ett big nono.
Annars är det riktigt bra lösningar.
Det du kanske skall fundera på är en stirlingvattenpump.
Det finns en på en ö i canada som varit i bruk i över hundra år.
Den är vedeldad och man tänder en brasa den pumpar upp vattnet i en tank när tanken är full så har brasan brunnit ut.
-
Jag har sett en som byggt en liknande av en rostfri luftcylinder, men han kopplade lite annorlunda och hans var förmodligen effektivare.
Ska fundera på hur det var kopplat och försöka ordna en bild åt dig i morgon.
-
Här har du en kass skiss, hoppas du fattar.
Det är en dubbelverkande cylinder.
Pilarna är riktningen på backventilerna.
-
Problemet med dom är att dom kräver att man leder vatten från en ström vilket är ett big nono.
Annars är det riktigt bra lösningar.
Det du kanske skall fundera på är en stirlingvattenpump.
Det finns en på en ö i canada som varit i bruk i över hundra år.
Den är vedeldad och man tänder en brasa den pumpar upp vattnet i en tank när tanken är full så har brasan brunnit ut.
Den vill jag se. Finns det någon form av ritning?
-
Den vill jag se. Finns det någon form av ritning?
Hade en del skisser på en disk som jag inte har i gång men här har du en bild.
Kan vara lönt för dig att leta vidare då jag hittade en del på nätet då jag funderade i dom banorna.
https://www.google.se/search?rlz=1C9BKJA_enSE590SE590&hl=sv&biw=1024&bih=300&tbm=isch&sa=1&ei=_-TWWP2kNsXaUqaHhKAC&q=stirling+engine+water+pump+canada&oq=stirling+engine+water+pump+canada&gs_l=mobile-gws-img.3...23532.25287.0.26285.8.8.0.0.0.0.252.1301.0j5j2.7.0....0...1c.1.64.mobile-gws-img..1.1.252...0i30k1.bqzJqNdYpFQ#hl=sv&tbm=isch&q=stirling+engine+water+pump+on+an+island& (https://www.google.se/search?rlz=1C9BKJA_enSE590SE590&hl=sv&biw=1024&bih=300&tbm=isch&sa=1&ei=_-TWWP2kNsXaUqaHhKAC&q=stirling+engine+water+pump+canada&oq=stirling+engine+water+pump+canada&gs_l=mobile-gws-img.3...23532.25287.0.26285.8.8.0.0.0.0.252.1301.0j5j2.7.0....0...1c.1.64.mobile-gws-img..1.1.252...0i30k1.bqzJqNdYpFQ#hl=sv&tbm=isch&q=stirling+engine+water+pump+on+an+island&)*&imgrc=XeovKzkP6E6igM:
-
Vattenpumpar drivna av något stirlingmotorliknande har funnits vid en del vattentorn längs svenska järnvägar, bl a Inlandsbanan.
Jag har sett en hembyggd kolvpump för vattenuppfordring ur en grävd brunn, där var cylindern enkelverkande och gjord av ett mässingrör, vet ej hur kolven var gjord.
Hur ser kravställningen ut på pumpen för övrigt?
Hur högt tryck ska den ge - ska den användas för att pumpa upp fullt vattenledningstryck på ca 4 bar i en hydrofor, eller räcker det att man får vattnet att rinna ur en fullt öppen kran medan man pumpar?
Kommer den att befinna sig i frostfritt utrymme eller måste den göras så att den enkelt kan dräneras (alternativt tål frysning utan skada)?
Hur stor är sughöjden från vattenytan till pumpens plats?
Är vattnet rent och fritt från slitande eller frätande ämnen (sand, salt mm)?
-
Vattenpumpar drivna av något stirlingmotorliknande har funnits vid en del vattentorn längs svenska järnvägar, bl a Inlandsbanan.
Jag har sett en hembyggd kolvpump för vattenuppfordring ur en grävd brunn, där var cylindern enkelverkande och gjord av ett mässingrör, vet ej hur kolven var gjord.
Hur ser kravställningen ut på pumpen för övrigt?
Hur högt tryck ska den ge - ska den användas för att pumpa upp fullt vattenledningstryck på ca 4 bar i en hydrofor, eller räcker det att man får vattnet att rinna ur en fullt öppen kran medan man pumpar?
Kommer den att befinna sig i frostfritt utrymme eller måste den göras så att den enkelt kan dräneras (alternativt tål frysning utan skada)?
Hur stor är sughöjden från vattenytan till pumpens plats?
Är vattnet rent och fritt från slitande eller frätande ämnen (sand, salt mm)?
Behöver inte bygga upp mer tryck än att den kan pumpa upp vatten från bäcken till nån form av vattenbehållare beläget ca 6 meter ovanför, så ca 0,6 bar räcker.
Pumpen kommer stå i en liten bäck han har så sughöjden kan bli 0 om man bara drar den slangen en bit upp.
Det är fritt rinnande sötvatten så inte direkt frätande men kan ju finnas lite sand i den som dock kan filtreras bort rätt enkelt.
Kommer bara användas när bäcken är fri så inget frostskydd behövs.
Gällande sterlingmotor är det inte aktuellt, känns betydlig mer komplicerat än att bara hitta en kolv med cylinder, plus att man slipper slösa ved på att elda under den.
Gällande dubbelverkande kolv hade det kunnat fungera men ursprungsproblemet kvarstår, vart hittar man en sådan??
-
Kan tillägga att i den filmen jag klistrade in i första inlägget
https://youtu.be/tUucmV447jo
så uppges att den pumpen pumpar 20 kbm/dygn, så en sådan konstruktion är fullt mer än tillräckligt
-
Cylindrar finns nästan överallt.
Skroten
http://www.oemautomatic.se/Produkter/Tryck_och_Flode/Luftcylindrar/Rostfri_ISO-cylinder_12-25_mm/1922812-327195.html (http://www.oemautomatic.se/Produkter/Tryck_och_Flode/Luftcylindrar/Rostfri_ISO-cylinder_12-25_mm/1922812-327195.html)
http://cs-optimalasystem.se/debug/produkt/47/pneumatiska-r%C3%B6relser/21/rostfri-cylinder (http://cs-optimalasystem.se/debug/produkt/47/pneumatiska-r%C3%B6relser/21/rostfri-cylinder)
http://www.cylinderteknik.se/ (http://www.cylinderteknik.se/)
https://www.esska.se/esska_se_s/Kompressorer-tryckluft/Tryckluftscylindrar/Rund-och-rostfria-cylindrar-ISO-6431-o-32-till-125-mm.html (https://www.esska.se/esska_se_s/Kompressorer-tryckluft/Tryckluftscylindrar/Rund-och-rostfria-cylindrar-ISO-6431-o-32-till-125-mm.html)
-
Det finns en apparat som heter vädur, som är en effektiv pump för små fallhöjder. Den jag såg var tillverkad av Brusaholms bruk.
-
Googla på hydraulic ram pump.
Skickat från min HTC Desire 626 via Tapatalk
-
Det finns en apparat som heter vädur, som är en effektiv pump för små fallhöjder. Den jag såg var tillverkad av Brusaholms bruk.
Nämnde den i trådstarten, kallas på engelska ram pump.
-
Sen finns ju ce hå pumpar, väldigt lättdrivna och tillförlitliga.
Skickat från min HTC Desire 626 via Tapatalk
-
Och jag som fantiserar om vinddrift! Men allt som är enkelt och tillförlitligt är bättre än att försöka dra in el, när den en gång har stängts av!
Mycket intressant tråd.
-
Det fans en pump som hette Slingpumpen som hade en enkel uppbyggnad och kunde ge ett relativt högt vattentryck.
-
Den klassiska elfria lösningen på landsbygden är väl en vindsnurra med växellåda, vevaxel och en vertikal lyftande stång rakt ovanför en grävd brunn. Finns en bäck är ju väduren också en klassiker, som flera andra redan påpekat.
Inledningsvis skrev någon att det är ett "big no-no" att avleda vatten från ett vattendrag till en vädur. Finns någon lag som uttryckligen förbjuder detta, även i så liten skala som till en vädur, som ju "lämnar tillbaka" större delen av flödet nedströms.
En nackdel med väduren är att vattnet den pumpar upp är samma vatten som driver den. Det borde inte vara så tekniskt svårt att konstruera en vädur som använder flödande vatten av låg kvalitet som enbart energikälla för att pumpa upp vatten av bättre kvalitet ur en grävd eller borrad brunn. Ett membran och extra ventiler borde vara allt som krävs, och är det så enkelt har väl någon redan patenterat en sådan produkt?
-
Är prestanda inte så högprioriterat skulle ett batterifritt elektriskt pumpsystem kunna vara en bra lösning. -Alltså solceller som driver en elpump, men bara då solen skiner tillräckligt. Det finns då förstås en nedre spänningsnivå under vilken det är meningslöst att köra pumpen, men också att man får fundera på hur man hanterar eventuell överkapacitet.
-
Inledningsvis skrev någon att det är ett "big no-no" att avleda vatten från ett vattendrag till en vädur. Finns någon lag som uttryckligen förbjuder detta, även i så liten skala som till en vädur, som ju "lämnar tillbaka" större delen av flödet nedströms.
I så fall borde man inte få hämta vatten ur vattendraget heller?
-
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vattenverksamhet
om det kanske faller under vattenverksamhet.
Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
-
Jag menade om man tar sitt hushållsvatten, och kanske vatten till djuren, ur ett vattendrag. Kanske man behöver en pump. Men utan at återföra till vattendraget som med en vädur.
-
När man tar vatten ur ett vattendrag med hjälp av pumpar eller motsvarande så är det vattenverksamhet.
Om du går och hinkar upp vatten för hand så är det inga restriktioner. Du får faktiskt bygga vattenrännor som du häller vattnet i om du har fall åt rätt håll.
-
Tack. Det verkar logiskt.
-
Om jag fattat rätt är det hinken i handen på en person mellan vattendrag/sjö och t.ex. ränna, ledning eller liknande som "friar" från klassningen Vattenverksamhet. En slang i en sjö eller bäck är alltså inte ok, och förmodligen inte heller en hink som hissar upp och töms i en ränna av en maskin, för att försöka förstå lite mer vad lagen faktiskt avser. Även barns oskyldiga lek med spade i en bäck, då de försöker dämma upp eller rikta om flödet, är alltså tillståndspliktig. T.o.m. uppförande och rivning av bryggor nämns i artikeln om Vattenverksamhet. Vill man riktigt hårdra saken bör det alltså vara ok att utan tillstånd lägga en planka över en bäck för att få en enkel bro, men nåde den som slår ner en påle i vattnet för att staga upp plankan!
Hmm... Om man lägger ner en slang i en bäck, kopplar den till en vädurspump som står i bäcken, då har man ju inte avlett vattnet, förutsatt att också den lilla pumpade vattenmängden återlämnas till bäcken. Jag har ibland lekt med tanken att bygga en fontän på det sättet i den lilla bäck som flyter på våren strax utanför min tomt. -Enbart för att det skulle vara kul att förbrylla folk som kör förbi. ;D Sedan förstår jag ju att bara för att man tror sig ha hittat en logisk lucka i lagen som gör att en sak inte är förbjuden så betyder inte det automatiskt att det är tillåtet...
-
Skämt åsido, om jag fattat rätt ska man ha tillstånd för att borra eller gräva en brunn på egen mark, helt enkelt för att det kan påverka grundvattennivån. Det låter väl rimligt att myndigheterna vill ha koll på samtliga aktiva vattentäkter i händelse av att det uppstår problem någonstans, annars skulle ju en industri eller ett jordbruk med egen vattentäkt kunna torrlägga kringliggande brunnar utan ansvar.
Då är ju frågan om det är tillåtet att göra en fast installation med rör och elektrisk pump i en grävd eller borrad brunn som inte finns med i något register? Jag har dels en grävd brunn från 40-talet som jag använder till främst tvättmaskin, biltvätt och badtunna, samt ett djupborrat hål som inte används över huvud taget. Borrhålet är förmodligen från 70- eller 80-talet och sades ge för litet flöde för att duga till hushållet. Ingen av dessa vattentäkter tycks vara listade i något register. Att jag tror mig veta detta beror på att storbonden intill ansökt om att få anlägga en bergtäkt i området, och p.g.a. detta har en hel del kartläggningar och undersökningar gjorts i området.
Min fastighet hämtar större delen av sitt vatten från grannens registrerade brunn, via servitut. Jag har dock planer på att testa den övergivna borrhålet och eventuellt installera en djupbrunnspump till min gäststuga för att göra den oberoende av grannens vatten. -Bör jag söka något tillstånd för detta, trots att jag har borrhålet på min egen mark?
Funderingen ovan är off-topic, men jag har idéer om att göra min gäststuga till en experimentverkstad för min dröm om ett boende off-grid, och även om jag tänkt involvera el i pumpningen av vattnet vill jag anpassa anläggningen för ett snålt eko-boende med lägsta möjliga motoreffekt och litet flöde.
För övrigt tror jag mig ha sett manuella/mekaniska pumpanordningar för djupborrade brunnar, med en vajerstyrd pumpcylinder nedsänkt till borrhålets botten. Det har varit väldigt dyra prylar avsedda för U-länder där någon annan användarna betalar för kalaset. Det har varit ont om detaljer, men en vajer av rostfritt stål inuti tryckledningen borde kunna fungera ungefär som en bowdenkabel för t.ex. koppling, broms och gas på en motorcykels styre. Hur väl sedan en vanlig PEM-slang klarar sig mot nötningen av en vajer vågar jag inte gissa. PEM är ju ganska glatt, men kanske någon form av hal plastbeläggning behövs även på vajern?
Kan man få en vajermanövrerad djupbrunnspump att fungera är det ju sedan en ganska enkel sak att uppe vid markytan koppla den till en vindfjöjel, elmotor och ett manuellt pumphandtag, som vart och ett kan användas oberoende av varandra.
-
Vad jag har förstått så är det den som borrar brunnen som är skyldig att anmäla den till brunnsregistret. Fastighetsägaren behöver inte bry sig och riskerar inga efterräkningar om hen råkar ha en oregistrerad brunn på sina ägor, vare sig den används till någonting eller inte.